Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 8, средняя оценка - 4.88. Опции просмотра
Старый 07.11.2013, 10:12   #61
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
По идее,так и надо-можно на улице,раздразните игрушкой,собаку придержите,игрушку забросьте в траву.Не очень далеко,но так,чтоб глазки не помогли.
Я кидала в траву. Ищет глазами, только чуть пониже пригибается. Может пройти в паре сантиметрах от игрухи. Ведь с такого расстояния точно должен был бы унюхать? Даже если не по ветру? В общем, буду еще думать, как это дело обставить, а кошке предстоят веселые деньки с закрыванием в шкафах на период обучения поиску ))))
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 15:20   #62
vip_i вне форума
vip_i
Гуру
 
Аватар для vip_i
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 1 024
Сказал(а) спасибо: 1 099
Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах
По умолчанию

Svetlyachok, мои сейчас находят игрушки под одеялом, пледом, коробкой... Сначала прикрывала игрушку легкой тканью (и не полностью, а так чтоб бок один был открыт, но не видим). Но я научила, чтоб игрушку приносили... поэтому шкаф- пытаются открыть. Думаю лучше обозначать голосом. Для упрощения поисков показывала собакам комнату где искать (они не по все квартире, а только в какой либо комнате ищут).
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 16:52   #63
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
Сначала прикрывала игрушку легкой тканью (и не полностью, а так чтоб бок один был открыт, но не видим)
У нас после еды полагается стряхнуть с ушей резинку, принести мне и положить в руку. А если я не замечаю собаки, то привлечь мое внимание лапкой. Так вот однажды резинка сама свалилась с ушей в процессе еды и упала за миску. Не нашел. Даже когда я махнула в ту сторону. Резинка была плохо видна из-за миски, но все же видна. Но я попробую с легкой тканью, спасибо за идею. Я вообще думаю, что у Шафрана очень стереотипное мышление. Когда я вижу намеки хитрости и нестандартного для него решения задачи, я всегда очень радуюсь. Так что надо будет поделать упражнения, выводящие его немного за рамки, в которых он видит мир.

С другой стороны носки из-под подушки он прекрасно тырит ))) А я их в разные места кладу))))
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 20:48   #64
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Svetlyachok,

Может, он все-таки пользуется верхним чутьем?

У нас есть пара игр любимых - это высыл
http://www.youtube.com/watch?v=cWbM5...gVkhKwYqXTJ-FA

который легко можно продолжить прятками - только собаку оставлять на привязи, а игрушку не забрасывать, а прятать сложнее и сложнее
http://www.youtube.com/watch?v=P2gy_mvctYg

Не помню, где-то ролик был - они так орут от восторга, когда искать отпускаешь! Поиск, конечно, хаотичный - но мне надо, чтоб они убегались)))) Но и на практике помогает - пару раз оброненные вещи нашли!
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Последний раз редактировалось ZoSo; 07.11.2013 в 20:57.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 20:59   #65
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Может пройти в паре сантиметрах от игрухи. Ведь с такого расстояния точно должен был бы унюхать? Даже если не по ветру?
Не факт - мои хрюшки иногда пролетают мимо,почти над игрушкой, а поток запаха ловят метров с трех-пяти в стороне. Распространение запахов зависит от кучи факторов, я читала по этой теме много чего.

http://www.youtube.com/watch?v=dl9GvmJ-goQ

тут видно, как поток запаха пойман совсем не по прямой. Это Масек в самостоятельной работе, поэтому все гораздо вдумчивей, чем в паре.

Сложность запрятывания надо увеличивать постепенно, чтоб собака не теряла азарта. Работа носиком много сил отнимает, очень устают потом - я пару-тройку пусков делаю, не больше, а лучше - один, "на сладкое". Тарья месяцев до четырех вообще не понимала, что вещи можно искать - ну пропала и пропала игрушка!))) а потом дошло - тоже плавно так делали, мячик в травку закатывали, ее пускали. Потом бросала игрушку через кустики-изгородь - видно, что улетела и почти видно куда, но поискать надо. К первой своей зиме (10-11 мес.) она уже хорошо искала и под снегом, заброшенную резиновую сосиску (наугад в метель) и пуск через 10 минут находила, ищет очень упорно. Показываю, что игрушки могут не только на земле прятаться, но и на деревьях, задача для верхнего чутья.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Последний раз редактировалось ZoSo; 07.11.2013 в 21:11.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 00:37   #66
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, у кого ищут носом. Если взять игрушку и накрыть ее чем-то (тряпкой или коробкой) - найдут?
Да. Но поиски будут ощутимо дольше. С коробками играть вообще прикольно: мы берём 3-4 одинаковых и прячем игрушку под ними в произвольном порядке, такая игра в напёрстки получается :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 00:38   #67
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
С другой стороны носки из-под подушки он прекрасно тырит ))) А я их в разные места кладу))))
Вот!!!
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 00:48   #68
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Я кидала в траву. Ищет глазами, только чуть пониже пригибается. Может пройти в паре сантиметрах от игрухи.
Для меня это как раз признак, что ищет чутьём, а не глазами. Глазами-то на таком расстоянии невозможно не заметить!

Мой в последнее время начал хитрить, когда ищет заброшенную игрушку в траве: сначала несколько раз подпрыгивает на всех четырёх, пытаясь увидеть, и только потом начинает шарить носом.

Согласна с ZoSo, если прятать предметы выше пола — задача дополнительно усложняется, это уже совсем другая игра!

Вообще, это очень классно — наблюдать, как собака пользуется своим чутьём!
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 11:10   #69
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Может, он все-таки пользуется верхним чутьем?
Надо, наверно, заснять и посмотреть со стороны, как это выглядит.
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Распространение запахов зависит от кучи факторов, я читала по этой теме много чего.
Да, я про запаховые коридоры тоже читала, подзабылось уже, надо освежить.
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Для меня это как раз признак, что ищет чутьём, а не глазами. Глазами-то на таком расстоянии невозможно не заметить!
Это смотря куда смотреть. Вот случай с резинкой за миской - никакого ветра ж нет в квартире, как ее не учуять с двух шагов. А взглядом не зацепился. И это мы с нашего роста больше видим глазами, а у них-то другой угол обзора.
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Мой в последнее время начал хитрить, когда ищет заброшенную игрушку в траве: сначала несколько раз подпрыгивает на всех четырёх, пытаясь увидеть, и только потом начинает шарить носом
Ой, какая прелесть :)
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Вообще, это очень классно — наблюдать, как собака пользуется своим чутьём!
Да. И довольно глупо, имея в доме нос, каждое утро бегать по квартире, ища кошку. У меня прям свербит, что это дело надо перепоручать )))
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 20:59   #70
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
никакого ветра ж нет в квартире, как ее не учуять с двух шагов.
Есть! воздух в квартире не стоит, она ведь не подлодка)))) мелкие сквознячки, вентиляция, температура - все это создает потоки воздуха, так что не статично все.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 23:24   #71
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Вот случай с резинкой за миской - никакого ветра ж нет в квартире, как ее не учуять с двух шагов.
Запахи от миски забивают всё остальное?
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 23:46   #72
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Так что надо будет поделать упражнения, выводящие его немного за рамки, в которых он видит мир.
поозадачивайте парня кликером))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
oley (09.11.2013)
Старый 09.11.2013, 18:08   #73
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Запахи от миски забивают всё остальное?
Так миска пустая уже была и вылизанная до дыр. Кроме того, всегда полно вокруг резких запахов, которые могут отвлекать от объекта поиска.

В общем, я поснимала и готова спамить вас своими корявыми хоум видео ))). Звиняйте, собака растрепанная, квартира в бардаке, но пока я все разгребу, сил и желания снимать уже не будет)))

На улице
Подлая хозяйка (ака Svetlyachok) сделала вид, что кинула мячик, а когда Шафран за ним побежал, на самом деле кинула в другую сторону.

Совсем короткий поиск, я не знаю, носом ли там
http://www.youtube.com/watch?v=ogF29Use8d4

Здесь виден поиск носом, успел отвлечься на то, чтобы лизнуть чью-то метку и на проходящую собаку
http://www.youtube.com/watch?v=Wnp_HzeGb0s

Дома
Подлая хозяйка (ака Svetlyachok) стырила резинку с головы Шафрана, пока тот ел, и спрятала.Шафран поел, привычно отряхнулся, чтобы стряхнуть резинку с головы, удивился, что с головы ничего не упало, поискал немного резинку сам.

Это видео я сняла вчера вечером, спрятав резинку за кресло. Шафран, не найдя резинки в коридоре, залез на полку на этажерке и принес мне оттуда запасную резинку - вдруг прокатит )))) Хитрюга )))
http://www.youtube.com/watch?v=tC1qaC_467k

Сегодня утром я повторила маневр, спрятав резинку под штору, но так, чтобы она была видна.
Тырю и прячу:
http://www.youtube.com/watch?v=_57mtIERaDo
Шафран ищет:
http://www.youtube.com/watch?v=Af79xxBPPUY

Я обратила внимание, что он ищет не только по горизонтали, но и по вертикали, а тут упоминали, что это выход на новый уровень. Похоже, клевещу я на собаку, когда говорю про стереотипное мышление. Я никогда в жизни ничего не прятала на высоте. Да и вообще никогда ничего не прятала, мы первый раз в это играем сознательно, все предыдущие поиски осуществляли по необходимости, действительно теряя резинки и мячи.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/


Последний раз редактировалось Svetlyachok; 09.11.2013 в 18:12.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Svetlyachok за этот полезный пост:
Удалить:
oley (10.11.2013), ZoSo (09.11.2013)
Старый 09.11.2013, 19:34   #74
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Svetlyachok,

Он вполне нормально ищет, только Вы от него сразу много хотите. Постепенно усложняйте задачу, т.к. поиск резинки в другой комнате - это уже обыск помещения, сложная работа. Если даете сразу очень сложные задачи, энтузиазм падает. Погоняйте его на высыл, потом придержите-отпустите в поиск - азарта будет больше.
Еще мне кошь понравилась))))) может, ее заодно приучить приходить по команде? Кошки тоже отлично дрессируются с кликером.

И больше жизни в руководство собакой!)))) "Ищи" надо произносить так, чтоб хотелось бежать и искать - мои во время домашних игр в поиск даже неубиваемый ламинат чуток того...потому как вылетают из ванной с воплями "улю-лю" и ищут неистово)))))
Во время поиска подбадривать тоже заговорщически бодрым тоном, в конце дико обрадоваться)))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Последний раз редактировалось ZoSo; 09.11.2013 в 19:39.
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
Svetlyachok (10.11.2013)
Старый 10.11.2013, 10:45   #75
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Он вполне нормально ищет, только Вы от него сразу много хотите.
Но все же - дома ведь глазами? Хотя мне уже кажется, что к этому не стоит придираться - как ему удобно, так и ищет, в разных случаях по-разному.
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
поиск резинки в другой комнате - это уже обыск помещения, сложная работа.
А где ж ее еще искать? Прятать и искать. Если на самом видном месте положить - так без проблем найдет.
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Погоняйте его на высыл, потом придержите-отпустите в поиск - азарта будет больше.
Вот все забываю спросить. Чем высыл отличается от ОКД-ного апорта? Выдержка-кинуть/положить мячик-выдержка-высыл/апорт.
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
может, ее заодно приучить приходить по команде?
Я начинала это, но не смогла создать достаточной мотивации для стойкого результата. Кличку свою она прекрасно знает (и еще в возрасте 8 месяцев это спасло ей жизнь). Но подходит только если жрать хочет )))) А поскольку она малоежка и в еде зело капризна, то с этим траблы. Можно ее подозвать на игрушку - опять же, если в данный момент ее величество будет в настроении. Плюс еще надо параллельно выдрессировать гомо сапиенсов (включая себя), чтобы они тогда создали ей искусственный дефицит внимания, с подзывом на еду и игру, а знаете, как сложно пройти мимо сонных пяточек (см. ссылку) и не чмокнуть! В итоге имеем затисканную, зажратую кошку ))))

Насчет тона понял, буду стараться :)
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/


Последний раз редактировалось Svetlyachok; 10.11.2013 в 10:48.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot