Жидкость внутри брюшной полости

[Nemo]

Максим, боюсь, что в этом возрасте, только поддерживающая терапия. А если там ещё и опухоль.......

[Максим]

Nemo,

я думаю, что и опухоль тоже. У моей собаки в 7 лет было подобное - такая же "шишка" и на том же месте (в паху). Сразу же удалили и провели кастрацию сейчас ей 12 лет. Собака на фото не выглядит дряхлой и истощенной, поэтому я и советую поговорить с лечащим врачём и не через родителей, а лично. Конечно если выяснится, что есть проблемы с сердцем и (или) лёгкими, то тогда - только поддерживающая...

[d.v.s]

Вернулись домой.
Два дня назад откачали первую порцию жидкости. После чего собачка почувствовала себя лучше и с удовольствием поела дома. Но через 2 часа её стало тошнить и рвало почти 2 часа. После этого наступила слабость, нарушение равновесия, падения при попытке передвигаться.

Сегодня откачали еще пол литра жидкости. Собачка слабая очень. Кормят "пюре" из говядины, курицы и отрубей. Назначили Рибоксин и Пирацетам, т.е. врач ставит инсульт.

Однако, признаков инсульта мы не видим: http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=426
В медицине инсульт - это болезнь, стоящая на третьем месте среди наиболее распространенных причин смерти человека. К счастью, животные не предрасположены к инсульту так, как люди. Собаки и кошки редко страдают гипертонией, не склонны к образованию холестериновых бляшек в сосудах, они не курят и не принимают алкоголь. То есть у них отсутствуют основные факторы риска нарушения кровоснабжения головного мозга. В подавляющем числе случаев за инсульт принимают симптомы совершенно другого заболевания, которое называется периферический вестибулярный синдром. Симптомы этого заболевания обусловлены поражением органа равновесия - лабиринта улитки и/или VIII пары черепно-мозговых нервов. Эти структуры наиболее часто страдают вследствие воспалительных заболеваний ушей. Поэтому первое, что должен сделать ветеринарный доктор - провести осмотр наружного слухового прохода.

Симптомы периферического вестибулярного синдрома:

1 - нарушение равновесия;
2 - наклон головы в сторону пораженного уха;
3 - падения при попытке передвигаться;
4 - нистагм (колебательные движения зрачков);
5 - паралич лицевого нерва со стороны поражения (наиболее заметно по отвисанию верхней губы с пораженной стороны);
6 - выпадение третьего века, сужение зрачка, западение глазного яблока (синдром Горнера)

5 и 6 – возможные, но необязательные симптомы.

В начале появления этих симптомов животное выглядит испуганным, может наблюдаться тошнота, слюнотечение, отказ от корма, рвота. Как правило, в течение первых нескольких дней происходит значительное улучшение состояния животного даже без лечения.

Перечисленные выше симптомы не свидетельствуют о нарушении мозгового кровообращения, если нет дополнительных симптомов.

Классические признаки инсульта у животных это:

- апатия, депрессия, дизориентация, летаргия (сонливость), коматозное состояние;
- изменение поведения: утрата условных рефлексов (собака может не реагировать на команды и кличку, не узнает хозяина), может быть агрессивное, чрезмерно возбужденное поведение, бесцельное хождение по квартире или вольеру;
- хождение по кругу, опущенная вниз голова, изгиб туловища в одну сторону;
- нарушение рефлексов на одной стороне тела;
- нарушение зрения;
- припадки;
- в тяжелых случаях также происходит нарушение дыхания.

Для инсульта характерно быстрое возникновение симптомов. Если перечисленные симптомы нарастают постепенно, то маловероятно, что причиной является инсульт.

Первые 3 симптома периферического вестибулярного синдрома есть, но никак не инсульта.

Вечером сама гуляла на улице. Пришла на зов хозяйки.

Если завтра будет работать ветклиника, то поедем к другому врачу.

