Длина шеи и другие запчасти....

[LanaLSD]

Не путайте двухтактную и четырёхтактную иноходь.У Пэйджа Элиота всё это описано .

[Бабуля]

Иноходь может быть только двухтактной и никакой другой.
Есть масса самых разнообразных неправильных движений на шагу, рыси, иноходи- их очень много, в том числе и четырехтактных. Эти движения превращают аллюр в нечто уже совершенно другое. В России их называли "тропота", "проезд", "собачья побежка" и т.д.
В Америке всякие такие движения очень популярны (у лошадей) имеют свои названия, породы, соревнования...
Лошади сбиваются в иноходь при проблемах с плечевой зоной, "берегут" себя. У лошадей есть несколько "иноходящих" пород, а все остальные практически иноходью не двигаются......

[Алиса]

Сообщение от LanaLSD

Не путайте двухтактную и четырёхтактную иноходь.У Пэйджа Элиота всё это описано .

Именно на определение иноходи Р.П. Эллиот я и дала ссылку в посте 4080:)

[LanaLSD]

Алиса, Спасибо.

[wild rose country]

Сообщение от Прасковья

Иноходь - это самый эргономичный тип движения, таким образом собаки себя берегут

А почему тогда за иноходь гоняют с ринга? Самые эргономичные движения должны бы быть предпочтительны, разве нет? Где логика?

[Бабуля]

Иноходь не особенно красива и неустойчива.

[LikaSolo]

Сообщение от wild rose country

А почему тогда за иноходь гоняют с ринга?

Иноходь крайне неустойчивый аллюр, за счет переноса веса на одну сторону тела. Сильно ограничивает маневренность, сильно снижает возможность хорошего прыжка.
Про эргономичность тоже можно поспорить - боковая качка при иноходи присутствует и на сохранение равновесия затрачивается энергия.
Другое дело, что травмы или особенности строения для конкретной собаки могут вызвать ситуацию, когда иноходь более эргономична или просто менее болезненна, чем рысь.
В случае взрослой собаки, иноходящей после нагрузок, я бы задумалась над обследованием ОДА и снижением нагрузок.
В случае же юниора... Интересно, что два известных мне случая, все стандарты пород на память не помню, может кто-то еще примеры вспомнит когда стандарт породы прямо указывает, что иноходь является характерным породным аллюром это стандарт бобтейла и стандарт бразильской филы. Объединяет их общая черта - требованием стандарта так же является высокозадость. При этом, у фил - длинная поясница и общий формат идеален 110, т.е. растянутый и стандарт особо подчеркивает, что иноходь истинная, двухтактная. Для бобтейла характерен квадратный формат и короткая поясница как и у пуделя, и движения описываются так: При ходьбе движения бобтейла несколько замедленные — его походка напоминает шарканье медведя, — часто переходящие в иноходь.
Исходя из этого, в описанном случае юниора 10 мес, можно предположить в качестве одной из причин возрастную перестроенность, что есть вариант нормы в общем-то.

[TAIL]

Сообщение от wild rose country

А почему тогда за иноходь гоняют с ринга? Самые эргономичные движения должны бы быть предпочтительны, разве нет? Где логика?

Короче, логика здесь заключается только в Стандарте породы: допускается иноходь или нет.:) При экспертизе движения рассматриваются на шаге и рыси и у большинства пород "иноходь" считается порочным аллюром!

[TAIL]

Сообщение от Elenka

Искала тему... Не нашла...
Помогите, пожалуйста, или "пошлите" в нужную тему.
Вопрос следующий: миниатюра (3 года) почему-то на прогулке стала переходить на иноходь. Раньше такого не было. С чем это может быть связано? Заранее спасибо.

Предположу, что или собачке было очень жарко или она растолстела..:-))), поэтому ей проще передвигаться таким образом, затрачивая как можно меньше энергии, себя бережет... Как только похолодает, тогда можно еще за ней понаблюлать... Если повторится..., то лучше обратиться к специалисту и проверить состояние тазобедренных суставов... В общем, причины могут быть разные...:-)

[Прасковья]

Сообщение от wild rose country

А почему тогда за иноходь гоняют с ринга? Самые эргономичные движения должны бы быть предпочтительны, разве нет? Где логика?
_______________________________________

Эргономичность - это простота, удобство и безопасность, а вовсе не эффективность. Удобными и безопасными на иноходи движения становятся из-за усталости либо необходимости поберечь суставы. Если собака тянет или везет груз, как упряжные собаки, то она при усталости может перейти на иноходь. Но при какой степени усталости или вообще без всякой усталости собака перейдет на иноходь, или она не перейдет на иноходь даже при усталости, я думаю, зависит от ее врожденной предрасположенности к этому, от заложенного инстинкта к такому типу движения.
Эффективность же движений определяется величиной энергозатрат на преодоление пути. Движения, которые кажутся нам легкими и дают хорошее продвижение вперед, наиболее эффективны. В идеале они болжны быть и наиболее удобны и безопасны. Но эксперты даже не наиболее эффективные движения приветствуют, а хотят, чтобы движения были породными. То есть пудель, к примеру, должен двигаться с хорошим толчком и тратить энергию на колебания центра тяжести в вертикальной плоскости, то есть вверх-вниз.

[Алиса]

А ещё иноходь - совсем некрасивый вид движения для пуделя.:) Энергосберегающий, но непривлекательный:). А на ринге мы хотим видеть пуделя во всей красе, на изящной упругой рыси, эффективной и эффектной. И судьи того же хотят, и стандарт требует:).

[Алиса]

А это по поводу слишком квадратных собак( из статьи Л.Д Олейниковой):

"Иноходь - это самый эргономичный аллюр у собак. Поэтому иноходь характерна для очень толстых, ослабленных, разбалансированных собак. Для большинства пород считается пороком движения, и, соответственно, на собак с такими движениями искоса смотрят в ринге.

ИНОХОДЬ как результат «квадратного» формата

У взрослых собак, имеющих «квадратный» формат, но склонных стоять немного опустив холку по сравнению с крупом, часто появляется тенденция, чтобы избежать столкновения ног, прибегать место рыси к иноходи. При этом туловище собаки раскачивается при переносе ее веса с одной стороны на другую. Для собаки на этих рисунках иноходь является естественным аллюром. На выставочном ринге на движение иноходью смотрят косо, независимо от породы собаки.

ИНОХОДЬ как результат усталости

у вымотанных ездовых собак на подходе к финишу во время гонок, когда большинство из них двигается одной из разновидностей иноходи, чтобы дать отдохнуть мышцам, уставшим от рыси и кентера. В данном случае иноходь справедливо называют «усталым» аллюром, поскольку собаки перешли на аллюр с одновременным подъемом и опусканием ног с одной стороны, чтобы уменьшить нагрузку.

ИНОХОДЬ во избежание, столкновения лап /недостаток/

Вообще говоря, для того чтобы иметь возможность сбалансировать силу толчка задних конечностей с длиной шага передних, длина туловища собаки должна немного превышать ее высоту в холке. У «слишком короткой» собаки углы сочленений, как правило, плохо выражены либо спереди, либо сзади, а часто на обоих концах. Иногда собака с более выраженными углами сочленений сзади может стать «закоренелым иноходцем», чтобы ее задние ноги не наступали на передние. Это пример крайне плохой координации перестановки ног.

ИНОХОДЬ в результате травмы или из-за выпуклой спины (недостаток)
Иногда иноходь является результатом травмы или нарушений в области поясницы или этот аллюр может возникать из-за слишком выпуклой спины, которая ограничивает действия мускулатуры крупа. Собака избирает наиболее удобный для нее вид аллюра, чтобы избежать боли или в силу привычки, возникающей в результате неправильной конституции.

Иноходь - один из естественных аллюров четвероногих животных с куполообразной спиной. Например, все слоны , жирафы и верблюды иноходцы."


А это из книги Е. Ерусалимского, М., 1989 г. о связи натяжения поводка и иноходи( если бы я это прочитала в нужное время, мне не пришлось бы потом исправлять последствия ошибки):

"У преобладающего большинства пород собак иноходь квалифицируется как порочный аллюр, и шнауцеры не составляют исключение, поэтому демонстрировать этот аллюр не должны. Между тем, они весьма часто им пользуются, в то время как владельцы даже не подозревают об этом и в счастливом неведении продолжают бегать со своей собакой-иноходцем. Такое случается, как правило, в ринге, когда собака находится у владельца на поводке, или на прогулке, причём тоже на поводке. Стоит этого "иноходца" отпустить с поводка, как он, приобретя свободу, забывает про иноходь и переходит на полноценную рысь. Можно сделать вывод, что виновник порочного аллюра - поводок. Однако, если поводок действительно причина иноходи, то почему же другие собаки ,будучи на поводке, не пользуются иноходью и даже не проявляют склонности к ней?

Значит дело не в поводке? И да, и нет. Дело в поводке, который находится в руках неумелого или невнимательного человека.

Оказывается, если собака движется на натянутом поводке а человек перемещается с недостаточной для собаки скоростью, то в систему человек-поводок-собака вводится постоянный сдвиг по фазе посредством поводка, который, будучи натянут, меняет угол плече-лопаточного сочленения собаки, тем самым меняет длину шага передней конечности и вносит сбой в баланс движений передних и задних конечностей. Этот дисбаланс собака не может преодолеть, потому что человек вынуждает её двигаться с недостаточной скоростью. Замечено, что вероятность иноходи на поводке тем выше, чем соизмеримее между собой размеры человека и собаки. Поэтому крупные собаки сбоят на рыси гораздо чаще, чем мелкие."

[Fantik]

Сообщение от Прасковья

поясница в данном случае совершенно ни при чем. У меня были собаки с растянутой поясницей, но двигались как раз именно они прекрасно и без всякой иноходи.

Я тоже считаю, что удлиненная поясница не есть причина иноходи.

Сообщение от Алиса

Очень возможно, что иноходь- признак физической усталости.

Именно, возможно. Или ленивого настроения, отсутствия желания исследовать, разведывать, нюхать, рваться вперед. Шаг - это совсем медленно, иноходь - чуть быстрее, а если нужен темп еще быстрее - собака переходит на рысь. Никакой патологии в такой ситуации не вижу. Однако бывает (по рассказам), когда иноходь, как аллюр, присутствует почти постоянно у собаки, на разных скоростях. Какая здесь причина - не знаю. Но в удлиненную поясницу верится с трудом.

[EGOR]

Сообщение от Fantik

Я тоже считаю, что удлиненная поясница не есть причина иноходи.

- скажем так - это не перво-причина, или не единственная причина. Просто вкупе с ней почти всегда присутствуют еще всякие другие причины...

Вот что наш стандарт говорит об иноходи у пуделя (Pace)

(Движение которое используется пуделем не имеющим правильной балансировки углов передней и задней частей тела)

A это мнение заводчиков с ам-кан. пуделиного форума:
Most common structural reason for Pace would be that the dog is out of balance. Еither straighter or more angulated in the rear than the front. If those dogs don't pace they either need to shorten their stride or crabbing (sidewide) to keep from interfering with foot fall.
(Наиболее распространенная структурная причина иноходи будет та, что собака несбалансирована. Более прямые, или наоборот более острые, углы задней части, чем передней. Если эти собаки не будут иноходить, то они либо должны сократить свой шаг, или двигаться "крабообразно" (расставляя ноги широко от тела), чтобы не мешать поставу ноги.

Ну и мнение дог-хиропракторов:
“With Dogs you might see this when they are exhausted from a long hike or walk. They can tend to fall into Pacing, this almost shuffling gait, as if to conserve energy. But like a EKG treadmill test bringing arrhythmias to the surface by stressing the heart, if your dog begins to Pace after his "treadmill test" following you on a forced march, it reveals in my opinion that the nervous system has to fall back on a more primitive or compensatory gait program. Overuse (like overuse or overheating the nerves in MS patients) of this normal gait program has exhausted already compromised nerve tracts that carry and facilitate this normal gait program. I believe this is where Vertebral Subluxations are evidenced in many but not all cases. There are obviously other more serious intrathecal and extrathecal (within the spinal cord and from outside) that need to be ruled out. Also some dogs naturally do this. My belief, as with designing for a Bulldog is that it is a genetic neurologic deficiency or defect that expresses itself in a pacing gait.”(.... это генетический неврологический дефицит или дефект, который проявляется в иноходи ".
(Pacing in Dogs and Animal Chiropractic - Animal-Chiropractors Forum)

[Snake]

Извините, не знала, в какую тему с этим влезть...



Ежели вот эта запчасть (нога, я имею в виду) у собака может ставиться прям вот так навыворот. Угол наружу еще и покруче может быть. При этом пес весьма шатается при ходьбе, как будто ноги отказывают прям (я писала об этом в вет.темке). Что это такое?
Если лучше в ветеринарную ветку, - перенесите, плз, туда