П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами. - Страница 95

Gernika · 13.05.2015, 12:22

Странно, тему "Ты в ответе за свои слова.." закрыли. Надо понимать все скандалы сюда?

Aikenka · 13.05.2015, 12:32

Цитата:

Сообщение от oley

Абсолютно не в заявленную тему, но поскольку не думаю, что обсуждение вопроса затянется, отвечу здесь:

Что мешает заводчику поставить клеймо неправильно? Проклеймить собаку из помёта А как собаку из помёта Б. Или ещё что-то такое учудить.

Кто связывает (и, сообветственно, гарантирует соответствие) между собой существующее клеймо собаки с устанавливаемым чипом? Ветеринарный паспорт вообще не документ — у меня их было два на одну собаку (не спрашивайте почему, не вспомню уже, но дурить мне точно было некого) и номер клейма я вписывала сама уже после того, как была сделана прививка. Могла вписать любые буковки.

Ещё хуже, если придётся по идентификаторам проверять реальное родство двух собак. Поскольку никакие данные не привязаны надёжно к генетической информации, а получение профилей ДНК представляет определённую сложность, то задача становится практически невыполнимой.

Это я к тому, что в системе РКФ точно так же как и в AKC многое держится на честном слове. Только проверки честности слов расставлены в разных местах. Просто разные системы. Ни одна принципиально не лучше другой, при этом каждая работает достаточно хорошо в рамках сложившихся традиций, чтобы не было желания что-то кардинально менять. Вот только из-за этих отличий требуется прикладывать усилия, чтобы вникнуть в детали.

ps: кстати, два чипа несовместимых систем спокойно могут соседствовать в собаке. У Брайта, например, сдвоенный чип, с двумя номерами, чтобы читался сканерами обеих распространённых систем. Для документов берём один номер, а второй держим в уме.

Ничто не мешает.
Огромное количество заводчиков вообще не клеймят своих щенков при актировке. И ничего, прокатывает...... до очередного скандала.
Иногда РКФ их наказывает за это. Но разве ж это для кого препятствие.....
Про то что клеймо с нужным номером можно поставить на какой угодно количество собак с самым разным происхождением, и так всем понятно, да?
А что такого? Подумаешь, если вылезет - можно просто сделать вид что ты не причём. А даже если вдруг пострадавшие добьются от РКФ, спустя годы! решения на проверку ДНК заявленных родителей (на сколько я знаю, официального регламента данной проверки до сих пор не принято этой организацией) то вялотекущий отказ заводчика предоставить родителей (просто тупо тянут время) так и не позволит выполнить решение.
Пример тому - давний и широко освещаемый в интернете (в том числе на пёсике) скандал с подлогами документов в породе французский бульдог.
Кстати там же читала в теме про английскихз буцльдогов, что когда был бум, "за океан" отправлялись пачками "бульдоги" от самых разных (пород) родителей, с подельными документами. Клейма и м какие надо, такие и ставили....

Aikenka · 13.05.2015, 12:34

Gernika, я уже неоднократно написала, что две темы параллельно про разборки с вашим питомником у нас не будет.

Gernika · 13.05.2015, 12:35

Цитата:

Сообщение от Aikenka

Ничто не мешает.
Огромное количество заводчиков вообще не клеймят своих щенков при актировке. И ничего, прокатывает...... до очередного скандала.
Иногда РКФ их наказывает за это. Но разве ж это для кого препятствие.....
Про то что клеймо с нужным номером можно поставить на какой угодно количество собак с самым разным происхождением, и так всем понятно, да?
А что такого? Подумаешь, если вылезет - можно просто сделать вид что ты не причём. А даже если вдруг пострадавшие добьются от РКФ, спустя годы! решения на проверку ДНК заявленных родителей (на сколько я знаю, официального регламента данной проверки до сих пор не принято этой организацией) то вялотекущий отказ заводчика предоставить родителей (просто тупо тянут время) так и не позволит выполнить решение.
Пример тому - давний и широко освещаемый в интернете (в том числе на пёсике) скандал с подлогами документов в породе французский бульдог.
Кстати там же читала в теме про английскихз буцльдогов, что когда был бум, "за океан" отправлялись пачками "бульдоги" от самых разных (пород) родителей, с подельными документами. Клейма и м какие надо, такие и ставили....

Это относится к теме? Или костёр стал затухать....?

Aikenka · 13.05.2015, 12:46

Цитата:

Сообщение от Gernika;1368921.......

У меня нет больше возможности полтора часа стоять в очереди на почте. Письмо отправлю простое, копию выложу здесь.

При чём здесь копия? Её в РКФ не принесёшь.
Простое письмо невозможно отследить, оно очень легко теряется на российской почте, либо может валяться месяцами там, пока его принесут.
К тому же неизвестно, отправлено оно было или нет. Потому что нет квитанции.
Это ваша вина, что вы не в состоянии были заполнить документ правильно с первого раза. Если вам что-то было непонятно - надо было спросить, прежде чем заполнять, либо отправлять.

Цитата:

Это относится к теме? Или костёр стал затухать....?

Спросите об этом автора поста, который начал разговор о идентификации собаки.

Шанс Бижу Чейз · 13.05.2015, 12:56

Gernika, пусть заинтересованные лица (в пользу которых пишется отказ от собаки) принесут или пришлют правильно заполненную бумагу и расписку, что более претензий к вам и питомнику ЛБ не имеют (имхо).

Gernika · 13.05.2015, 13:06

Шанс Бижу Чейз, прошу, не присылают. С посредником и хозяйкой встречаться мне запрещено.
Игра в одни ворота.

Gernika · 13.05.2015, 13:06

Цитата:

Сообщение от Aikenka

Спросите об этом автора поста, который начал разговор о идентификации собаки.

Но вы -то продолжили и поддержали.

vip_i · 13.05.2015, 13:08

Gernika, а может просто игнор?

Шанс Бижу Чейз · 13.05.2015, 13:11

Цитата:

Сообщение от Gernika

Шанс Бижу Чейз, прошу, не присылают. С посредником и хозяйкой встречаться мне запрещено. Игра в одни ворота.

В таком случае, я бы просто перестал обращать внимание на всё это.

"С посредником и хозяйкой встречаться мне запрещено", а вы и не пытайтесь встречаться с ними. Им надо - пусть они и суетятся.

Gernika · 13.05.2015, 13:14

Так как хозяйка собаки присутствует на форуме и читает всё написанное, обращаюсь к ней. Я отдаю Вам или вашему посреднику правильно заполненное заявление по образцу, который выложила здесь заводчица, и получаю расписку, что Вы ко мне претензий больше не имеете.

Gernika · 13.05.2015, 13:15

Шанс Бижу Чейз, поняла. Спасибо!

Gernika · 13.05.2015, 13:17

Цитата:

Сообщение от vip_i

Gernika, а может просто игнор?

Логично. Удаляюсь.

JASMIN · 13.05.2015, 13:45

Ну, к слову сказать, заокеанские девушки не обязаны были знать, как заполняются документы в РКФ, с их стороны документы были заполнены правильно, а вот то, что руководитель, владелец, заводчик питомника ЛБ на имеет понятия как правильно заполняются документы на собак в РКФ, кто владелец, что такое совладение, что такое договор и с чем его едят и вообще процедура идентификации собаки, актировка помета и т.д. и т.п. - это сильно!

Я понимаю, что все знать невозможно, но не до такой же степени! Господи, ну вписать то номера в правильные графы можно, не путать клеймо с номером чипа, номера родословной и регистрации, это же можно сделать? Не понятно, так сначала спроси, а потом впечатывай и посылай заказным письмом ... теперь понятны проблемы с актировкой - дамы вообще не заморачиваются этим ... как у них раньше таких тем не возникало?

Шанс Бижу Чейз · 13.05.2015, 14:03

JASMIN, Вы опытный заводчик и знаете как заполнять все бумаги РКФ. Подскажите пожалуйста, что означают точечки в номерах.
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1390

Мне не понятно 9810........981 это такой номер чипа?
АКС PR145..... Номер сертификата, а количество точечек имеет значение? Может быть вместо точечек нужно вставить цифры? Какие?

Когда я первый раз заполнял формы на получение титулов, то пользовался всеми имеющимися у меня документами (родословными и дипломами), а если бы их у меня не было... . Написать кличку своей собаки так, как она написана в родословной (латинскими буквами) просто по памяти я не смогу.

13.05.2015, 12:22	#1411
Gernika Гуру Регистрация: 17.11.2006 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 12 456 Сказал(а) спасибо: 19 225 Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах	Странно, тему "Ты в ответе за свои слова.." закрыли. Надо понимать все скандалы сюда? _______________________________________ Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.

13.05.2015, 12:34	#1413
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Gernika, я уже неоднократно написала, что две темы параллельно про разборки с вашим питомником у нас не будет. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

13.05.2015, 13:06	#1417
Gernika Гуру Регистрация: 17.11.2006 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 12 456 Сказал(а) спасибо: 19 225 Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах	Шанс Бижу Чейз, прошу, не присылают. С посредником и хозяйкой встречаться мне запрещено. Игра в одни ворота. _______________________________________ Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.

13.05.2015, 13:14	#1421
Gernika Гуру Регистрация: 17.11.2006 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 12 456 Сказал(а) спасибо: 19 225 Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах	Так как хозяйка собаки присутствует на форуме и читает всё написанное, обращаюсь к ней. Я отдаю Вам или вашему посреднику правильно заполненное заявление по образцу, который выложила здесь заводчица, и получаю расписку, что Вы ко мне претензий больше не имеете. _______________________________________ Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.

13.05.2015, 13:15	#1422
Gernika Гуру Регистрация: 17.11.2006 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 12 456 Сказал(а) спасибо: 19 225 Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах	Шанс Бижу Чейз, поняла. Спасибо! _______________________________________ Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.

13.05.2015, 12:56	#1416
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	Gernika, пусть заинтересованные лица (в пользу которых пишется отказ от собаки) принесут или пришлют правильно заполненную бумагу и расписку, что более претензий к вам и питомнику ЛБ не имеют (имхо).

13.05.2015, 13:08	#1419
vip_i Гуру Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 1 024 Сказал(а) спасибо: 1 099 Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах	Gernika, а может просто игнор?

13.05.2015, 13:45	#1424
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Ну, к слову сказать, заокеанские девушки не обязаны были знать, как заполняются документы в РКФ, с их стороны документы были заполнены правильно, а вот то, что руководитель, владелец, заводчик питомника ЛБ на имеет понятия как правильно заполняются документы на собак в РКФ, кто владелец, что такое совладение, что такое договор и с чем его едят и вообще процедура идентификации собаки, актировка помета и т.д. и т.п. - это сильно! Я понимаю, что все знать невозможно, но не до такой же степени! Господи, ну вписать то номера в правильные графы можно, не путать клеймо с номером чипа, номера родословной и регистрации, это же можно сделать? Не понятно, так сначала спроси, а потом впечатывай и посылай заказным письмом ... теперь понятны проблемы с актировкой - дамы вообще не заморачиваются этим ... как у них раньше таких тем не возникало? _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

13.05.2015, 14:03	#1425
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	JASMIN, Вы опытный заводчик и знаете как заполнять все бумаги РКФ. Подскажите пожалуйста, что означают точечки в номерах. http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1390 Мне не понятно 9810........981 это такой номер чипа? АКС PR145..... Номер сертификата, а количество точечек имеет значение? Может быть вместо точечек нужно вставить цифры? Какие? Когда я первый раз заполнял формы на получение титулов, то пользовался всеми имеющимися у меня документами (родословными и дипломами), а если бы их у меня не было... . Написать кличку своей собаки так, как она написана в родословной (латинскими буквами) просто по памяти я не смогу.