Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 19:45   #106
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
взяли самого слабого щенка в помете...самого прячущегося ото всех....которого добренький хозяин не смог грохнуть....как-же грех то какой убивать младенца....а то что другие люди мучаются-это не его...добренького хозяина забота(((((
Простите, я здесь новичок, но все-таки вмешаюсь. Если б можно еще было сразу определить, отчего щенок слаб и, казалось бы, нежизнеспособен в первые часы\дни жизни - от каких-то внутренних повреждений, аномалий, болезней, и т.д. Или же просто, как я уже тут писала - затяжные роды, последний щенок, да много еще чего может быть. Тогда было бы проще. А так - вместе с водой и детей есть риск выплеснуть. Вполне нормальных жизнеспособных детей, которым всего-то и надо - чуть-чуть помочь.
Что касается "взяли самого слабого щенка в помете...самого прячущегося ото всех..." Взяла, да. 14,5 лет назад, весной, спустя год после моей первой собаки, стало мне совсем невмоготу без собаки, поделилась с подругой. А у ее какой-то дальней родни-не родни как раз были щеночки пуделя. И один бесплатно отдавался. А я училась тогда, денег не было. Ну и поехали мы. Бегала там мама в зале, кругом щенки. И вытаскивают мне это чудо мелкое из-за кресла, тихое такое, бесплатно которое. "Выбраковка" потому что, подбородок белый был, пятнышко на груди, и кончики лапок. Взяла, монетку сунула на счастье, щень за пазуху и домой. Джинкой назвала. И прожили мы душа в душу, бок о бок 14,5 лет, абсолютно никаких проблем не было ни со здоровьем, ни с психикой. Чудо-собака была. Вот вспомнилось, слезы опять, летом умерла моя Джинка. У меня на руках.
А вы бы ее наверное сразу... того... пожить не дав...
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили ТатьянаТ за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (22.11.2013), Alla (22.11.2013), Charodeika (21.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (21.11.2013), Молли (23.11.2013), Наталия Дмитриева (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 19:57   #107
Elenka вне форума
Elenka
Наставник
 
Аватар для Elenka
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 332
Получено благодарностей: 429 в 158 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
за жалость....взяли самого слабого щенка в помете...самого прячущегося ото всех....
В нашем районе гуляют с такой миниатюрной девочкой. Очень красивая собаня, но вечно трясущаяся и прячущаяся за хозяев не только при виде собак, но и при виде любого человека. Как сказали сами хозяева, взяли такую пугливую из жалости. Вижу их ОЧЕНЬ редко, т.к. гуляют в наиболее безлюдное и бессобачное время. Девочка в 1 год еще ходит регулярно ночью на пеленку, течки еще не было... Ни о каких пуделиных "бесилках", веселом и умном общении, воспитании вообще речь не идет (пугается всего)...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Elenka за этот полезный пост:
Удалить:
turn (22.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 20:03   #108
Elenka вне форума
Elenka
Наставник
 
Аватар для Elenka
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 332
Получено благодарностей: 429 в 158 постах
По умолчанию

ТатьянаТ, видите, сколько людей, столько и мнений. Как ни банально это звучит. Сочувствую Вам по поводу Джиночки... (мою собаню тоже зовут Джина)
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:18   #109
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Вопрос конечно филосовский - отдельного конкретного щенка выхаживать - гуманно.
А вносить порок в породу - негуманно.

Вот 25-30 лет назад у коккеров был материнский инстинкт, а теперь у многих линий его нет. И много щенков поэтому гибнет, когда хозяева не успевают к родам, или не в состоянии каждые 1, 5 -2 часа подкармливать.
Внесли однажды порок в несколько линий, в результате гибнут десятки, если не сотни собак.

Ещё одна мелкая порода - у многих собак петля намного ниже тазового отверстия. Собаки уже не могут сами рожать - нужно чтобы присутствовал человек, который поможет, сами они уже не родят.
десятки сук теперь рискуют просто умереть в родах или отправиться на кесарево.

