Тесты - дубль два.

[Deliss]

Сообщение от мон ренессанс

..Дааа, любит наш народ-то всеобще-пообозревать...для целей самых различных порой, ни малейшего отношения к собственному разведению не имеющих...
Заводчики, не тестирующие своих собак, Правил ПП РКФ не нарушают; дело это добровольное. Само тестирование придерживается политики конфиденциальности. Следовательно, не наше "собачье дело" - совать нос в чужие дела. В свою тарелку смотреть надо, сиречь свои скелеты в шкафу перетряхивать, а не "всеобще-обозревать", в попытках радеть <типа> за всю отечественную кинологию.

Упс...вот это да!
Вот это подход!
Тесты - это не подглядывание в замочные скважины, Вы тут сиильно ошибаетесь!
Это - информация! А информация - она либо есть (и есть в общем доступе), либо ее нет. А если нет, то и возникают слухи, домыслы, предположения, сплетни.
Если Вам такой подход нравится - то и живите в этом болоте, а мне по нраву (как-то так очень по нраву!) опыт наших скандинавских соседей, опыт педантичных немцев...
Ну да каждому свое...

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Deliss

Упс...вот это да!
Вот это подход!
Тесты - это не подглядывание в замочные скважины, Вы тут сиильно ошибаетесь!
Это - информация! А информация - она либо есть (и есть в общем доступе), либо ее нет. А если нет, то и возникают слухи, домыслы, предположения, сплетни.
Если Вам такой подход нравится - то и живите в этом болоте, а мне по нраву (как-то так очень по нраву!) опыт наших скандинавских соседей, опыт педантичных немцев...
Ну да каждому свое...

Еще раз для тех кто танке....
КАКОЙ толк вам от инвормации о результатов тестов собак которые НИКОГДА не имели и не имеют отношения к вам?
Любопытство? Ну простите. удовлетворять АВАШЕ любопытства у меня НЕТ времени.
Опыт наших скандинавских соседей как раз тоже НЕ в орании на всех сайтах о том " ААААА Я ЖУЧКЕ ТЕЕСТЫЫ СДЕЛАЛАА!", а в том что они их делают и об результатах известно ВСЕМ кто имеет отношениЯ к данным собакам.
Вам интересны результаты моих тестов? ДЛЯ чего? КАКОЕ отношение ВЫ имеете к моим собакам? Вам эти результаты для работы нужны? нет! Для любопытства -да. А вот ВСЕ ВСЕ, понимаете, смысл ЭТОГО слова кто имеет отношение к любой из моих собак - владельцы детей, внуков, партнеры по вязке или планирующие использовать в разведении моих собак, они знают ВСЕ результаты. В рекламе щенков тесты указаны всегда. НО орать с трансопрантами везде я не стану.
Вы же можете пускать о моих собаках

Сообщение от Deliss

слухи, домыслы, предположения, сплетни.

Но пока вы или кто либо еще не будете иметь ПРЯМОЕ отношение к моим собакам, результаты тестов вам совершенно не нужны. Это примерно тоже самое как любопытство " а сколько у вас щеночки стоят?" а вы планируете пуделя, кто интересует? "нет мне пудель не нужен, просто интересно почем продаете вы пуделей, "

[wahrmund]

Deliss, какие нафиг тесты , если отправляя на вязку к " честным и открытым" можешь получить в результате пучок очаровательных безродов))))

[мон ренессанс]

Сообщение от Deliss

Вы тут сиильно ошибаетесь!

Deliss, ну, в Вашей реакции я, конечно, не сомневалась. И всё же. Не берите на себя смелость заявлять - кто ошибается, а кто нет.
А заодно контролируйте, плиз, свою речь:

Сообщение от Deliss

...и живите в этом болоте

А до немцев и скандинавов ещё ментально-исторически дорасти надо. Само движение в сторону тестирования производителей не так уж и давно началось по кинологическим меркам. Уж про Россию не говорю...Как говорил М.Жванецкий в начале 90-х: "Мы стоим, лежим, валяемся...- но уже в правильном направлении".

И при чём тут это Ваше:

Сообщение от Deliss

Это - информация! А информация - она либо есть (и есть в общем доступе), либо ее нет.

Да мало ли какой информации (любого плана) может не быть "в общем доступе"! Лабоклин и Оптиген, видать, с Вами не посоветовались - как им обходиться с информацией.
Я обрисовала существующее в России официальное положение дел и наши правомочия (и претензии), с этим связанные - и не более того:

Сообщение от мон ренессанс

Заводчики, не тестирующие своих собак, Правил ПП РКФ не нарушают; дело это добровольное. Само тестирование придерживается политики конфиденциальности.

Отчитываться людям или нет в этой теме - тоже дело добровольное. Не надо пытаться быть совестью форума, да ещё столь экспансивно.

Вот, к примеру, сейчас, мне захотелось выложить инфу на себя:



А может, больше и не захочется....Вашу любознательность удовлетворять.

[Deliss]

Сообщение от мон ренессанс

Deliss, ну, в Вашей реакции я, конечно, не сомневалась. И всё же. Не берите на себя смелость заявлять - кто ошибается, а кто нет.
А заодно контролируйте, плиз, свою речь

Ой.... ....обязательно!
Тяжко мне без указующего и направляющего ...сбиваюсь с курса...себя не контролирую...
И спасибо Вам за внимательное ко мне отношение !

[мон ренессанс]

Забыла на это отреагировать:

Сообщение от Deliss

Знать, что кобель В или С и не сообщать об этом как минимум подло.

Бесспорно. Только опять: кому сообщать-то? Видимо, всё же тому, кто на вязку к кобелю собрался?
Или же:

Сообщение от Milena &amp; Pruzinka

Транспорант повесить и банер на всех сайтах в интернете?

[Magic Mist]

Огого! ничего себе - какая тут полемика развернулась...

Хотя мне лично вообще не понятно о чём тут можно спорить или перепираться.

Выкладывание информации о результатах генетических тестов это совершенно нормальный поступок ( и - ИМХО - более чем желательный для породного разведения в целом). Как можно спорить о том, нужно ли это делать?

В голове не укладывается.

Однако - благодарю тех, кто внятно озвучил свою позицию по НЕ публикации тестов своих собак - теперь мне немного больше стали ясны ваши мотивы. Хотя мне они все равно как-то не близки, такие мотивы. Но хоть прояснилась позиция. Эгоистичная позиция ИМХО.

***

Я не машу транспорантами - и не кричу на перекрестках.

Делая тесты своим собакам и выкладывая их результат (с указанием происхождения) мы даем возможность множеству других заводчиков получить информацию о родственных их собакам линиях, предупреждаем их о возможных проблемах в данных линиях. Увидев, что проблема - есть некоторые (не все, но НЕКОТОРЫЕ) заводчики тоже проверят собак и (возможно) станут строить разведение с учетом полученных результатов.

Сама я являюсь сторонницей генетического тестирования на распространенные в породе заболевания. И когда ко мне обращаются с вопросами (не только пуделисты) я всегда, по мере понимания личного, стараюсь ответить на все вопросы, рассказать подробно о том, как можно сдать тест в ту или другую лабораторию. Вплоть до пошагово расписанных инструкций.

Делаю это каждый раз. Рассказываю, объясняю, иногда даже помогаю с отправкой. Лично, по телефону, по интернету.

И знаете - многие сделали тесты. И многие из них - озвучили их.

Я уверена, что все прекрасно понимают - порода не принадлежит каждому единолично. И каждый, кто продает щенков с документами автоматически несет частичку ответственности за породу ПУДЕЛЬ.

[Magic Mist]

Это, как понимаю мне)))

Уже не первый раз вижу к себе упреки на данную тему. Давно хотела написать в общем разделе про то, да все ркуи не доходили.

Спасибо, Тамара, что напомнила!

Сообщение от мон ренессанс

Считаю совершенно бестактным залезать к людям в продажные ветки и, не будучи потенциальным покупателем, настойчиво пытаться брать у них интервью на эту тему. Заводчики, не тестирующие своих собак, Правил ПП РКФ не нарушают; дело это добровольное. Само тестирование придерживается политики конфиденциальности. Следовательно, не наше "собачье дело" - совать нос в чужие дела. В свою тарелку смотреть надо, сиречь свои скелеты в шкафу перетряхивать, а не "всеобще-обозревать", в попытках радеть <типа> за всю отечественную кинологию.

