Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Возможно, кому то мое мнение покажется неприятным, но на мой взгляд смешанное разведение фантомов и арлекинов не принесет полбзы с точки зрения стандартных вариантов "арлекин" и "фантом"

Сибирская Язва понятие стандартный вариант "арлекин" и "фантом" существует только в Европе и то, 4-5 странах. Если я не ошибаюсь, то в Америке нет такого понятия, есть понятие ПАРТИКОЛОР.

[Сибирская Язва]

Harlequin, Dikovinka, я просто пыталась написать то, что сама знаю этому по вопросу.

Спорить ни с кем не собираюсь.

Harlequin, вы в трех строках умудряетесь себе же противоречить.

Первоначальное сообщение от Harlequin
Сибирская язва , что вы, я и не собираюсь "смешивать" своих арлекинов с другими окрасами! Даже в самых моих дерзких планах этого нет. У меня просто есть один арлекино-фантомчик, которого я планирую повязать с красной девушкой. Арлекины арлекинами. А фантомистый мальчик с красной - это совсем другая опера.

Просто я уже много лет являюсь "из зала" поклонником фантомов и мне поэтому интересны обе темы - и по фантомам и по парти - вот и захожу посмотреть на фото и новости почитать.

[Dikovinka]

Сибирская Язва и потом, Насть, тема "партиколоры-нестандартные окрасы", так что здесь мы обсуждаем вопросы, как можно получить те или иные нестандартные окрасы. Я знаю, что это многими на этом форуме осуждается, но по-моему, не запрещено. Когда будет запрещено, тогда мы будем искать другое место для общения.

Dikovinka добавил(а) [date]1264762679[/date]:

Сибирская Язва , на форуме есть две соседние темы, где собрались и общаются любители "правильных по стандарту арлекинов и фантомов".

[Сибирская Язва]

Dikovinka, неужели и ты, Наташа, тоже не читаешь написанного(((
я именно это в 104 посте и написала.

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Однако - это тема "нестандартные партиколоры" и созданна специально для разнообразных миксов выходящих ЗА допушенные пределы.

или это я совсем уже разучилось понятно излагать...

Сибирская Язва добавил(а) [date]1264763442[/date]:

Произвожу необходимое видимо уточнение - написав солво "микс" имела ввиду смешение ОКРАСОВ в разведении.

[Harlequin]

Сибирская язва , а почему я себе противоречу? Арлекино-фантом - это же уже как бы и не арлекин. Я его не буду впускать в разведение арлекинов. Только в партиколорное. Или я вас неправильно понимаю?

[EGOR]

Сибирская Язва,

По поводу наследования ч-п окраса ТОЛЬКО ОТ ОДНОГО родителя - думаю, этот ответ на этот вопрос уже давно получен - НЕВОЗМОЖНО.

- абсолютно согласна! На все 100%! Просто наше современное знание окрасов наших собственных собак может не подтверждать наличие фантомного гена у обоих родителей... Вспомните как начинались фантомы "Из Дома Романовых", или в Курске? Вроде "чистые" черные и красные линии, откуда ж фантомы?! Да не знаем мы насколько они "чистые", вот откуда!!!
МНС - как видите - никакой "генетической революции", все по законам генетики... Только я все равно никогда бы не стала утверждать ни по поводу какого-либо окраса: "этого не может быть, потому что не может быть никогда!!!" Как математик знаю, что слишком много переменных в уравнении "окрас родителей - окрас щенков", чтоб вот так однозначно и безоговрочно что-то утвержать...

EGOR добавил(а) [date]1264785448[/date]:
Партиколорные щенки одного помета (арлекин + коричневый)...


(Cooper Canyon Standard Poodles)

[Aikenka]

прочитала сегодня фразу:
"С точки зрения двоечника-второклассника в таблице умножения тоже "еще много непонятного", но это проблемы второклассника, а не науки"
:)

Вроде "чистые" черные и красные линии, откуда ж фантомы?!

Что значит "вроде чистые" ? Красные могут нести гены подпала сколько угодно - просто визуально это не видно на собаке.
Чёрные могут нести ген подпала в рецессиве, т.е пока он не встретил пару - он не проявится. Вот и ответ на вопрос - откуда взялись фантомы в Доме Романовых или в Курске

Первоначальное сообщение от EGOR

А если серьезно, у этого фантомчика папа-мама - коричнево-белые партиколоры (возможно несущиe ген фантомности!), зато бабушка - серебристо-белый партиколор (возможно тоже несущий ген фантомности!)

Не "возможно", а совершенно точно оба родителя этого фантома несут гены подпала.

"возможно", потому как я, в отличие от генетиков-теоретиков, считаю, что......

В отличии от них, ты генетик-практик? :)

[EGOR]

Аикенка,

В отличии от них, ты генетик-практик?

- Ань, я-таки опираюсь на практику в своих рассуждениях, не свою, к сожалению, но других разведенцев... Да и если б у меня были свои партиколоры - много бы я на них могла наисследовать? Ну два помета, ну три... Ты думаешь я просто так рыскаю по интернету, картинки ищу?! Неа!Я составляю каталог практического разведения партиколоров, смотрю какого реально (визуально, а если можно то и по родословной прослеживаю) цвета родители и какого - дети, внуки. Пишу иногда заводчикам, задаю вопросы... Некоторые делают color-test, который тоже совершенно не обьясняет на 100% откуда взялись у таких родителей щенки такого окраса...
Интересное и познавательное занятие, скажу я вам!

[EGOR]

Очередная "практическая генетика":):)

Родители:


И дети:

(Smith Standard Poodles)

[Harlequin]

Как здорово! И интересно! Лен, а инфо о предках этих собак нет?

[EGOR]

Harlequin, есть информация, а то как же:)
Вот родословная родного брата матери (с окрасами):

http://www.poodlepedigree.com/xxfive...157&type=color

A у отца - все фантомы (черно-абрикосовые и черно-серебристые) в ближайших 4 коленах А дальше - серые, сeро-белые, черные и пр.


P.S. Щенок справа - тигрово-белый, а не коричнево-белый...
У матери- фантомки - тигровый подпал!

[Aikenka]

Лен, то что ты описываешь о своей деятельности - очень интересно! Надеюсь, когда-нибудь ты опубликуешь свой каталог!
""Пишу иногда заводчикам, задаю вопросы... Некоторые делают color-test,"" - неужели по твоей просьбе делают колор-тесты?! Ведь это денег стоит..... здОрово что люди идут на это!
Только вот мне почему-то кажется, что люди, которых ты называешь "генетики-теоретики" точно так же, занимаются разносторонними исследованиями

Добрый день. Вот такая у нас родилась девочка из под двух серебристых






Shar добавил(а) [date]1264942910[/date]:
а это она с сестрами

[Aikenka]

Shar, какая прелесть!!!! Это же будет сильвер-беж, очень красивая собака!!!! Жаль, ФЦИ стандарт не разрешает таких....
Вам надо в Америке поискать руки на неё :)
Там таких выставляют, вот недавно показывали фото красивенного кобеля миниатюры с таким окрасом. Может, попробовать его владелице написать про вашу девочку? :)

Aikenka добавил(а) [date]1264946164[/date]:

Его родословная.
Инфа о нём на сайте: http://www.alegriapoodles.com/

[Harlequin]

Aikenka ! Какая красотень!

Shar , поздравляю! Чудный ребенок!