Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 8, средняя оценка - 4.88. Опции просмотра
Старый 23.05.2015, 04:50   #736
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sisika Посмотреть сообщение
antoniaanton, я даю только тогда, когда я прошу выполнить команду,а не тогда когда ему вздумалось полакомиться, хотя на прогулке иногда мой пёсик подбегает ко мне и бежит со мной в ногу, демонстрируя Мам, смотри..я бегу рядом, а ты должны дать мне за это вкусняшку.В таких моментах я хвалю его , а иногда даю вкусняшку)А попрошайничать при этом самостоятельно делая команды я не поощряю такое...
Стоп-стоп-стоп... Это та же самая собачка, которая от подъезда решает за хозяйку, в которую сторону им идти? Та самая с трудным строптивым характером? Теперь я понимаю, как Вы этого добились...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
EGOR (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 05:23   #737
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antoniaanton Посмотреть сообщение
Например сначала он выучил команду,,сидеть,, причем почти сам ,так как он прыгал мне на колени и я ему несколько раз сказала ,,сидеть,,-он сел успокоился я дала ему вкусняшку(сейчас по любому поводу подходит ко мне и САДИТСЯ! И смотрит в глаза-ждет ням ням. Я ЗАПУТАЛАСЬ ....
Вчера просто водила рукой с кормом приучая его следовать за мной,за моей рукой а он учуял корм -И СЕЛ!!!
О! У меня такой экземплярчик был однажды на передержке :))) К сожалению, я за месяц так и не смогла отучить от плюхания попой по умолчанию (первые две недели там, правда, ушли на то, чтобы научить на попу плюхаться), но подвижки были.

Что я делала. Во-первых, забудьте про "сидеть" на время, то есть совсем, занимайтесь другими простыми командами. Не обязательно доводить до совершенства, но путаться в других командах собака не должна. Чередуйте команды, которые имеют равный "вес" для собаки. Приучайте внимательно следить за Вами, хвалите за выполнение только той команды, которая дана. Если при малейшем сомнении садится — отворачивайтесь и никак не реагируйте, секунд 15-20. Потом повторяйте ту же команду, но в упрощённом варианте (с кормом, с наводкой). Если начинает предлагать разные варианты, тоже мягко уводите к тому, что надо Вам. Если перевозбуждается "хозяйка ничего не понимает, я ей тут и так сяду и сяк" — непродолжительный игнор (те же 20 секунд), чтобы дать остыть. Когда у собаки будет арсенал из 4-5 хорошо знакомых команд, можете вернуть "сидеть" с усложнением (усадка на коврике, усадка с выдержкой и т.п.).
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 07:43   #738
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Если собака, желая получить вкусняшку, начинает самостоятельно выполнять различные команды, то она предлагает хозяину варианты поведения.
В этом случае, я бы серьёзно подумал о применении кликера, но я дилетант в этом виде дрессировки и мне понадобился бы наставник-инструктор.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 08:06   #739
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Шанс Бижу Чейз, а вот что делать, когда идет вымогательство корма... То есть через раз давать лакомство не получается. Нет корма в руке - команда не выполняется. Стоит взять корм в руку - команда тут же выполняется.
Столкнувшись с такой ситуацией, я бы решил, что образовалась нежелательная связь между командой, наличием лакомства в руке и выполнением команды. Этакая логическая операция "И". Эту связь необходимо разорвать.
Я бы добивался выполнения команды каждый раз, избегая дачи повторной команды голосом или жестом, без лакомства, с поощрением голосом, понуждая к выполнению мягким физическим воздействием. После выполнения нескольких команд давал бы вкусняшку (хорошо поработал - получай приз). После нескольких таких занятий будет видно на правильном мы пути или нет.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Алиса (25.05.2015), Прасковья (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 08:39   #740
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Если собака, желая получить вкусняшку, начинает самостоятельно выполнять различные команды, то она предлагает хозяину варианты поведения.
В этом случае, я бы серьёзно подумал о применении кликера, но я дилетант в этом виде дрессировки и мне понадобился бы наставник-инструктор.
А зачем кликер, когда собака УЖЕ предлагает?! :) Кликер как раз и используют, чтобы выработать у собаки желание думать и предлагать свои варианты. А тут уже вся работа проделана собакой.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
EGOR (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 09:02   #741
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
А зачем кликер, когда собака УЖЕ предлагает?! :)
Я же писал, что
Цитата:
я дилетант в этом виде дрессировки
Поэтому слишком строго не судите :-)

Я думаю, что кликер нужен, в этом случае, для выбора одного из предлагаемых собакой вариантов того, который нужен дрессировщику. Прочитав (по несколько раз книги Прайор, Гаретт и некоторых наших авторов), я пришёл к такому выводу, но может быть я ошибаюсь?
Сам по себе кликер, его внешний вид, звук его щелчков не подвигнет животное предлагать хозяину варианты поведения, в отличии от желания собаки получить лакомство или заслужить похвалу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 11:36   #742
Sisika вне форума
Sisika
Гуру
 
Аватар для Sisika
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3 555
Сказал(а) спасибо: 3 945
Получено благодарностей: 4 307 в 2 036 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Стоп-стоп-стоп... Это та же самая собачка, которая от подъезда решает за хозяйку, в которую сторону им идти? Та самая с трудным строптивым характером? Теперь я понимаю, как Вы этого добились...
она самая, другой пока у меня нет...немного не поняла , что именно вы имеете в виду в последней фразе?
_______________________________________
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63221
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 12:24   #743
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sisika Посмотреть сообщение
она самая, другой пока у меня нет...немного не поняла , что именно вы имеете в виду в последней фразе?
Я просто не понимала, как такое возможно, а теперь пазл сложился в логичную картинку. У Вас замечательная контактная собака, только Вы не умеете быть лидером.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (23.05.2015), LikaSolo (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 12:38   #744
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

oley,

Шанс Бижу Чейз,
Спасибо! Буду пробовать, наверное, и так, и так.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 14:05   #745
LikaSolo вне форума
LikaSolo
Советник
 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 162
Получено благодарностей: 410 в 114 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Сам по себе кликер, его внешний вид, звук его щелчков не подвигнет животное предлагать хозяину варианты поведения, в отличии от желания собаки получить лакомство или заслужить похвалу.
Сам по себе кликер - нет, поэтому первое упражнение - установление связи "клик = ням". А так, кликер просто инструмент, надо сказать весьма точный. К примеру, сделаному, причем спонтанно, сам предложзил, на кликере "рядом" у моего рыжика люто завидуют все, включая овчарок на выгуле. Потому как подзыв=прилет, стремительный пируэт, плотная усадка "в коленку" и пес весь такой старательно-счастливый сидит. Им, кликером, просто надо научиться пользоваться, что, в общем, не очень сложно.

Прасковья,
А другие мотивации, кроме еды, у собаки есть? Похвала голосом, почесушки, игра?
А если руку с кормом не показывать, а завести за спину? Если зажать кулак, словно корм есть, но его там нет, что собака сделает?


Последний раз редактировалось LikaSolo; 23.05.2015 в 14:07.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили LikaSolo за этот полезный пост:
Удалить:
oley (23.05.2015), Прасковья (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 17:47   #746
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

LikaSolo, так и я о том же.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 17:54   #747
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

LikaSolo, играть тоже любит. Но за игрушку пока не пробовала. Если руку не показывать - не хочет. Зажимаю большой палец к ладони, но сечет отлично, есть там корм или нет. Если не дать корм (за барьер, к примеру), второй раз не так весело прыгнет, а третий раз без корма будет долго думать, пока не покажу корм.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 18:16   #748
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Может быть, я просто рано стала не давать корм?
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 20:44   #749
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
LikaSolo, так и я о том же.
Да, кликером вполне можно отобрать нужный из уже предлагаемых вариантов поведения.
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Fantik за этот полезный пост:
Удалить:
LikaSolo (23.05.2015), oley (23.05.2015)
Старый 23.05.2015, 21:33   #750
Sisika вне форума
Sisika
Гуру
 
Аватар для Sisika
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3 555
Сказал(а) спасибо: 3 945
Получено благодарностей: 4 307 в 2 036 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Я просто не понимала, как такое возможно, а теперь пазл сложился в логичную картинку. У Вас замечательная контактная собака, только Вы не умеете быть лидером.
ВОООООООООТ!!! все верно, видимо я его слишком люблю и он это прекрасно понимает....
_______________________________________
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63221
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot