Crufts-2009

[Lyuda]

Чтобы показать вам настроение ринга бишон фризе, выложу фото из разных классов. Среди фотографий вы найдете и ту, где Спенсер с Сергеем в расстановке на третьем месте в открытом классе.

Смотрите!












Lyuda добавил(а) [date]1236367652[/date]:











Lyuda добавил(а) [date]1236367763[/date]:











Lyuda добавил(а) [date]1236367843[/date]:











Lyuda добавил(а) [date]1236367917[/date]:











Lyuda добавил(а) [date]1236368004[/date]:











Lyuda добавил(а) [date]1236368072[/date]:

[Triumph]

Люда,большое спасибо за фотографии!!!
Если есть возможность, напиши расстановку или может ссылка есть на результаты?
Хотя бы клички ЛС и ЛК.

[Lyuda]

Triumph, конечно, все есть. Но мы в баре, а каталог в номере. Мы все отмечали!
Позже напишем. Хотя в интернете точно будут результаты.

http://crufts.fossedata.co.uk/Breed....&ScheduleID=61

- вот, нашла результаты! Там и про нас написали!

[Mali]

Первоначальное сообщение от Lyuda
Спенсер с Сергеем в расстановке на третьем месте в открытом классе.

Молодцы !!!!!!

Людмила , спасибо за фоторепортаж , очень интересно !

[Lyuda]

Mali, Олеся, я старалась! Для всех! Ведь мы все вместе должны расти и учиться. Вон как у них - бабушки и дедушки в ринге. И всей своей работой в течение года заслуживают того, чтобы им на Крафте аплодировали!
Сережа прочел в каталоге, что в прошлом году было 23 тыс. собак и впервые (!) самое большое количество иностранных участников - 1 тысяча!
Вот такое оно, английское национальное шоу. Престижно и традиционно для самих англичан!
По этому году в каталоге информации нет. Надо искать в интернете.

[Style of Mary]

Люда, Сережа поздравляю с успешным выступлением на Крафте!


И отдельно спасибо за фотки с выставки.
Если б еще понять ху из ху тут изображен..

[Lyuda]

Маша, спасибо!
По поводу фото. Каждый класс заканчивался расстановкой - видно, как стоят пять победителей и ждут, пока их перепишут.
Двое основных победителей тоже видны на последнем фото.
Я дала ссылку на результат - можно сопоставить.

Отдельно я сфотографировала двоих: женщина с короткой стрижкой - Полин Джонс (Маноир) из Великобритании, она была на Мире,
и на последнем фото молодая женщина говорит с моим супругом - Петра из Словении.

[Sergiy]

Хочется поделиться своими впечатлениями о Crufts.

Сначала о системе судейства, чтобы более понятны были фотографии, выложенные Людой. Все собаки на Крафте делятся на 7 классов (отдельно по кобелям и сукам): ветераны, щенки (6-9 месяцев), юниоры (9-12 месяцев), молодые (yearling), повзрослевшие (post graduate), ограниченный класс (limit) и открытый (здесь собраны все чемпионы). Таким образом, в каждом классе в среднем оказалось по 10 собак. Cобаки внутри класса выстраивались не в порядке номеров, как у нас принято, а по мере захода в ринг (а номера у них распределялись в алфавитном порядке фамилий владельцев).
Эксперт как обычно сначала давала сделать всем вместе пару кругов, а затем оценивала каждую собаку на столе и в пробежке по треугольнику (со стопом перед экспертом) и по кругу. Затем еще круг совместной пробежки и выделялись 5 финалистов. Их снова оценивали по стойке и бегу вперед-назад, после чего выстраивали в порядке мест и давали сделать всем вместе заключительную пробежку. Лишь один раз после этой пробежки эксперт поменяла свое мнение и переставила одну собаку с третьего места на первое. В остальных случаях на этом расстановка заканчивалась, первым трем собакам (как призерам) выдавались дипломы и розетки, четверная собака получала звание “reserve”, а пятая – VHC (я бы расшифровал это как «очень конкурентноспособная»). После этого первые две собаки выставлялись перед судейским столиком и эксперт их тщательно описывала в каком-то журнале. Всем остальным никаких описаний не делалось.
После завершения экспертизы открытого класса делался выбор лучшего представителя данного пола, для чего вызывались по одному победителю каждого из классов, а из открытого – 2 первых места. Оба раза (и в кобелях, и в суках) эксперт практически не глядя определяла представителей открытого класса как лучших среди данного пола.

Общее впечатление от выставки можно определить одним словом – разочарование. Дело даже не в нашем результате – он максимальный для новичков. Просто для того, чтобы попасть на Крафт, пришлось затратить слишком много усилий (получение АТС номера, доставка собаки в Англию через Россию…), а вместо международной выставки мы попали на большой английский междусобойчик. В бишонах экспоненты были хорошо знакомы и даже знали все внутренние расклады. Во всех классах кроме открытого выступали практически любители. Да, они занимаются породой десятки лет, но за пределы Англии не выезжают. В открытом классе были собраны, можно сказать, профессионалы. Практически все английские участники открытого класса являются экспертами по бишонам и в другое время судили или будут судить своих нынешних конкурентов на других английских выставках. Майкл Код (хендлер лучшей суки, она же ЛПП, и второго кобеля) судил бишонов на Крафте в прошлом году, а два года перед этим побеждал здесь же. Так что, зная друг друга, англичане легко предсказывали результаты. Потому у зарубежных участников (а их было всего два – мы и Петра Лозей из Словении) было ощущение, что мы не соревнуемся, а просто пришли в гости. Более опытные заявившиеся зарубежные участники просто не привезли своих заявленных собак (например, Виви-Анне Ольсен не выставила Petit Ami’s Born Simply The Best, но отсмотрела со своей помощницей все ринги). Среди зрителей были также Регина Белстадт (Regina Bichons, Майорка), Катя Рахунен (Wyomaers, Финляндия), эксперт из Австрии Андреас Шемель (он судил в прошлом году бишонов на Евразии-2, а за 3 месяца до того – монопородку бишонов в Англии), английский эксперт Терри Холгейт (судил финскую монопородку бишонов в 2006 году). Было много других знакомых лиц.

Еще одна особенность выставки (мне она показалась положительной) – каждой собаке около ринга выделяется специальное пронумерованное место и его нельзя покидать более чем на 30 минут. Выход с выставки для собак открывается только в 16:00, так что после ринга, закончившегося около 12:00, была уйма времени на разговоры с соседями (от них мы и узнали, что эксперт высоко оценила Спенсера) и на эпизодические вылазки на шопинг и встречи с участниками других рингов.

Мы давно мечтали поучаствовать в этой очень престижной по имиджу выставке, а изнутри оказалось, что это чисто английская выставка с определенными традициями и чтобы быть своим на ней – нужно долго светиться среди англичан, чужакам там не место. На других европейских выставках такого ощущения у меня никогда не возникало.

Про российского ризена ничего не знаю, но знаком с хозяином папийона, выигравшего в этот раз той-группу. Мы после рингов разговаривали с ним. Жан участвует в Крафте с 1998 года и уже трижды за последние 4 года выигрывал породу. А до этого – период притирки. Причем у него в питомнике 4 чемпиона мира. Кстати, у ринга папийонов в зрителях были хозяева известного датского питомника Тоймейкер, у которых дома остались тоже чемпионы мира. Они, видимо, что-то знают и просто так не участвуют.

[Triumph]

Первоначальное сообщение от Sergiy
Хочется поделиться своими впечатлениями о Crufts.


Мы давно мечтали поучаствовать в этой очень престижной по имиджу выставке, а изнутри оказалось, что это чисто английская выставка с определенными традициями и чтобы быть своим на ней – нужно долго светиться среди англичан, чужакам там не место. На других европейских выставках такого ощущения у меня никогда не возникало.

Сергей,огромное спасибо за Ваши впечатления!Очень интересно!
Однако только в одном с Вами не соглашусь!Все-таки новички тоже выигрывают Крафт!Вспомните хотя бы ошеломляющую победу Лены Никулиной с ее эрделькой из "Рус Корнелс"! Конечно,Никулины не новички,но на Крафте были впервые и сразу такая победа!На следующий год еще несколько российских собак победили на Крафте,будучи впервые там показанные!Так что,все-таки, все возможно!
В моей породе керри-блю,например, победил керри из Италии в тот год,когда я показывала своего Джаззи на Крафте.У меня не было ощущения междусобойчика.Новички быть может были только в классе щенков,хотя для одного щенка был приглашен хэндлер из другой страны!В остальных классах всех собак показывали исключительно профессионалы,и показ был отменным,и хэндлеры были "с иголочки"!Я тогда очень впечатлилась и на меня эта поездка произвела неизгладимое впечатление.Уже потом я говорила каждому - любой настоящий бридер и хэндлер должен посетить Крафт,подышать этой атмосферой,поучиться у профессионалов,познакомит� �ся с этим явлением - КРАФТ!!!

