Седина у черных больших - Страница 4

Нелли · 27.12.2011, 21:11

JASMIN, А для чего вы её красили?

Mannique · 27.12.2011, 21:27

ну надо было из арлекина черную зделать наверное :)

JASMIN · 27.12.2011, 21:59

Нелли, уж 100 раз рассказывала ... Юшину надо было ее подставить под черную немецкую родуху ... хотел выставить и повязать, как черную собаку ... ну вот так вот ... я тогда сильно с ним поругалась ... но, тогда она была еще не моя и сделала то. что сказали ...

Нелли · 27.12.2011, 22:00

JASMIN, А,понятно тогда.

Magic Mist · 29.12.2011, 12:25

Седина (отдельные седые волоски) и возрастная потеря окраса (осветление общего тона) - контролируются РАЗНЫМИ аллелями.

Может быть осветление без седины, седин без осветления и седина одновременно с осветлением - или ни седины ни осветления - любой вариант возможен.

зы. Осветление эумеланинового окраса (черный и коричневый) и осветление феомеланинового окраса (рыжий и белый) - это тоже разные аллели!
Поэтому вовсе не факт, что палевый при рождении белый с сильным " возастным побелением" будет портить черый окрас потомков или точно даст серебро...

EGOR · 29.12.2011, 18:43

Magic Mist, Настенька, к сожалению в 80% случаев в нашей разновидности (я говорю о стандартах) белый предок (палевый или просто белый) таки портит окрас потомков (вкупе с черным предком уже несущим и седину и осветление как правило)...

Вероника · 29.12.2011, 19:12

Ааа.. так вот в чем дело... у моей Аси черная мать и серебро отец от вязки белый+серебро...

EGOR · 30.12.2011, 03:34

Подтверждение моей теории: сьездили с Нюшей навестить дочь из первого помета (сестру Мурза). Собаке 7 лет, она такого же "серо-седого" цвета как и ее мать (которой почти 11). У нее оба родителя черные, но у каждого родителя один из предков - белый. (У Нюши - мать, У Спорти - отец). Странно было бы ждать чисто черных ("нецветущих") собак при таком раскладе...

Svetus'ka · 30.12.2011, 09:49

EGOR, не зависит стойкость окраса от наличия белых предков. У белой собаки могут отсутствовать гены-модификаторы окраса, и тогда полученная черная собака от такого родителя будет стойкого черного окраса.

Антонина · 30.12.2011, 10:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
У меня на Гвен ушло 8 тюбиков Палетты ... как вспомню, так вздрогну ...

А когда все это стало отрастать и из под черной шерсти стало проглядывать белое!!! Это было нечто! ...

Аплодисменты

Антонина добавил(а) [date]1325230988[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Нелли, уж 100 раз рассказывала ... Юшину надо было ее подставить под черную немецкую родуху ... хотел выставить и повязать, как черную собаку ... ну вот так вот ... я тогда сильно с ним поругалась ... но, тогда она была еще не моя и сделала то. что сказали ...

Нет слов)))

EGOR · 30.12.2011, 18:07

Svetus'ka

Цитата:

не зависит стойкость окраса от наличия белых предков. У белой собаки могут отсутствовать гены-модификаторы окраса, и тогда полученная черная собака от такого родителя будет стойкого черного окраса.

- Света, я говорю о том, что вижу своими глазами, а вы - о том, что "в принципе должно быть по генетике"... Это я и сама знаю...:). Но пока мне лично такие собаки (чисто-черные с белыми предками) не встречались...:( И даже те черные от белых, которые не несут белого гена (а такие среди моих щенков тоже есть) все равно к 6-7ми годам становятся "нечисто черными"... И это не просто возрастная седина, поверьте....

emerei · 30.12.2011, 21:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
все равно к 6-7ми годам становятся "нечисто черными"... И это не просто возрастная седина, поверьте....

Конечно не возрастная!
Нечисто черных стооолько разновидностей, что даже не хочется начинать... А чисто-черных-может быть еще больше

!