Могу ещё десятка два-три пород перечислить у которых внесли порок во многие линии, и в результате - десятки погибших щенков, десятки ненужных операций.

Одного конкретного щенка выхаживать нужно но гуманнее оставить его себе или предупредить хозяев о том, что здесь может быть.

Что касается вопроса ТС - на первых страницах были подробные ответы как выходить здорового, но ослабленного щенка.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (22.11.2013), Deliss (21.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 20:21   #110
Хома вне форума
Хома
Гуру
 
Аватар для Хома
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1 429
Сказал(а) спасибо: 2 309
Получено благодарностей: 319 в 192 постах
По умолчанию

Подруга, Я не знаю ответа, что правильно, что не правильно...работаю реаниматологом и для меня эта тема очень важна. Возможно я не права (даже скорее всего), проводя аналогию с людьми, но у есть целая палата с людьми перенесшими инсульты, достаточно часто прогноз неблагоприятный, высока вероятность инвалидизации выживших пациентов, много раз слышала мнение, что не стоит спасать, только обуза для родных и сам будет страдать и другим покоя не даст... Один случай потряс до глубины души. На очередной прием приехал старичок - один из наших "бесперспективных", вернее его привез сын, в инвалидной коляске, так как товарищ лежал у нас достаточно долго не могла пройти, разговорились и тут он рассказал, что во время комы он слышал разговоры, про то что 80 лет, такое поражение, даже не стоит бороться гуманнее было бы "отпускать" таких пациентов, даже если выживет, он будет обузой. При этом Человек, который не мог ничего возразить лежал и думал о том как он хочет жить, даже инвалидом. А его сын, не менявший из-за брезгливости памперсов даже ребенку, стал ухаживать за отцом вместе со своим ребенком, которому около 5 лет и при этом он абсолютно счастлив, что дорогой человек рядом. Поэтому я тоже билась бы до последнего... Но на правоту не претендую.
_______________________________________
«Один не разберет чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному — на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй — не поймет...»
Омар Хайям
  Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили Хома за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (22.11.2013), donna-anna (21.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (22.11.2013), lebedvaleri (21.11.2013), shaptata (22.11.2013), Молли (23.11.2013), Радуница (21.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 20:30   #111
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Nelzja ljudej sravnivat s sobakami
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Mannique за этот полезный пост:
Удалить:
alkvalon (21.11.2013), Deliss (21.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), МНС (21.11.2013), мон ренессанс (21.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 20:52   #112
Хома вне форума
Хома
Гуру
 
Аватар для Хома
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1 429
Сказал(а) спасибо: 2 309
Получено благодарностей: 319 в 192 постах
По умолчанию