[ambercountry]

жидкость откачивать нельзя, тем более, столь резко... давление в брюной полости меняется, если это и делается, то сильно постепенно
вам тут правильно писали, асцит - это вторичное заболевание, т.е. следствие, причина - либо опухоль в брюшной полости. либо проблемы с сердцем.
собаке надо сделать рентген грудной полости, ЭКГ и УЗИ сердца (по возможности, его не каждым аппаратом сделаешь).
общий анализ крови с лейкоформулой.
и еще... я бы отменила ВСЕ назначения до момента полной диагностики и постановки истинного диагноза
я вообще не поняла ОТ ЧЕГО начали лечить собаку, которая находилась в удовлетворительном состоянии...
несколько не в норме анализы - не показание к началу лечения. лечение назначается только постановки диагноза, если диагноз не установлен, назначается симтоматическая терапия, но в вашем случае - показаний к ней я не вижу.
чтобы сделала изначально я?
я бы сначала сделала рентген грудной клетки, а по его результатм - прооперировала бы собаку. скорее всего, это была бы мастэктомия, вполне возможно, что через месяц, следующим этапом, я бы сделала овариогистероктомию.

[tsilya-v]

Ну да правильно, веты многие и не называют это инсультом, но это всё-равно мозговые проявления, и что там повредилось не всегда сразу заметно, изберите щадящую терапию, и можете поколоть Кортексин, по половинке за раз, он не имеет противопоказаний и его можно колоть не большими курсами в зависимости от надобности, мой инсультник прожил на нём 2 года, после тяжелейшего первого приступа.

[ambercountry]

инсульт легко диагностировать при осмотре глазного дна собаки.
если есть нарушения в ОДА - сдайте кровь на гормоны щитовидной железы - Т4 общий и Т4 свободный

ambercountry добавил(а) [date]1325868461[/date]:
tsilya-v, вы меня простите, но вы - ВЕТ?
как вы можете советовать использование медикаментов не зная даже, нужны они или нет?

[tsilya-v]

Если бы мне вет проверенный в своё время не посоветовал, за что я очень благодарна, собака в 15 лет просто была бы усыплена, дабы не глядеть на её муки, а прпарат проверенный и дающий хороший рез-т, тем более без побочных проявлений, я же не даю вам, как вету советов по поводу двух операций пожилой собаки у которой асцит и в каком состоянии её сердце.

[Dikovinka]

Периферический вестибулярный синдром, по другому лабиринтит, у людей возникает в 80% как осложнение после гриппа и ОРВИ. У собак не знаю после чего может возникнуть. От лабиринтита лечения практически нет, прием седактивных препаратов, но не долго (к ним есть привыкание), и симтоматические препараты, например от рвоты. Восстановление после лабиринтита требует времени 1,5-2 месяца, но говорят, что через пол-года может повторится.
Пишу это, потому что у самой уже месяц лабиринтит после перенесенного гриппа. И до сих пор головокружения не проходят. А месяц назада когда упала от того, что закружилась голова, тоже думала, что сердце. Но мой доктор мне тут же поставил диагноз.

Dikovinka добавил(а) [date]1325870842[/date]:

А почему нельзя сделать анализ жидкости, которую откачали на предмет опухоли? У меня это делает мой ветеринар элементарно.
А УЗИ сердца???? Неужели в России до сих пор не делают??? У меня кардиолог который лечил одну мою собаку ежемесячно приезжал к нам в клинику со своим аппаратом и делал УЗИ. Аппарат небольшой. И тут же распечатывал снимки УЗИ.

[Татьяна Шершова]

Dikovinka, Наташ, кошмар, поправляйся быстрее!

