Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Вика]

ЗКС в настоящем понимании

ЗКС - это всего лишь отечественный норматив дрессировки. Безотносительно чьего-либо понимания. Прочитать положение норматива можно на сайте РКФ. Норматив - это набор из определённых стандартных элементов.
Любой дрессировочный норматив, имеющий защитный раздел, включает в себя защиту владельца без команды (а нападение - по команде). Это также общеизвестно.

[Алиса]

EGOR, не думала, что когда-нибудь ещё раз обращусь персонально к Вам(именно из-за Вашей манеры вести дискуссию), но не могу не отреагировать на Ваши взывания к администратору о наказании ВИКИ. Сразу хочу сказать, что С Викой не знакома, узнала о её существовании ,придя на этот форум, поэтому у меня нет никаких субъективных причин вступаться за неё(да и ей самой это вряд ли понравится).Признаю, что некоторые высказывания этого пользователя бывают резки и безапеляционны, но этим грешит 95% пользователей. Однако Вика никогда не опускала разговор до откровенного хамства, да и поливанием грязью кого бы-то ни было тоже не занималась, что Вы ей приписываете.
А вот Вы, EGOR, в этом отношении"впереди планеты всей". Чтобы не быть голословной приведу несколько цитат из Ваших выступлений:

"Почему-то вспомнилась старая русская пословица: "Им с.. в глаза - а они все - Божая роса!" ... "

"пока этой дурью маялась одна Вика - никто и не реагировал"
________________________________________

"Вика, да чего там продолжать-то?! Неинтересно уже... На лицо - пассивно оборонительные реакции отдельных индивидуумов: вас загнали в угол, а вы оттуда огрызаетесь и скалитесь... Хотя понимаете прекрасно (ну не верю, никак не верю что настолько непонятливы, непробиваемы и уверены в себе!) что проиграли...Ну-ну... "

Это далеко не все Ваши " перлы". Интересно, как бы Вы отнеслись к таким высказываниям,если бы они были адресованы Вам? И ведь никто на Вас не жаловался, не взывал:"спасите,оградите!"
То есть ,получается" в чужом глазу соринку видим,а в своём- бревна не замечаем."

P.S. Я думала обратиться к Вам приватно, но всё-таки сочла полезным сделать это публично.

[Вика]

Первоначальное сообщение от Алиса
SVETUS'KA, собака, о которой Вы рассказали, скорей всего, была агрессивной и до ЗКС. К сожалению, и такие пуделя встречаются.

Полагаю, что речь идёт о Гвендолен. Я наблюдала эту собаку на выставках, начиная с класса юниоров и заканчивая классом чемпионов, когда она была уже взрослой, что-то около 5 лет (точнее возраст сейчас не вспомню, но помню, что выставка, где я последний раз её видела, была крупной - то ли Евразия, то ли Россия). Так вот. Удивительно спокойная собака. Ни малейшего намёка на агрессию, ни тени. Поэтому, кст, когда её хозяйка упомянула о том, что они занимались ЗКС, я искренне удивилась.

[Svetus'ka]

Вика, я как раз и имела в виду защиту без команды и по-моему выразилась достаточно четко. Не поняла зачем тут объяснять одно и то же.
Насчет собаки - НЕТ, это не Гвендолен.

Svetus'ka добавил(а) [date]1285833460[/date]:

Вика, я как раз и имела в виду защиту без команды и по-моему выразилась достаточно четко. Не поняла зачем тут объяснять одно и то же.
Насчет собаки - НЕТ, это не Гвендолен.

[Fantik]

Первоначальное сообщение от Вика
Дастин
При этом уравновешенный и - настоящий пудель, вовсе не зверюга,

Пусть не зверюга и уравновешенный. но слова - "настоящий пудель" к приведенным видеороликам не подходят... Не настоящий.

Первоначальное сообщение от Алиса
Я ценю пуделя больше всех других пород за его универсальность...
что большинство занимается ЗКС как спортом,

И универсальности есть предел...
Есть огромное множество более подходящих для ПУДЕЛЯ (настоящего) видов спорта. Всего навсего об этом Вам и пытались сказать в начале темы. Но Вы никого даже не слышите.

Fantik добавил(а) [date]1285847597[/date]:

Первоначальное сообщение от Eugenia
Может уже просто в другую тему пойдете?

