Юридическая консультация

[ТатьянаТ]

Aikenka, ветпаспорт может хотя бы служить доказательством, что вы владели этой собакой определенное время? Хотя бы по датам прививок... или, хм, не владели, в случае, если собачку украсть и быстренько на нее ветпаспорт оформить - прививки ведь задним числом никто не поставит на пару-тройку лет назад. С другой стороны... к примеру, у меня две кошки, одной 13 лет, другой - 1 год, паспорта у них в одинаковом состоянии, с одинаковым количеством прививок, только даты жизни и клички разные... Вот и докажи, мало ли, вот так поздно сознательность в хозяине проснулась, прожила собачка 6 лет, а он только додумался, что ее прививать неплохо бы... )))))

[Шанс Бижу Чейз]

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=554

[Aikenka]

ТатьянаТ, я не знаю. Просто был разговор когда то, что родословная, в которой написана фамилия владельца собаки, не является документом. А вот ветпаспорт вроде как является....
А тут вот ответ, что и он не является..... Учитывая что можно купить где угодно и купить вакцин и налепить наклеек о прививках и печать какую нибудь шлепнуть ( бывают же частные клиники, которые были, да потом закрылись ) ........
Я так понимаю, что нужно всем привыкать к мысли что договор купли-продажи, хотя бы самый минимальный (продал-купил), написанный на бумажке и подписанный обеими сторонами, совершенно необходимая вещь при продаже-покупке собак.
Кстати в Японии в обязательном порядке должен быть, по закону, уже десять лет как. А если нет - продавцу а-та-та сделают :-))))

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Aikenka

договор купли-продажи, хотя бы самый минимальный (продал-купил), написанный на бумажке и подписанный обеими сторонами, совершенно необходимая вещь при продаже-покупке собак.

Что значит минимальный договор?
Договор должен быть нормальным! Понятным, правильно составленным, не допускающим двоякого прочтения, а к нему должен быть приложен акт удостоверяющий, что этот договор сторонами исполнен в полном объёме.

[EGOR]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

а к нему должен быть приложен акт удостоверяющий, что этот договор сторонами исполнен в полном объёме.

- ??? Договор составляется при продаже щенка, в нем указываются, в том числе, "будущие" условия, как например:

- Покупатель проверит собаку у ветеринара в течение 72 часов с момента получения для оценки здоровья собаки.
- Покупатель будет делать все вакцинации, необходимые собаке в течение жизни.
- Покупатель не продаст /отдаст собаку другому лицу без предварительного оповешения заводчика...
...............
- Заводчик предоставит Регистрационную Родословную собаки в течение 6 месяцев с момента покупки без дополнительной оплаты Покупателем

Заводчик гарантирует что:
- Собака не заболеет следуюшими болезнями ( Distemper – Чума, Parvovirus - Парво ) в течение 2-х недель с момента покупки.
- Собака не имеет никаких врожденных дефектов которые могут повлиять на продолжительность ее жизни и выставочную карьеру. Гарантируется до 2-х лет.

Какой "акт удостоверяющий, что этот договор сторонами исполнен в полном объёме" (и когда) вы предлагаете прилагать к договору???

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от EGOR

Какой "акт удостоверяющий, что этот договор сторонами исполнен в полном объёме" (и когда) вы предлагаете прилагать к договору???

Акт приема-передачи щенка (собаки). В момент этой передачи. Покупатель удостоверяется, что ему передают именно того щенка, которого он покупал, а продавец получает оплату за этого щенка. Об этом и составляется акт.

Насколько я понял, возражений против договора нет. Можно обойтись без акта, но в случае спора придётся предъявлять другие доказательства (о передачи щенка, об оплате).

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от EGOR

Договор составляется при продаже щенка, в нем указываются, в том числе, "будущие" условия, как например: - Покупатель проверит собаку у ветеринара в течение 72 часов с момента получения для оценки здоровья собаки. - Покупатель будет делать все вакцинации, необходимые собаке в течение жизни. - Покупатель не продаст /отдаст собаку другому лицу без предварительного оповешения заводчика... ...............
- Заводчик предоставит Регистрационную Родословную собаки в течение 6 месяцев с момента покупки без дополнительной оплаты Покупателем

На мой взгляд, это можно включить в раздел "Дополнительные условия", но их не должно быть в разделе "Предмет договора" там только основное, а основным является факт перехода права собственности от заводчика к покупателю на конкретного щенка (собаку).

[Aikenka]

Минимальный в моем понимании - это когда на бумажке написано:
Такой то (данные) купил у такого то (данные) собаку, породы такой то, пол, цвет, кличка, возраст, клеймо, с родлословной (без родословной) РКФ. За такую то сумму денег.
Если родословной нет на данный момент, значит указано что она входит в комплект к щенку (если щен с родословной) и будет сделана заводчиком (если так ой был договор на словах) в сроки, указанные на сайте РКФ. Либо указано что щенок продан с щенячьей карточкой, по которой владелец щенка может в даль нейшем сам оформить родословную.

Договор купили-продажим составлен в двух экземплярах и подписан обеими сторонами. Фамилимя Имя Отчество и роспись.

Все.
Если что не учла - интересно услышать мнения :-)

[Шанс Бижу Чейз]

Как один из возможных вариантов (для обсуждения) договор + акт

http://all-terriers.ru/publ/7-1-0-28

[Aikenka]

Шанс Бижу Чейз, акт, я так понимаю, это уже описание качества проданного-купленного товара. Он может быть по желанию обоих сторон.

[Шанс Бижу Чейз]

Конечно, акт по желанию и договор тоже :-)
Эти документы подкрепляют друг друга. Если в акте не говорится, что деньги уплачены/получены, то и расписка нужна.

[Aikenka]

Шанс Бижу Чейз, разве в договоре купли продаже нет строчки про деньги?
Если они не уплачены, разве его подпишут обе стороны?

[Шанс Бижу Чейз]

Aikenka, в договоре указывается сумма договора, но она не доказывает, что деньги уплачены и получены. Договор можно заключить заранее.

[Aikenka]

Шанс Бижу Чейз, по идее слова о том, что деньги за купленную собаку уплачены в полном объёме, можно включить в сам текст договора купли-продажи. Ну или выдать отдельно чек ( расписку) на полученную сумму.

..... Как правило, договор считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара

http://kommentarii.org/dogovora/page2.html

[EGOR]

Шанс Бижу Чейз, Aikenka - как у вас все сложно... Здесь, если договор подписан, и сумма, и все условия с обеих сторон (покупатель-продавец) там проставлены, так договор и является документом продажи...Без того что покупатель уплатил, а продавец получил сполна за щенка договор подписан не будет. Какие еще расписки, акты и пр? Зачем?!