П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Gernika]

Сообщение от anagori

Непонятно мне все это.

И не поймёшь!

[Gernika]

Сообщение от Рондо

Мы говорим о молочных окрайках

Стоп! Ты вчера писала только про один окраек. А теперь о двух?

[Gernika]

Сообщение от Рондо

можно поподробнее?

Будет рентген, будем продолжать. Пока не вижу смысла.

[anagori]

Сразу уж, предчувствуя холивар, выложу фото моего кобеля, однопометника Василисы. Вот уж не знала, когда снимала наши "кусачие игры", что пригодится в таком грустном контексте...





Мишель выставлялся под 4 разными экспертами, поэтому, надеюсь, сомнения по поводу его зубов ни у кого не возникнут. Могу и яйца сфоткать до кучи, чего уж.

[Magic Mist]

Сообщение от Рондо

Я обращаюсь ко всем большеводам с просьбой очень внимательно относиться к осмотру зубов у щенков и взрослых. Крупные молочные окрайки не сразу бросаются в глаза, как порочные. Я это проверяла, предлагая посмотреть фото зубов моей собаки. Кто-то давал правильный ответ на первой секунде, а кто-то говорил, что полмира не заметит.

Про "замечают-не замечают" молочные верхние окрайки.

У меня лично была тойка, которая только в год поменяла один верхний молочный окраек. Он был очень крупный, треугольный и стоял накрепко. У меня по этому поводу было много волнений и сомнений, ведь я с таким не встречалась ни до ни после - я пуделистов тогда всех и каждого опросила: кто с таким сталкивался, каковы перспективы получить в итоге 12 постоянных резцов?

Народу опросила очень много + собака как минимум два раза была показана на выставках по классу юниоров с таким "оригинальным зубом".
Я ведь надеялась, что постоянный все же вырастет... Но если бы не вырос - уже была готова посадить в семью и на диван в качестве пета, без проблем.

Так вот. Никто из тех, кто мою тойку осматривал не понял сразу, что один резец - молочный. Когда я говорила, что вот - молчка!!! Тогда замечали, но не раньше. Ни собаководы (я и пуделистам показывала зубы её и не пуделистам), ни эксперты. Эксперты её судили довольно именитые, ведь это было моно и САСИБ. Могу поднять дипломы, назвать фамилии, показать сканы дипломов с оценками "отлично". Фото зубов не делала. Это было лет 10 назад примерно.

Только ОДИН человек смог сразу увидеть, что зуб - не постоянный. Иванова Юлия, заводчик питомника "из Казанского Ханства", г. Казань. Вот уж где - глаз алмаз)))

Постоянный зуб появился за молочным примерно в годовалом возрасте, молочный выдернули (корень был внушительный очень) - постоянный чуть кривовато встал на свое законное место.

Это я к чему?

А к тому, что с молочными зубами взрослая собака очень даже может ходить на выставки и титулы зарабатывать. Будучи 100% браком, ведь неполнозубось по резцам является дисквалифицирующим пороком по любой из версий стандарта FCI с 1936 года и по сегодняшний день.

[Рондо]

Gernika, я так и не услышала ответ, почему в щенячке не было указано, что у щенка 4 резца сверху.

[Рондо]

*****А к тому, что с молочными зубами взрослая собака очень даже может ходить на выставки и титулы зарабатывать. Будучи 100% браком, ведь неполнозубось по резцам является дисквалифицирующим пороком по любой из версий стандарта FCI с 1936 года и по сегодняшний день.*****

Вот и я о том же. Она ещё и вязаться будет.

[Magic Mist]

Сообщение от Рондо

Так, давайте не уводить тему в сторону. Мы говорим о молочных окрайках и о незаполненной щенячке.

Выдача щенячки без отметки о браке или оставлении на досмотр на неполнозубую по резцам собаку безусловно является грубым нарушением племенного положения РКФ.

Тут спорить совершенно не о чем, все очевидно.

вот выдежка из Племенного Положения РКФ

X. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ
...
7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного и до 2-месячного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика. При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей.
Инструктор клуба или владелец питомника обязаны:
- идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной);
- обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма;
- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка).
На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».

ссылка на полный текст Племенного Положения РКФ
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

[Gernika]

Рондо, да, ещё! Пожалуйста, покажи документ, подтверждающий, что ты эксперт.

[Рондо]

Gernika, кстати, положение о переосмотре щенка мы выполнили, акт составили, Вам отправили. В ПП нигде не указано, что требуется рентген. В РКФ доверяют экспертам.

[Gernika]

Сообщение от Рондо

я так и не услышала ответ, почему в щенячке не было указано, что у щенка 4 резца сверху.

Потому, что ты так решила!

Я тоже не получила ответ - когда будет снимок рентгена?

[Magic Mist]

Сообщение от Hanuma

Полагаю приличной беседы не будет.Будет примерно то,что в теме "Неформатный формат или тои-коротконожки " а то и похлеще.

Сообщение от Hanuma

Сейчас подтянутся "фанаты" питомника "Львы Балтики" и - понеслось!!!

Вот отчего-то я в этом совершенно не сомневаюсь, да. Хотя человек пришел не анонимно, пишет изначально вежливо и все фото и сканы документов в первых же постах предоставил.

Однако... совершенно согласна с Hanuma.

Уверена - сейчас пойдет или целевой флуд для запутывание всего и всея или просто напрямую тема превратиться в очередной скандал в стиле "сам дурак".

[Gernika]

Рондо, просто надоело! Кто эксперт и документ подтверждающий. Я не верю в бумажку.

[Рондо]

anagori, Наташа, спасибо за фото зубов Мишеля, на котором хорошо видно правильная форма и размер резцов верхней челюсти и насколько они отличаются от окрайков, которые мы видим у Василисы и Дозора. Без всякого рентгена.

[Magic Mist]

Gernika,

Скажите, пожалуйста, вы действительно считаете, что выдавать метрику без отметок о браке на четырехрезцового щенка было поступком в рамках Племенного Положения РКФ?

Мне не интересно, кто, кому и что говорил при покупке или позднее. Это уже просто личные ваши разборки.

Просто интересует в данной теме один только этот момент.

Выдача метрики щенка без отметки о браке или о досмотре на щенка у которого отсутствовали два резца.

Вы считаете, что это нормально и в порядке вещей?