Про других не могу знать - кто и зачем спрашивает, пишу исключительно про себя.

Если я вижу, что у щенков с обеих сторон родословной присутствуют собаки - носители PRA, а теста (с А результатом) нет ни у одного из родителей - спрашиваю про тесты родителей. Всегда. В обязательном порядке.

И буду спрашивать.

Многие, на удивление многие заводчики (особенно в регионах), совершенно не в курсе важности тестов и масштабов распространения PRA в нашей любимой породе. Просто - не знают. И после недовольных ответов некоторые (не все, но есть - некоторые) переходят в личку, спрашивают о тестах и даже иногда (да-да, такое - бывает!) делают тесты своим собакам.

А коли подобное явление имеет место быть, то толк от моих вопросов в темах продаж - очевиден. Мне очевиден, по крайней мере.

Так что спрашивала про тесты в случаях неблагополучных по PRA сочетаниях, и спрашивать буду далее. Если вижу предложение шоу и брид класса щенков с перспективами иметь PRA-С - спрошу про тесты не являясь потенциальным покупателем.

Бестактная я.

Еще раз - спасибо за пинок, давно хотела написать об этом! А то не всем понятно отчего я такие вопросы задаю не собираясь ничего покупать...

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Magic Mist

Это, как понимаю мне)))

Уже не первый раз вижу к себе упреки на данную тему. Давно хотела написать в общем разделе про то, да все ркуи не доходили.

Спасибо, Тамара, что напомнила!



Про других не могу знать - кто и зачем спрашивает, пишу исключительно про себя.

Если я вижу, что у щенков с обеих сторон родословной присутствуют собаки - носители PRA, а теста (с А результатом) нет ни у одного из родителей - спрашиваю про тесты родителей. Всегда. В обязательном порядке.

И буду спрашивать.

Так что спрашивала про тесты в случаях неблагополучных по PRA сочетаниях, и спрашивать буду далее. Если вижу предложение шоу и брид класса щенков с перспективами иметь PRA-С - спрошу про тесты не являясь потенциальным покупателем.

Бестактная я.

ну так тут вообще то о другом... не о том что потенциальны покупатель интересуется тестами. Он то как раз имеет право и будет знать рещультат. Тут речь о другом... какие сволочи те, что не расказывает результаты и начилие тестов всем (у меня просто еще и времени нет на это...)
Кроме того мне лично по барабану какие тесты и с каким результатом есть у больших пуделей или тоев или тех окрасов которыми я НЕ занимаюсь, покупать или разводить не собираюсь.. НАФИГА мне их тесты.. Любопытство мне есть чем занять более интересным... чем копание в чужих тестах собаках и тд которые мне НЕ интересны

[Deliss]

Сообщение от Milena & Pruzinka

Еще раз для тех кто танке....
КАКОЙ толк вам от инвормации о результатов тестов собак которые НИКОГДА не имели и не имеют отношения к вам?
Любопытство? Ну простите. удовлетворять АВАШЕ любопытства у меня НЕТ времени.
Опыт наших скандинавских соседей как раз тоже НЕ в орании на всех сайтах о том " ААААА Я ЖУЧКЕ ТЕЕСТЫЫ СДЕЛАЛАА!", а в том что они их делают и об результатах известно ВСЕМ кто имеет отношениЯ к данным собакам.
Вам интересны результаты моих тестов? ДЛЯ чего? КАКОЕ отношение ВЫ имеете к моим собакам? Вам эти результаты для работы нужны? нет! Для любопытства -да. А вот ВСЕ ВСЕ, понимаете, смысл ЭТОГО слова кто имеет отношение к любой из моих собак - владельцы детей, внуков, партнеры по вязке или планирующие использовать в разведении моих собак, они знают ВСЕ результаты. В рекламе щенков тесты указаны всегда. НО орать с трансопрантами везде я не стану.
Вы же можете пускать о моих собаках слухи, домыслы, предположения, сплетни.
Но пока вы или кто либо еще не будете иметь ПРЯМОЕ отношение к моим собакам, результаты тестов вам совершенно не нужны.... "

Milena & Pruzinka, А Вы вообще всегда в курсе кто? как? когда? и к каким собакам имеет, или будет иметь отношение?
Вот странно, отслеживаете? И каким же образом?

И спасибо за разрешение пускать о Ваших собаках "слухи, домыслы, предположения, сплетни" .а то все никак не решалась, без Вашего то позволения ....мучалась

Сообщение от Milena & Pruzinka

...Кроме того мне лично по барабану какие тесты и с каким результатом есть у больших пуделей или тоев или тех окрасов которыми я НЕ занимаюсь, покупать или разводить не собираюсь.. НАФИГА мне их тесты.. Любопытство мне есть чем занять более интересным... чем копание в чужих тестах собаках и тд которые мне НЕ интересны

А Вас кто-то заставляет? Или обязывает?
Мне вот тоже есть чем себя развлечь, нежели копаться в тестах тех собак, которые мне сегодня и сейчас не интересны.
А вот завтра или через год могу и заинтересоваться.

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Deliss

Milena & Pruzinka, А Вы вообще всегда в курсе кто? как? когда? и к каким собакам имеет, или будет иметь отношение?

.

представьте себе ДА! Свои способы я оставлю при себе. Но совершив однажды ошибку за которую я себе не прощу никогда ...продав двух сук из первого в питомнике и в моей жизни помета....Я тщательно слежу за собаками со своими кровями.
Я в курсе всех своих щенков
И за исключением 2х находящихся в руках которым я доверяю как заводчик, все собаки питомника без меня не вяжутся и их щенки не продаются.

[Magic Mist]

И это...

Писала уже тут подробно, но напомню кратко -

моя собака с С результатом резко ослепла после восьми лет при появлении первых признаков катаракты. Тест я ей сделала в прошлом году, узнав, что собаки С результатом могут и не ослепнуть вовсе.

Я знала, что она по отцу - внучка носителя. А оказалось, что и с материнской стороны не все отлично.

Хочу еще раз поблагодарить всех тех, кто помогал и помогает мне информационно! Большое спасибо за написанное в этой теме, в письмах, рассказанное лично и по телефону - за все объяснения и консультации.

Ираида, Елена, Юлия - вам отдельная персональная благодарность за продвинутые консультации на тему тестов, здоровья и наследственных заболеваний.

[Toy Art]

Случайно наткнулась на тему: Наследственные заболевания глаз -PRA, PLL. Помощь в прохождении тестов.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=31929

[tsilya-v]

Ослепнуть рано можно и не имея С, есть ещё и ранняя катаракта, не так давно полностью в"Околюсе" обследовали карлика серебристого, полностью и давно слепого, во сколько лет стал слепнуть сказать трудно, так как достался по причине смерти обоих хозяев, брат его нормальный, живёт у родственников, а отказник слепой, так спрашиваю по тестам С скорее, оказалось что В.

[Мария]

Сообщение от tsilya-v

Ослепнуть рано можно и не имея С, есть ещё и ранняя катаракта, не так давно полностью в"Околюсе" обследовали карлика серебристого, полностью и давно слепого, во сколько лет стал слепнуть сказать трудно, так как достался по причине смерти обоих хозяев, брат его нормальный, живёт у родственников, а отказник слепой, так спрашиваю по тестам С скорее, оказалось что В.

Нет, ну надо же и моего усыновленного сироту помянули, во народ,

слепнуть серебристый карлик начал с 5 лет, попал ко мне в возрасте 7 лет, уже слепым, ослеп очень быстро, обследовался в Окулусе, для меня было важно знать нет ли у него опасных для жизни заболеваний, у и возможность интересовала вернуть частично зрение, после долгих сдач всяких анализов (крови, УЗИ, кардиограммы, глаз и пр.) было принято решение оставить все как есть т.к. для жизни опасности нет.
Да, брат его в возрасте 7 лет не был слепым, а как сейчас не знаю.

Если кого вдруг заинтересуют тесты моей малой белой девки (из питомника "Из Дома Таюр" и дочки Крестного Отца) могу предоставить)))))) Сделаны в Финки, не поленились мы туда смотаться за этим делом.