[d.v.s]

Подскажите, пожалуйста, что мне у врача спросить или на чем настаивать.
1 - ЭКГ и УЗИ сердца;
2 - рентген грудной клетки;
3 - отмена назначенных препаратов;
4 - изменение питания;
5 - овариогистерэктомия - удаление матки и яичников;
6 - мастэктомия — удаление молочной железы;
7 - биопсию жидкости;
8 - сдать кровь на гормоны щитовидной железы - Т4 общий и Т4 свободный;
9 - общий анализ крови с лейкоформулой;
10 - асцитную жидкость на цитологию;
11 - шишку на Цитологию

[Максим]

Первоначальное сообщение от d.v.s
Подскажите, пожалуйста, что мне у врача спросить или на чем настаивать.
1 - ЭКГ и УЗИ сердца;
2 - рентген грудной клетки;
3 - отмена назначенных препаратов;
4 - изменение питания;
5 - овариогистерэктомия - удаление матки и яичников;
6 - мастэктомия — удаление молочной железы;
7 - биопсию жидкости;
8 - сдать кровь на гормоны щитовидной железы - Т4 общий и Т4 свободный.

Примерно так, но это должен был бы предложить врач пациенту, а не наоборот.

[Nicole]

Уважаемый d.v.s. - дам несколько ссылок на английском, есть вопросы - спрашивайте ! Там все предельно ясно.


http://animalhealthcareveterinary.bl...s-in-dogs.html

http://pets.webmd.com/dogs/liver-dis...r-failure-dogs

http://www.helium.com/items/1288039-...en-dog-ascites

http://www.2ndchance.info/conghtfaildog.htm


Диагноз следует ставить методом исключения, исключать придется многое. Начать нужно с простых
тестов - общий клинический анализ крови и биохимия крови ( с обязательными показателями функции печени и сердечными ферментами), рентген легких и сердца. Обязательно сделать цитологию асцитной жидкости. Далее - будем надеяться на умение врача логически мыслить и сопоставлять симптомы в симптомокомплексы, и назначение необходимого лечения.

Из своего опыта работы знаю, что асцит это плохо. Даже после парацентеза жидкость ,как правило, накапливается вновь. Лечение обычно симптоматическое. Асцит это уже осложнение имеющейся патологии. Сил Вам и терпения!

[Nemo]

Первым делом - сердце, а потом уж всё остальное. По обстоятельствам.
Только чудится мне, что БУКЕТ там....

[O.S.A.]

Я бы посоветовала не торопиться с хирургическими методами. Из всего вышеописанного очень похоже, что собачку лучше "тянуть" сколько можно грамотной терапией. Проверьте ОБЯЗАТЕЛЬНО сердце, асцитную жидкость на цитологию, Вашу шишку на Цитологию ( гермафродитизм, конечно встречается, но ОЧЧЕНЬ редко, скорее это метастаз в паховый лимфоузел ), перепроверяйте еще раз печень ( не забудьте, что при циррозе печени трансаминазы и другие печеночные показатели могут быть без изменений ! Поэтому провеять печень на УЗИ !), и не забудьте, что нужно обязательно проверить собачку на синдром Кушинга !!! Жидкость нужно стараться убрать грамотной мочегонной терапией, прибегая к проколу, только если жидкость "мешает собаке дышать". Такую собаку есть смысл "посадить" на гормоны. (только если нет диабета и Кушинга !!!) А вообще желаю найти грамотного врача, которому Вы могли бы довериться !

[d.v.s]

Nicole, спасибо. Почитал в переводе Google...

Из того, что прочитал:
симптомы сердечной недостаточности:
- сухой кашель - нет
- вялость - есть
- учащенное дыхание - нет
- нежелание запрыгивать на кровать - 10 лет собачке
- асцит - да
- потеря мышечной массы - трудно сказать
- обмороки - нет
- задыхается - нет
- шумы в сердце - только завтра могу сказать

Не все понял про десны и язык:
The gums of their mouth are redder and the blood vesicles in them prominent and spidery ( injected ). Their gums and tongue may turn purplish ( cyanotic ) when the dog exerts itself.

признаки заболевания печени:
- потерю аппетита - да
- потеря веса - трудно сказать
- хронические прерывистая рвота и диарея - нет
- цирроз - врач сказал, что пока нет

Признаки печеночной недостаточности:
- желтуха - ???
- печеночная энцефалопатия - ???
- асцит - да
- спонтанные кровотечения - нет
- отеки - нет
- dependent edema-swollen lower limbs - ???