Еще раз спасибо за Ваш рассказ!Я будто снова пережила те замечательные дни!

[Lyuda]

Triumph, Юля, мы ведь судим о выставке, в основном, по рингу бишонов!
Спроси у Яны, почему она туда не ездит? И она тебе ответит. Сегодня все понимают, что в Англии в ринге бишонов все схвачено! С тех пор, как там появился Майкл.
И еще... Показательный пример, не очень приятный, правда... Но, так говорят, одна девушка вот уже три года побеждает английские ринги, потому что ее родители... тяжело больны, дай Бог им здоровье. Извините за пример.
Но коллеги отдают им дань своего уважения таким образом, а желающие победить просто не выводят в ринг своих собак, чтобы не мешать судейству. Не знаю, возможно ли такое на самом деле, но нам это рассказали там, в Англии. Т.е. подобный факт также может повлиять на решение эксперта - они все друг друга знают. Видели, какие бабулечки?
Мы через сто лет также будем смотреться в ринге и знать друг о друге все!

[Sergiy]

Юля, Triumph,
есть такая фраза: «Исключения подтверждают правило». Я не знаю Никулиных, но рад, что они смогли прорваться на Крафте. Честно говоря, описывая свои впечатления, я не претендовал на однозначный вывод, что на Крафте все определяет политика. Хотя мы были готовы к этому (знающие люди писали, что в Англии политика хоть и есть, но меньше чем в Америке). Я просто описал личные впечатления от ринга бишонов. Плюс некие выводы из разговоров вокруг и оценок нашего выступления со стороны. Трей Питтман (Парай), например, написал, что мы сделали максимум, и добавил, что после того, как Крафт выиграл Paray I Told You So, там выигрывают только собаки его разведения, правда выставляемые Майклом и Джеоффом (владельцы питомника Pamplona, который основан на собаках из Paray). Кстати об исключениях: Майкл в прошлом году сделал чемпионом Англии Pamplona Could It Be Magic, который на сегодня является самым юным за всю историю породы чемпионом Англии и лучшим щенком 2008 года. Так что не только из открытого класса выбираются победители, как это мне увиделось на Крафте.

Разочарование от Крафта вызвано в основном тем, что ожидание увидеть нечто особенное не оправдалось. Да, выставка огромная - представьте (те, кто не бывал там) 5 огромных павильонов типа «Крокус-экспо», а некоторые даже чуть больше. В каждом из павильонов только половина отведена под ринги и места для собак. Остальное – шопинг и различные презентационные стенды. Организация великолепная, все отлажено. Но в бишонах ничего особенного мы не увидели – не впечатлили ни груминг, ни хендлинг. За 3 месяца до этого мы видели в Америке бишонов, которые как будто вырезаны из пенопласта – все просто невероятно отшлифовано. В Англии, конечно, запрещено пользоваться всякими средствами, но даже с учетом этого – ничего особенного. У скандинавов намного все качественнее. С точки зрения хендлинга – в Америке все собаки отрингованы и безупречны в поведении (не знаю как у них на обычных выставках – мы ведь были на заключительных выставках года, которые для них очень ответственны). В Англии же в большинстве классов было впечатление, что бабушки выставляли своих любимцев. Даже в открытом классе кобелей собака у Майкла не хотела держать хвост и Майкл очень нервничал по этому поводу (мне вспомнился наш Марко, который в стойке просто красавец, но как поведет себя в ринге пока никак нельзя быть уверенным). Зато сука у Майкла была просто безупречна в поведении и он явно получал удовольствие от показа. Это видно на Людиных фотках.

Вот я и «раскрутился» еще на одну порцию впечатлений.

[Etiam]

Хоть никогда не была на Крафте, но слежу за результатами в своей породе - эрдельтетьер. Результаты практически всегда очень предсказуемые и объяснимые.

Что касается победы Никулиной в 2006, то, думаю, ее бы не было, если бы "сучье" место было бы занято какой-либо английской сукой-фавориткой года... Фаворитка прошлых лет как-раз сошла с пьедестала, а другая еще не подросла. Личность у Никулиной известная и внешность заметная, собаки бэстовые - для эрделя это редкость...С 2002 года ее суки практически все "Европы" взяли. Если бы не это обстоятельство, думаю, светил бы ей тогда максимум резерв в классе... Годом позже ВОВ на крафте получила сука из США разведения Валерии Рихард, русской американки. Собака также незаурядная и супер-показушная. Валерия тесно контактирует со старейшим английским питомником "Джокил" и ее разведение построено на слиянии английских кровей этого питомника с американскими. Эрдели "Джокил" дважды выигрывали BIS на крафте(1961 и 1992).
Кобель разведения Валерии был в какой-то год топ эрделем Англии и также выигрывал Крафт, живя в Англии, в Джокиле. Совершенно обычный кобель... Победа Валерии была не случайной, думаю, ей тоже светил максимум резерв в классе, если бы не история становления ее питомника...

Другие российские эрдели, приезжая на крафт, даже если были на 10 голов лучше своих соперников в ринге, оставались без расстановки, но привлекали внимание толпы за рингом, потому что это были качественные собаки и выделялись внешностью и подготовкой.
Еще о Никулиной. В прошлом и в этом году она участвовала со своей Аришей( слейдующей звездой) на Крафтс, однако выше второго места подняться не удаётся. В прошлом году резервная сука, а в этом - резерв в классе. Теперь остается дождаться, когда сука-фаворит окончательно развалится и сойдет с пьедестала. Кому интересно - может взгянуть на видео на суку - 2ХВОВ на Крафтс... Король терьеров - размокший вареник в бестовом ринге...
Эрдель - английская порода, поэтому на Крафтс там случайностей нет, а есть только закономерности. К тому же, в породе сейчас наблюдается явный спад и смотреть фото основной массы собак больно просто.
Я бы гордилась, если бы моя собака стала чемпионом Крафт - просто галочку бы поставила... А так... большого повода для гордости не было бы потому что фон такой, что многие качественные собаки из России при грамотном судействе могли бы получить там ВОВ...

Судя по фоткам бишонов, общий уровень собак и подготовки тоже так себе...
Надо хорошо абстрагироваться и принять все это как должное и получить свое 3е место. Это хороший результат.

[Albina]

Слава Богу!!! Я услышала наконец-то то, о чем думала, но боялась высказаться, так как всего 2 года имею бишона и многое в них еще не понимаю, поэтому предпочитаю слушать и смотреть. Сергей и Людмила, спасибо огромное за рассказ. Etiam, и Вам спасибо. В моей голове наконец-то все срослось!!!
Еще раз. спасибо !!!(оказывается, я не такая уж лохушка, кое что начинаю понимать (это для себя вывод))

Albina добавил(а) [date]1237900529[/date]:

P.S: а у Сергея на галстуке тоже бишончики? (тихо, на ушко).Клааассно!!!

[Lyuda]

Etiam, Юлечка, ты способная!
Профессионально образованная!

Albina, зато ты не подвержена влиянию общей философии!
А те, кто годами наблюдает звездность одно и того же имени, не удивляется уже и победам одним и тем же.
Субьективизм и экспертов, и наблюдающих зрителей - это факт жизни!

Да, галстук классный. Еще другой есть.

[Albina]

Первоначальное сообщение от Lyuda
[B]
Albina, зато ты не подвержена влиянию общей философии!
Да, галстук классный. Еще другой есть.

Спасибки, приятно!
А галстук темный какой-то с белыми фигурками? Да? Или я путаю?
Супер, вы оба такие стильные в ринге, и собаки шикарно с вами смотрятся. Я очень люблю декароцию из-за того, что в ринг выходят очень красиво одетые и ухоженные люди. Не представляю бишониста в ринге в комуфляже(как у немчатников) или в спортивных костюмах, постиранных только к выставке, как у азиатников и кавказятников. ( Я беру местичковые выставки, на крупных наверное все красивые). А бишонисты всегда красивые!!!