EGOR · 30.12.2011, 22:35

emerei, Танюш, вот в этом

Цитата:

А чисто-черных-може быть еще больше

я как раз и не уверена. Уж слишком маловероятно (НЕ Невозможно, а Маловероятно!) чтобы у современного черного стандарта в генах не было ни модификаторов-осветлителей, ни гена раннего поседения... В 70-х прошлого столетия я таких собак знала, нынче - не вижу...:(

Mannique · 30.12.2011, 23:32

да в Европе много разных, не все ж на выставках тусуются :)

Gvendolen · 31.12.2011, 00:15

Девушки, а у меня вот такой случай. Не чисто белую суку повязала с Пумбой ( Эскортс Ёэль ле Нуар) . Родилось 5. Черных 3. Кстати это мой единственный "черный" помет. Кобель в Латвии - черный (со слов хозяйки), сука была черная до 2 лет, потом не видела, Оля мне за нее должна, и скрывает ее до сих пор. А вот второй кобель черный, почти в синеву. Точно не крашенный, хозяева СИЛЬНО против краски. Вот так.

27.12.2011, 21:11	#46
Нелли Гуру Регистрация: 10.10.2008 Адрес: Липецк Сообщений: 4 986 Сказал(а) спасибо: 482 Получено благодарностей: 887 в 459 постах	JASMIN, А для чего вы её красили? _______________________________________ http://treeofmoney.ru/pour.php?id=170154

27.12.2011, 21:59	#48
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Нелли, уж 100 раз рассказывала ... Юшину надо было ее подставить под черную немецкую родуху ... хотел выставить и повязать, как черную собаку ... ну вот так вот ... я тогда сильно с ним поругалась ... но, тогда она была еще не моя и сделала то. что сказали ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

27.12.2011, 22:00	#49
Нелли Гуру Регистрация: 10.10.2008 Адрес: Липецк Сообщений: 4 986 Сказал(а) спасибо: 482 Получено благодарностей: 887 в 459 постах	JASMIN, А,понятно тогда. _______________________________________ http://treeofmoney.ru/pour.php?id=170154

29.12.2011, 12:25	#50
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Седина (отдельные седые волоски) и возрастная потеря окраса (осветление общего тона) - контролируются РАЗНЫМИ аллелями. Может быть осветление без седины, седин без осветления и седина одновременно с осветлением - или ни седины ни осветления - любой вариант возможен. зы. Осветление эумеланинового окраса (черный и коричневый) и осветление феомеланинового окраса (рыжий и белый) - это тоже разные аллели! Поэтому вовсе не факт, что палевый при рождении белый с сильным " возастным побелением" будет портить черый окрас потомков или точно даст серебро... _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

29.12.2011, 18:43	#51
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Magic Mist, Настенька, к сожалению в 80% случаев в нашей разновидности (я говорю о стандартах) белый предок (палевый или просто белый) таки портит окрас потомков (вкупе с черным предком уже несущим и седину и осветление как правило)... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

27.12.2011, 21:27	#47
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	ну надо было из арлекина черную зделать наверное :)

29.12.2011, 19:12	#52
Вероника Советник Регистрация: 13.06.2010 Сообщений: 163 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	Ааа.. так вот в чем дело... у моей Аси черная мать и серебро отец от вязки белый+серебро...

30.12.2011, 03:34	#53
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Подтверждение моей теории: сьездили с Нюшей навестить дочь из первого помета (сестру Мурза). Собаке 7 лет, она такого же "серо-седого" цвета как и ее мать (которой почти 11). У нее оба родителя черные, но у каждого родителя один из предков - белый. (У Нюши - мать, У Спорти - отец). Странно было бы ждать чисто черных ("нецветущих") собак при таком раскладе... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

30.12.2011, 09:49	#54
Svetus'ka Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Москва Сообщений: 5 248 Сказал(а) спасибо: 597 Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах	EGOR, не зависит стойкость окраса от наличия белых предков. У белой собаки могут отсутствовать гены-модификаторы окраса, и тогда полученная черная собака от такого родителя будет стойкого черного окраса. _______________________________________ Пудель... это еще не человек, но уже и не собака. питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844 "Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"

30.12.2011, 23:32	#59
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	да в Европе много разных, не все ж на выставках тусуются :)

31.12.2011, 00:15	#60
Gvendolen Гуру Регистрация: 23.10.2009 Сообщений: 1 857 Сказал(а) спасибо: 1 250 Получено благодарностей: 1 140 в 437 постах	Девушки, а у меня вот такой случай. Не чисто белую суку повязала с Пумбой ( Эскортс Ёэль ле Нуар) . Родилось 5. Черных 3. Кстати это мой единственный "черный" помет. Кобель в Латвии - черный (со слов хозяйки), сука была черная до 2 лет, потом не видела, Оля мне за нее должна, и скрывает ее до сих пор. А вот второй кобель черный, почти в синеву. Точно не крашенный, хозяева СИЛЬНО против краски. Вот так. Последний раз редактировалось Gvendolen; 31.12.2011 в 02:03.