Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1582, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 21.10.2013, 17:04   #106
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Harlequin, не знаю!
Спам-ящик проверила?
Свой спам регулярно проверяю, Аня.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 17:16   #107
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Harlequin, просто мне недавно писали тоже, что перестали получать уведомления. Нашли в спаме....
Я не знаю почему они вдруг могут пропадать. Это вопрос не моей компетенции. Я никаких уведомлений никогда не получаю, отказалась изначально, чтоб не мучаться чисткой ящика ещё и от этого....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
Harlequin (21.10.2013)
Старый 21.10.2013, 18:26   #108
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

К вопросу о чепрачном и подпалом окрасе http://vk.com/albums-3713360?z=photo...photos-3713360
Ольга Викторовская серьезный ученый генетик, одна из основателей Зоогена. Ныне работает в США.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (21.10.2013), Deiana (22.10.2013), Toy Art (22.10.2013)
Старый 21.10.2013, 19:34   #109
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МНС Посмотреть сообщение
К вопросу о чепрачном и подпалом окрасе http://vk.com/albums-3713360?z=photo...photos-3713360
Ольга Викторовская серьезный ученый генетик, одна из основателей Зоогена. Ныне работает в США.
Марина, вот кому тебе надо вопрос написать на мэйл! Может быть она поможет разобраться с тестом и результатом вязки, вдруг ей будет интересно?!........
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (21.10.2013)
Старый 21.10.2013, 21:00   #110
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, да, надо будет попробовать! О - это же в ВК! Отлично, вступила в группу ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 21.10.2013 в 21:03.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 22:33   #111
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

МНС, большое спасибо за информацию и ссылки!
Столько фотографий интересных там!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 10:24   #112
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Цитата:
Для того чтобы отличать эти два варианта подпалых окрасов, далее обычный подпалый я буду обозначать символом at, а чепрачный окрас - at(asa)
Я считаю что это очень удобное обозначение.
Частное мнение одного автора - которое он сам позиционирует именно так -
Цитата:
я буду обозначать
, даже несмотря на ваше личное одобрение:
Цитата:
Я считаю что это очень удобное обозначение.
- к сожалению, пока это больше никем не принято - остаетсяч лишь предложением...
Тем более, что вся разница - лишь в том, что к обозначению - приведенному ранее - предлагается всего лишь "прикрутить" еше две скобки и две буквы...
Я привела не предположение одного автора, импонирующее лично мне - как Вы - а общепринятую на настоящий момент терминологию, - посему не нахожу ваше желание во что бы то ни стало меня поправить обоснованным - уж извините.)))
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 22.10.2013 в 10:28.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 14:34   #113
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Toy Art, при чём тут моё одобрение или нет, вообще?? Вы о чём?!
Я написала вам информацимю о новых данных, полученных на базе научных исследований, только и всего.
Свежие научные данные такие, нравится вам это или не нравится!
И моё личное одобрение тут не причём. Вы задали вопрос - как, исходя из новых научных данных записывать окрас в формуле - я вам написала ровно то, что написано у автора книги по генетике "Окрасы собак".

Моё мнение: Я считаю что это очень удобное обозначение - было сказано лишь потому, что вы меня спросили, а не сами пошли и поискали.
Считаю, что раз я пишу ответ - я имею полное право высказать своё мнение по данной теме Вот я его и высказала - считаю что обозначение очень удобным, т.к. оно не создаёт никакой путаницы и при этом напоминает своим видом, что исходя из современных научных исследований нет такого гена в локусе Агути.

Это доказано исследованиями, а не предположение одного автора!
Понимаете разницу?
Вот выше Мария Николаевна ссылку дала на другого генетика, рассказывающего об этом.
Цитата:
Чепрачный и подпалый окрасы обусловлены не двумя разными вариантами гена агути (как многие считали раньше), а одним и тем же (at).
...........
И наконец-то появилась статья Шейлы Шмуц, описывающая эту аллель гена агути.
..............
..........важное заключение из результатов этой работы - это доказательство того, что отдельной аллели агути, приводящей к чепрачному окрасу, не существует. Как я говорила и ранее, с точки зрения локуса А чепрачный и подпалый окрас - это одно и то же. Оба окраса - из-за аллели at.
Таким образом, эта работа поствила жирную точку на спорах об аллелях локуса А. Их найдено четыре - Ay > aw > at > a, а не 5 или даже 6, как описывали в старых исследованиях по генетике окрасов собак.
Ссылка на публикацию: http://jhered.oxfordjournals.org/con...ppl_1/S11.long

Я вас не поправляла, а написала ту информацию, которой владею.
Каждый может сам прочитать и подумать об этом, если ему интересно.
А чем вам лично хочется пользоваться, это ваше дело и ваш выбор.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...


Последний раз редактировалось Aikenka; 22.10.2013 в 14:36. Причина: вставила пробелы
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (22.10.2013)
Старый 23.10.2013, 02:57   #114
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
при чём тут моё одобрение или нет, вообще?? Вы о чём?!
- Анют, не заводись.. Ты забыла что ли с кем споришь? Сама ж знаешь что бесполезно и бестолку... Не трать время и энергию... Лучше скажи, если
Цитата:
Чепрачный и подпалый окрасы обусловлены не двумя разными вариантами гена агути (как многие считали раньше), а одним и тем же (at).
, то овчарки своим чепраком тоже этому гену обязаны? А почему тогда у них он в четкий подпал не переходит?
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 03:34   #115
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

С ФБ, так и не поняла чьи, с какого питомника ...



И от туда же, очень интересный тигр ...

_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 23.10.2013 в 04:19.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 03:48   #116
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, у овчарок несколько вариантов окрасов группы агути ...

Собака зонарного окраса со слабой интенсивностью подпала (aw-IntInt)



Собака зонарно-рыжего окраса (aw)



Собака типичного чепрачного окраса (as) - но сейчас правильнее писать at/at



Собака чепрачного окраса (as) с большим количеством черного в окрасе, но не черно-подпалого ... сейчас такой окрас наверное будет выглядеть так - at/a



Собака черно-подпалого окраса (at) ... правда недоделанный какой-то подпал, очень маленький а на морде и вовсе нет ... это затемненный черно-подпалый



Настоящий черно- подпалый, только рисунок, фото не нашла ...
И есть у них еще ослабленный черно-подпалый, который поразительно похож на черно-зонарный, хм, может мои детки как раз такое и есть ...



Собака типичного рецессивного черного окраса (аа)

_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 23.10.2013 в 04:03.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (24.10.2013), wild rose country (25.10.2013)
Старый 23.10.2013, 13:15   #117
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, потому что у них в генотипе есть какой-то неизвестный ген модификатор, который этот подпал расширяет до чепрака.
Он доминирует над подпалом, в соответствии с законами Менделя (написано у Пасечник), из чего делается вывод, что этот неизвестный ген-модификатор имеет два аллельных состояния:
доминантный аллель отвечает за расширение подпала;
рецессивный аллель сохраняет небольшие размеры подпалов.
Чепрачные овчарки все несут в себе доминантные аллели этого гена-модификатора, поэтому рождаясь визуально подпалыми, взрослея они становятся чепрачными.
Я так это понимаю
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (24.10.2013), JASMIN (23.10.2013)
Старый 24.10.2013, 03:02   #118
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

JASMIN, Aikenka, спасибо за разьяснения...
Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Собака типичного чепрачного окраса (as) - но сейчас правильнее писать at/at
- все это только предположения... Все они - и чепрачные и подпалые - аt...
Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
потому что у них в генотипе есть какой-то неизвестный ген модификатор, который этот подпал расширяет до чепрака.
- вот тут и ответ, разумеется... Опять же "неизвестный" ген-модификатор, который, похоже, у овчарок-таки всегда доминантный... Потому как не видела я овчарок (а я их много перевидала, поверьте) натурального "фантомного" окраса. Вон и Маринасмогла найти картинки только, потому как нет фоток таких собак... Все так называемые "затемненные фантомные" окрасы у овчарок - это те же подпалые, просто очередной ген-модификатор (неизвестный!!!) с ними поработал...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 03:16   #119
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
С ФБ, так и не поняла чьи, с какого питомника ...
- это тот же Kit-Sue... Или их "родственный питомник" - Crossbrook.

Кстати о чепрачных






(Ditto Poodles: kijiji.ca)


(Oakhill Farm Poodles)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 24.10.2013 в 03:19.
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 12:02   #120
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, Лен, ну не могут его пока что отловить исследованиями, что ж поделать... подождём :-)))
Вон, белые пудели, абрикосовые и красные - все ее по генотипу, а что именно их делает белыми, абриками и красными - пока что не могут найти.....
Я видела в своей молодости овчарок подпалых, на площадку у нас ходили.
У одной дочка потом была, классическая чёрно-подпалая, её хозяйка себе оставила, потому я её тоже видела.
А вторая подпалая жила не далеко от меня, я с её хозяйкой немножко общалась, она упорно вязала её, желая получить потомство, но почему-то она не беременела, не знаю в чём дело.
Кстати и клуб очень хотел получить от неё помёты, потому что было немало собак лишь со следами чепрака на спине, и вообще очень светлых, а она была нарядная, чёрная как вороново крыло с довольно ярким подпалом, что было редкостью для восточников наших.
Учитывая моду на нарядный чепрачный окрас в классическом его проявлении и его доминантность, а так же узость кровей используемых в шоу разведении - не удивительно, что чепраки полностью подпалых изжили.....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (24.10.2013)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot