Где документы?

[Ягодная_мармеладка]

В начале декабря у Злато Сибири, Натальей Т в город Калугу был приобретён щенок королевского пуделя абрикосового окраса, кобель в возрасте двух месяцев. Изначальные условия продажи:
5000р за щенка (цена смешная, но Злато Сибири сама её обозначила)
500р бокс
2000р перелёт(!) щенка
Всего 7500р банковским переводом
Итог:
Щенок приезжает на поезде(!) в спортивной сумке(!) размером меньше щенка, с одной-разединственной ветсправкой формы №1, оформленной так, что она не может быть действительной. На щенке имеется клеймо.
Наташа поблагодарила за щенка. На вопросы о щенячьей карточке и ветпаспорте Злато Сибири просто не ответила.
В течении двух месяцев мы пытались по-хорошему поговорить и узнать где же наши документы. Ответы были различные: документы в клубе, документы оплатили получите до конца января. Но на большую часть сообщений - игнор. Документов как не было так и нет.
Лично на мои сообщения был один ответ: НЕ ЛЕЗЬ НЕ В СВОЁ ДЕЛО!
Хочу прояснить кто я такая в этой истории: я подруга Наташи, уже имеющая хоть какой-то опыт в собаководстве. А Наташа милый и замечательный человек, который боится кого-либо обидеть и абсолютный делитант в собаководстве, для которого даже слово метрика, кажется ругательством.
Сейчас середина февраля. Личка Злато Сибири преполнена. На смс ответа нет.Хочется задать вопрос:
ГДЕ ДОКУМЕНТЫ НА РАЛЬФА? И ЕСТЬ ЛИ ОНИ ВООБЩЕ В ПРИРОДЕ?

[Сибирская Язва]

Ягодная_мармеладка, документы на щенка 100% в порядке.

подробности - в личке.

[Ягодная_мармеладка]

Вот ещё момент. Злато Сибири так же упоминала о том что она была бы рада видеть Ральфика на выставках, но она запрещает его вязать. Вопрос: Почему заводчик ради прославления имени своего и разведения будет рад если дитё будет выставляться, но запрещает продолжать эту линию?
Единственное обьяснение которое было дано: низкая цена.

Повторюсь данная цена была установлена Злато Сибири. Мы не умоляли сбавить цену, не просили щеночка подешевле. Люди готовы были потратить достойную сумму.

Вот щенок, о нём упоминалось на http://rusforum.com/showthread.php?s...pagenumber=143 пост 2137
и http://rusforum.com/showthread.php?s...pagenumber=145 пост 2172

[Сибирская Язва]

Ягодная_мармеладка, а что не так?

я вот тоже иногда продаю щенков недорого, но без права племенного использования - даже договор заключаю такой.

Типа - собака живёт у владельца - он может её выставлять, НО право на племенное использование он НЕ получает.

В США к примеру вообще собаки двух разных видов родословные получают - с правом разведения и без (ограниченные). При чём "ранг" родословной определяется именно по выбору заводчика.

[Ягодная_мармеладка]

Сибирская Язва, обьясните мне если хороший щенок, здоровый, хороший по экстерьеру, хороших кровей, выставляется почему его нельзя в племя? Я не настаиваю на его использовании, просто хочу услышать ответ. И, простите меня, ответ заводчика.

Ягодная_мармеладка добавил(а) [date]1235080509[/date]:

И, это США. А это Россия. Ничего подобного в наших родословных нет. Когда человек платит за щенка требуемую заводчиком сумму собаку сумму она переходит в его полное владение.

[MISTER TWISTER22844]

Мораль на самом деле одна: НЕ продавайте дешёвых щенков, а если уж продали обоснуйте причину письменно в договоре.Ведь при разговоре покупатель может не усвоить вашу мысль, не понять, или просто забыть!Настя права!По поводу договора!
А живём мы в России и не надо забывать об этом!

[Ягодная_мармеладка]

MISTER TWISTER22844, обьяснений не было вообще! да поймите же вы нас. Мы не знаем как Злато Сибири общалась с вами, но с нами, извините, как с говном. Ни обьяснений, не ответов, только игнор.

[MISTER TWISTER22844]

Ягодная_мармеладка, Жаль, когда приличные люди попадаются в такую мышеловку.Злато Сибири - Наташа, разрулите ситуацию.Это Ваша проблема и проблема владельца Вашего Щенка!!!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1235081521[/date]:

Ягодная_мармеладка, Я думаю- не стоит устраивать истерику, здесь все взрослые люди, которые уважают себя!

[Ягодная_мармеладка]

А никто истерику и не устраивает. Хочется наконец услышать обьяснения от заводчика.

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка
Сибирская Язва, обьясните мне если хороший щенок, здоровый, хороший по экстерьеру, хороших кровей, выставляется почему его нельзя в племя?

Потому что таково желание заводчика.
При изначальном разговоре этот вопорос (ограничение плем. использования) рассматривался?

Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка
[Я не настаиваю на его использовании, просто хочу услышать ответ. И, простите меня, ответ заводчика.

А ответ от заводчика может дать только сам заводчик конечно.

Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка

И, это США. А это Россия. Ничего подобного в наших родословных нет. Когда человек платит за щенка требуемую заводчиком сумму собаку сумму она переходит в его полное владение. [/B]

и тут повторюсь - это обсуждалось при покупке?

Вопрос полного - не полного владения зависит от изначальной договорённости продавца и покупателя.

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Ягодная_мармеладка, Жаль, когда приличные люди попадаются в такую мышеловку.Злато Сибири - Наташа, разрулите ситуацию.Это Ваша проблема и проблема владельца Вашего Щенка!!!

Наташа не является заводчиком этого щенка.
У неё живёт папа щенков.
При чём тоже БЕЗ права самостоятельного племенного использования ПРИ поощрении выставочной карьеры.
И ничего - её этот вариант что-то не смущает и не печалит.
Как то вот так.

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Ягодная_мармеладка, Я думаю- не стоит устраивать истерику, здесь все взрослые люди, которые уважают себя!

Согласна.
Можно пожалуй для начала немного тон и видоизменить...

[Alla]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва

Ягодная_мармеладка, а что не так? я вот тоже иногда продаю щенков недорого, но без права племенного использования - даже договор заключаю такой. Типа - собака живёт у владельца - он может её выставлять, НО право на племенное использование он НЕ получает. В США к примеру вообще собаки двух разных видов родословные получают - с правом разведения и без (ограниченные). При чём "ранг" родословной определяется именно по выбору заводчика.

С лимитированной родословной собаки не могут выставляться.


"A dog registered with an AKC Limited Registration shall be ineligible to be entered in a breed competition in a licensed or member dog show. It is eligible, however, to be entered in any other licensed or member event. These events include: Obedience, Tracking, Field Trials, Hunting Tests, Herding, Lure Coursing, Agility and Earthdog."

http://www.akc.org/reg/limitedreg.cfm

[Ягодная_мармеладка]

Alla, Спасибо. Обьяснили логику в этой параллели. То есть лимитированная родословная по сути родословная для пэт? Я правильно поняла?
А заводчик продал нам щенка с перспективой на шоу, по опять же её словам. Следовательно если бы мы были в США, как привела пример Сибирская Язва, то у нас была бы нелимитированная родословная и право плем использования. Следовательно у меня всё-таки верная логика. И вопрос остаётся.

[Сибирская Язва]

Alla, спасибо.
я привела США не как полную аналогию, а в качестве частичного примера.

Мой вопрос тоже остается без ответа.

Была ли ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ договоренность с заводчиком о правах на племенное использование собаки?
Этот аспект при обсуждении условий продажи упоминался?

[MISTER TWISTER22844]

Ягодная_мармеладка, Будем ждать ответа от Наташи - Злато Сибири!

[Alla]

Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка Alla, Спасибо. Обьяснили логику в этой параллели. То есть лимитированная родословная по сути родословная для пэт? Я правильно поняла? А заводчик продал нам щенка с перспективой на шоу, по опять же её словам. Следовательно если бы мы были в США, как привела пример Сибирская Язва, то у нас была бы нелимитированная родословная и право плем использования. Следовательно у меня всё-таки верная логика. И вопрос остаётся.

Да, вы поняли все верно. Не обязательно пэт должен быть плохого качества, иметь брак, быть больной, и тп., это может быть и выставочная собака, но заводчик по каким то причинном продает ее с ограниченной регистрацией. Ограниченная/или лимитированная родословная не дает права собаку выставлять или зарегистрировать от нее щенков.