Неужели всё так плохо с чистым окрасом?

[OlgaSanna]

Уважаемые коллеги, у нас в стране исчез некогда самый многочисленный окрас?
Отзовитесь, пожалуйста, владельцы реликтовых пуделей.

Или, как советуют, взять серебристого и покрасить?!

[MISTER TWISTER22844]

Неужели всё так плохо с чёрным окрасом?Как же так получается? Если захочешь повязаться, то чисто чёрного мужчину не найти???

[Yulja c Dizelem]

MISTER TWISTER22844, могу старичка карликового Дивного Славяна на вязку предложить))) его родуха полностью черная.

[MISTER TWISTER22844]

Значит ещё есть порох в пороховницах!!! Спасибо, буду иметь в виду.

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1222543361[/date]:

а если я наберусь наглости и попрошу каких-нибудь фоток?Посмотреть хочется.

[MISTER TWISTER22844]

Юля, я как-то пропустила, что он карлик, хочется тоя всё-таки.

[Kenia1976]

Так интересно, полно черных тоев, по крайней мере для вязок, а их ищут)), есть той арендный у Колесовой Антонины ( тема в персоналиях - Fidel Spitfire), есть Sporrense All Over, да много же кто есть, неужели никто не нравится?))

[Маша]

на самом деле, черных от черных не так уж много.

[Yulja c Dizelem]

Kenia1976, арендные кобели это риск для заводчика , потратить деньги и получить только головную боль.....

деньги то при пустой вязки никто не вернет...

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1222759752[/date]:

а на повторную вязку можно "опаздать" жАних уедет..

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Так интересно, полно черных тоев, по крайней мере для вязок, а их ищут)), есть той арендный у Колесовой Антонины ( тема в персоналиях - Fidel Spitfire), есть Sporrense All Over, да много же кто есть, неужели никто не нравится?))

Kenia1976, спасибо большое за помощь и доброжелательное отношение, на которые Вы всегда щедры.

У Sporrense All Over в видимой части родословной не все черные. При всех его выдающихся качествах, о которых мы не говорим, у его потомков окрасы самые разные, И даже черные при рождениии, его щенки могут перецветать. Говорю из опыта, а не с чужих слов. ( Могу продемонстрировать).
Это хорошо для других окрасов, если щенок родился сразу другого окраса и получил соответствующую родословную. А получать "сюрпризы" с окрасом после года-полутора не хочется. Проблемы генетики обсуждать не хочу намеренно.

ИТОГ: имея опыт почти тридцатилетнего профессионального разведения, в том числе, черных тоев и карликов, просто хочу ЧЕРНОГО из-под ЧЕРНЫХ, а не зеленых, фиолетовых, красных и серых,,,,,
Никого не хочу обидеть или осудить, поймите правильно, но хочу знать какого окрраса родители, их щенки и дальнейшее потомство. ( Вот такая у меня, как у разведенца, ма-а-алеькая "прихоть", уж извините. Никому не навязываю собственные взгляды! И признаю преславутый плюрализм.)

НО Я НЕ ХОЧУ ИСПЫТЫВАТЬ ЧУВСТВО СТЫДА ПЕРЕД ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ КУПЯТ У МЕНЯ ЩЕНКА ЧЕРНОГО ОКРАСА, А ПОЛУЧАТ ЩЕНКА НЕИЗВЕСТНОГО ОКРАСА.
И красить не хочу!!!
Надеюсь, кто-нибудь поймет меня.
P.S. А у Колесовой Антонины - это где, в Москве или на Крайнем Севере? ( Спрашиваю серьёзно, без иронии)
Спасибо за понимание.

[MISTER TWISTER22844]

Как же так получилось, что у Вас с Вашим 30и летним опытом разведения чёрных собак не сохранилось чисто чёрных? И приходится искать на стороне?

[Hanstvo]

(тихо истерически ржот) А знаете, бывает у родителей одни черные в пределах родословной. А щеник родится бац - и коричневый!

[MISTER TWISTER22844]

А бывает, что бы "БАЦ... И АБРИКСОВЫЕ" ???

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
(тихо истерически ржот) А знаете, бывает у родителей одни черные в пределах родословной. А щеник родится бац - и коричневый!

МАш - А я знаю, когда и родословная вся черная-а окрас-извините)))))и как раз к тем же самым 1-1.5)))))))))))

[OlgaSanna]

Дорогой и уважаемый MISTER TWISTER22844 ! А Вам неизвестно такое понятие "время"? И чтобы правильно ответить на Ваш вопрос, позвольте узнать, сколько лет Вы занимаетесь разведением? От Вашего ответа будет зависеть краткость или пространность моего ответа. Спасибо.

[MISTER TWISTER22844]

Чёрными то я никогда не занималась, поэтому и интересуюсь(не надо обижаться)А занимаюсь абрикосовыми , лет примерно двадцать.

[Kenia1976]

Согласна с Машей, по моим шестилетним наблюдениям и изучениям всевозможных европейских по кр. мере линий, могу сказать - генетически черных в обозримых коленых собак или нет или почти нет, если и есть, то знаете, они такого типа, что лучше вообще не иметь. Что касается Тони - да в Надыме, но я думаю она привезет, да и на ее кобеле то свет клином не сошелся, кто ищет, тот всегда найдет.
Юля с Дизелем, Юль, ну без комментариев. потому что риск - дело все же благородное, на одних своих кобелях не уедешь как ты тоже прекрасно понимаешь))

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Так интересно, полно черных тоев, по крайней мере для вязок, а их ищут)), есть той арендный у Колесовой Антонины ( тема в персоналиях - Fidel Spitfire),

У него мама коричневая

[OlgaSanna]

Hanstvo, MISTER TWISTER22844, Алёнка,
Я сказала, что не хочу внедряться глубоко в тему, не хочу сейчас о генетике. Все БАЦ из этой области, и они мне да-а-авно известны. У каждого свой опыть. Я могу столько разных БАЦ описать из тех, которые проистекали из вынужденного разведения пуделей в Москве, начиная с конца 60-х годов прошлого века. Я говорю о смешении окрасов. Но это - отдельная тема.
Надеюсь, что эта теиа не будет закрыта из-за посторонних высказываний, тем более личных выпадов.
Yulja c Dizelem, согласна с Вами.
Милое Ханствао, черные и коричневые - отдельная и специальная тема.
Личные вопросы, уважаемые коллеги, пожалуйста в приват.

OlgaSanna добавил(а) [date]1222775227[/date]:
MISTER TWISTER22844, я не обижаюсь, жаль, что Вы меня так поняли.
Читайте приват позже, пожалуйста.

[Алёнка]

OlgaSanna, -я ни про какие БАЦ и не писала-я написала, что наличие только черных в родословной вовсе не является гарантией наличия у потомков хорошего черного окраса, так же как и отсутсвие такового у собак с нечисто черной.
И мне кажется-конечно наличие максимально большого количества черных предков желательно, но даже попадание в эту плеяду одного черного с плохим окрасом может все испортить. Тогда как наличие где-то вдалеке коричневого ,к примеру-ничуть. Лучше (ИМХО)выбирать по реальному окрасу родителей и предков, чем по тому, что в родословной написано.

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
У Sporrense All Over в видимой части родословной не все черные. При всех его выдающихся качествах, о которых мы не говорим, у его потомков окрасы самые разные, И даже черные при рождениии, его щенки могут перецветать. Говорю из опыта, а не с чужих слов. ( Могу продемонстрировать).

Это ему не мешает давать только ЧЕРНЫХ щенков!!!
Один из сотен не в счет!
Раз в году и палка стреляет!

А внуки - самые разные по окрасу - это дело фантазии заводчика!

Ну, люблю я этого кобеля! Алли прости, промолчать не смогла!

[Hanstvo]

OlgaSanna, я же просто к тому что чисто-черная родословная сегодня в принципе не гарантия того, что не придется потом краснеть перед покупателями щенков послезавтра...

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
А бывает, что бы "БАЦ... И АБРИКСОВЫЕ" ???

Бывает. аА бывает, что БАЦ и белые

МАш - А я знаю, когда и родословная вся черная-а окрас-извините)))))и как раз к тем же самым 1-1.5)))))))))))

Вот-вот....По тоям не скажу, а вот по некоторым другим разновидностям - запросто. И кличек называть не буду принципиально. Но вот есть собака, была уже, к сожалению , у которой и видимая, и невидимая части родословной были чернее ночи, а вот и сам цвел, и дети его почасти, и внуки за режким исключением....Так что Алён, ты права - черная родословная вовсе не гарантия чистоты окраса, увы...... Особенно в том случае, когда в родословной есть американские собаки.......

[Airy]

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
У Sporrense All Over в видимой части родословной не все черные. При всех его выдающихся качествах, о которых мы не говорим, у его потомков окрасы самые разные, И даже черные при рождениии, его щенки могут перецветать. Говорю из опыта, а не с чужих слов. ( Могу продемонстрировать).

Ну уж если взялись обсуждать мою собаку, так давайте поподробнее, а то может я чего не знаю. Какие интересно разные окрасы у его потомков??? Я вот знаю только 2 - черный и, иногда, голубой от вязок с белыми, серебристогенными собаками, а вы??? Или вы имеете ввиду внуков и правнуков? Причем голубых собак видно при актировании, так что это не сюрпризы ни разу.

Airy добавил(а) [date]1222792131[/date]:

Первоначальное сообщение от Алёнка
А я знаю, когда и родословная вся черная-а окрас-извините)))))и как раз к тем же самым 1-1.5)))))))))))

Полностью согласна. И примеров таких множество. Как и наоборот - от черно-белых вязок порой рождаются иссиня черные, которые остаются такими всю жизнь.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Airy
Ну уж если взялись обсуждать мою собаку, так давайте поподробнее, а то может я чего не знаю. Какие интересно разные окрасы у его потомков??? Я вот знаю только 2 - черный и, иногда, голубой от вязок с белыми, серебристогенными собаками, а вы??? Или вы имеете ввиду внуков и правнуков? Причем голубых собак видно при актировании, так что это не сюрпризы ни разу.:ton

Читайте, пожалуйста, внимательно и сначала, тогда не будет сомнений и вопорсов по поводу предмета обсуждения. Ни вы, ни ваши собаки не являются предметом данной темы. И обращайтесь, пожалуйста, прямо к авторам выссказываний, если они не нравятся. А мою тему оставьте в покое.
Кстати, мне кажется, у Алика все-таки есть предки с другим окрасом? Или нет? Только об этом и речь.
И еще вопрос. Что ваши собаки вне обсуждения, как жена Цезаря?

Для тех, кому не довелось читать тему сначала, повторяю.
ИЩУ ЩЕНКА ТОЯ ОТ ЧЕРНЫХ РОДИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ ОТ ЧЕРНЫХ ЖЕ РОДИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ПРОИСХОДЯТ ОТ ЧЕРНЫХ, И ТАК ДАЛЕЕ.
ПРИМУ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ С ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬЮ И ИНТЕРЕСОМ.

[Airy]

Я читаю более чем внимательно. А вы, видимо, не видите, что сами написали?

у его потомков окрасы самые разные, И даже черные при рождениии, его щенки могут перецветать. Говорю из опыта, а не с чужих слов.

- это не вы писали? Вот я и обращаюсь к автору высказывания. Так какого же окраса его потомки?

В родословной у него собаки не только черные, кто ж спорит.

Вашу тему с большой радостью оставлю в покое, как только вы закончите свои умозаключения о потомках моей собаки упомянутой в вашей теме.