И вообще, модератор попросил всех - "в сад"... А модератора надо слушаться! :)

[Mannique]

а вообше, мой професор любил повторять принцип - " чем более веш универсальна, тем менее она еффективна и чем менее универсальна , тем более еффективна "

[Вика]

Mannique, в своей области узкопрофильный специалист, конечно же, сильнее универсала. Но универсал - это зато возможность применения во многих областях. Одно не лучше и не хуже другого в чистом виде. При оценке плюсов и минусов, при выборе между первым и вторым всегда нужно исходить из условий работы - т.е., из того, что будет наилучшим для использования конкретно вот в этих рамках. Одним нужны именно универсалы, а другим - исключительно специалисты.

Кроме того, надо иметь ввиду, что высокий уровень специализации в своей области соседствует с существенным обеднением возможности применения в других областях. Иными словами: если где-то прибыло, то это за счёт того, что где-то убыло. Практически закон сохранения энергии, если рассматривать породу собак как замкнутую систему.))

[LioudmilaSherman]

Мне давно уже пришлось убедиться, что в ЛЮБОЙ отрасли лучше иметь больше классных УЗКИХ специалистов, чем множество УНИВЕРСАЛОВ.

[Anita_N]

Какая все-таки замечательная порода ПУДЕЛЬ! Только пудель может, занимаясь не своим делом, ТАК долго водить хозяев за нос, изображая из себя любую "универсальность", какую только сможет осилить фантазия хозяина!
Амбициозные, не слишком разбирающиеся в породе, хозяева пребывают в эйфории, вот оно - универсальная собака! Может ВСЕ!
БРАВО ПУДЕЛЮ!!!

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Mannique
Алиса, у нас любимые овчарки и доберманы как раз сидят на диване и на кусачки ой как мало ходят :) хотя может обороняться собакой не от кого у нас ?

В Америке ( и некоторых других странах мира)разведенцы, чтобы спасти от негативного отношения обшества и дальнейшего запрета такую рабочую породу, как доберман, перестали пускать в разведение производителей с "ярко окрашенными" безусловными рефлексами .Американские доберманы НЕ дрессируются на службы с елементами охраны и зашиты.
На мой взгляд ,говорить о РЕАЛ"НОМ использовании собак для зашиты и охраны в современном мире уже не актуально.

[Fantik]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
На мой взгляд ,говорить о РЕАЛ"НОМ использовании собак для зашиты и охраны в современном мире уже не актуально.

В деревнях России - актуально, наверное. Там и лошади еще работают. И собаки охраняют... А в крупных городах - точно неактуально...

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Fantik
В деревнях России - актуально, наверное. Там и лошади еще работают. И собаки охраняют... А в крупных городах - точно неактуально...

Fantik,
и как много в деревнях России собак с ЗКС?

[ZoSo]

Вика,

Я не на ППСном маршруте. И моей собаке до ППСников - как до Луны. Рабочие собаки и обычный пудель-компаньон - по определению принципиально разные вещи.

Ну, не совсем ОБЫЧНЫЙ пудель-компаньон. Обычный пудель-компаньон не обучается защите - это не так уж обычно. Собака, которая НЕ ОБУЧЕНА защите (пудель в частности) даже если атакует, то вряд ли нанесет серьезные повреждения. А в данном случае у собаки наверняка отработана хватка полной пастью, она не просто тяпнет резцами и отскочит, она возьмет всей пастью и будет удерживать, вступит в борьбу.
Верно?

Но то, что он сделал, является абсолютно нормальным, пусть и не вполне приятным.

Я, кстати, об этом и говорила))))

Можете и дальше г-ном его и меня поливать,

Почему задавать вопросы - сразу значит поливать? Да и г-но - к деньгам)))))

[Fantik]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
использовании собак для защиты и охраны

LioudmilaSherman , я буквально ответила на этот пост. :) Там про конкретно ЗКС не упоминалось.

Fantik добавил(а) [date]1285870197[/date]:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
использовании собак для защиты и охраны

LioudmilaSherman , я буквально ответила на этот пост. :) Там про конкретно ЗКС не упоминалось.

[Eugenia]

По многочисленным просьбам трудящихся темя закрывается.
(Тема себя явно исчерпала и сейчас больше всего напоминает мне времена 20-25 лет назад: сидят старушки у подъезда и "перетирают косточки" всем кто на глаза попадется)