Я изначально извинилась по данному вопросу:"Возможно я не права (даже скорее всего), проводя аналогию с людьми, ..." Но для меня любое живое существо - ЖИВОЕ. Людей никто не заставляет травить себя алкоголем, наркотой и сигаретами, но они это делают, при этом теряя человеческий облик. Животные же иногда умнее таких "человеков". Многие ли из Вас остановятся, чтобы помочь валяющемуся БОМЖу, думаю нет, а если увидят чистую породистую собаку, без хозяина то сочувствующих будет больше, возможно, даже накормят. Так что все относительно...
_______________________________________
«Один не разберет чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному — на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй — не поймет...»
Омар Хайям
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Хома за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (22.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (22.11.2013), Nicole (21.11.2013), shaptata (22.11.2013), Молли (23.11.2013), Наталия Дмитриева (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 22:00   #113
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Я изначально ПРОТИВ и ПРОТИВ !!! выхаживания щенков!
НЕЛЬЗЯ и НЕПРАВИЛЬНО подменять собой СУКУ!
Да, наши пудели изнежены и не способны щениться в мороз -25 под сараем...но этого от них и не требуется!
Достаточно других грубых и сильных пород, где суки делают ЭТО легко и обыденно.
Нам, владельцам ПУДЕЛЕЙ тоже надо помнить об естественном отборе и в нашей любимой породе. И если наша порода для ВАС, милые дамы, действительно любима!, то не надо ее портить, подменяя нормальное (здоровое) разведение блаженными призывами к псевдогуманности и попытками спасти ВСЕХ новорожденных.
И я даже не говорю о будущих владельцах ущербных собачек (мне, честно, на них наплевать), я говорю о породе и ее выживании как ПОРОДЫ.
Ведь никто вроде не хочет, чтобы пудели превратились в рафинированных больных собак? Никто не хочет стать владельцем ТАКОГО пуделя. Мы говорим о тестах, о болезнях, обсуждаем научные статьи, муссируем пагубное влияние инбридинга ... - все вроде радеем ЗА ПОРОДУ.
А как встал простой и рутинный вопрос - дать умереть нежизнеспособному щенку - раздаются призывы к спасению.
Если уж ТАК сильно желание спасать и выхаживать - добро пожаловать в общества защиты животных!
Огромное число никому ненужных собак (в том числе и ПУДЕЛЕЙ!) здоровых и травмированных, молодых и старых - дайте лучше шанс на нормальную жизнь тому, кто уже живет, а не вытаскивайте с того света щенка, который даже за жизнь не зацепился.
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
alkvalon (21.11.2013), JASMIN (22.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), Mannique (21.11.2013), turn (22.11.2013), МНС (21.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 23:31   #114
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Хома, Для меня мои собаки дороги почти как мои дети...но!Есть слово ответственность...ответств нность за здоровье породы...можно выхаживать слабых...можно безусловно...НО!!!это щенок никогда не должен быть отдан и продан!ибо тогда вы точно не будете знать как его используют!У нас не принята ранняя кастрация...я её не люблю ужастно...но иногда это единственный выхотд от того чтобы вот такого задохлика не-было соблазна повязать....
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (23.11.2013), Хома (22.11.2013), хризантема (22.11.2013)
Старый 21.11.2013, 23:59   #115
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

" Заводчики должны помнить, что они только временные опекуны породы" Хилари Хармар
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 00:26   #116
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

А у меня такой вопрос,неужели заводчики когда отдают щенка,не знают в какие руки и для чего он предназначен? Кто-то способен отдать с трудом выхоженного щенка в племразведение?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:26   #117
Sofia вне форума
Sofia
Наставник
 
Аватар для Sofia
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Финляндия
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 1 019
Получено благодарностей: 415 в 194 постах
По умолчанию

А ведь автора странички нет в этой полемике
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:28   #118
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

Sofia, ну уж очень животрепещущая тема )
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:30   #119
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Newsja, щенок выпущенный из дома по любому уже не твой...даже на совладении...

У нас был случай...отдали щенка суку на совладение(другая порода но тоже небольшая)общались созванивались-вроде все было хорошо...но...в первую течку,весной собаку берут с собою на дачу где она уходит под забор и попадает под машину...ни собаки,ни ожидаемых от нее щенков,ни денег мы не увидели(((да и не в деньгах дело...для чего мы ездили в другой город к дорогому привозному кобелю?чтобы вот так остаться при разбитом корыте?оставить себе тогда не было возможности ,однокомнатная квартира не резиновая(((
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:33   #120
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Newsja Посмотреть сообщение
А у меня такой вопрос,неужели заводчики когда отдают щенка,не знают в какие руки и для чего он предназначен? Кто-то способен отдать с трудом выхоженного щенка в племразведение?
А всегда ли новые владельцы щенка прислушиваются к советам заводчиков? Кто-то вполне способен с целью получения кап пуделей повязать и суку - заморыша. А стерилизовать с трудом выхоженного щенка вряд ли кто-то решится.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), Светланка (22.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (22.11.2013)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot