Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 53, средняя оценка - 4.74. Опции просмотра
Старый 26.04.2015, 00:13   #3736
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Центр тяжести тела - это такая точка, какую бы плоскость не проведи через нее, она будет делить тело на две равные по массе части. И ее положение на живом теле может измениться, если только какая-то часть тела вырастает (например, грудная клетка, или жир где-то появляется или мышцы).
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
emerei (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 00:30   #3737
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Прасковья, это о человеке или о ком?
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:10   #3738
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

И опять лошади: перемещение центра тяжести по телу при движении животного

_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:23   #3739
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
...и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе
"Непокобелимым" центр тяжести может быть только в статике. Он не может не смещаться в отдельные моменты движений, и движений различных.
Ну, если вспомнить, что каждый шаг является фактически удержанием тела от падения, понятным становится, почему будет меняться и центр тяжести. Центр! и этим всё сказано. Отцентровывает себя тело - падать не 'хочиит'...
Цитата:
Движение собаки осуществляется выведением тела из состояния устойчивого равновесия рядом толчков, передвигающих центр тяжести за точки опоры. Пока центр тяжести находится между точками опоры – ногами собаки, тело будет сохранять устойчивое равновесие, но как только он окажется за передними ногами, так тело начнет двигаться – падать. Чем шире расставлены точки опоры – ноги, чем ближе к пересечению диагоналей, соединяющих их, расположен центр тяжести и чем ниже над землей он находится, тем большее усилие потребуется для выведения тела из состояния устойчивого равновесия.

Поэтому для развития собакой быстроты выгодно некоторое удлинение конечностей и укорочение корпуса, точнее сближение нормально поставленных передних и задних конечностей.

Положение центра тяжести у собак не постоянно, он перемещается под влиянием изменения положения отдельных частей тела. Приблизительное его положение – в передней части грудной клетки, над грудиной, на уровне или ниже плечелопаточных сочленений
http://rfos-oficial.narod.ru/10j5.htm
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 08:03   #3740
Бабуля вне форума
Бабуля
Гуру
 
Аватар для Бабуля
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: город Сочи
Сообщений: 1 717
Сказал(а) спасибо: 892
Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах
Отправить сообщение для Бабуля с помощью ICQ Отправить сообщение для Бабуля с помощью Skype™
По умолчанию

Tail, эти лошадки мало похожи в движении, а в статике много общего. Порода "выглядывает".
А вообще здорово, что среди лошадей редко бывают "некрасивые". Не то, что люди...
  Ответить с цитированием
За этот пост Бабуля поблагодарили:
Удалить:
TAIL (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 08:08   #3741
Бабуля вне форума
Бабуля
Гуру
 
Аватар для Бабуля
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: город Сочи
Сообщений: 1 717
Сказал(а) спасибо: 892
Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах
Отправить сообщение для Бабуля с помощью ICQ Отправить сообщение для Бабуля с помощью Skype™
По умолчанию

Арабченок Эмир, шесть лет...
Дети фотографировали вчера, если есть в движении- покажу. У арабов природные движения "на свободе", очень нарядные лошадки...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: X98A9048.jpg
Просмотров: 149
Размер:	80.9 Кб
ID:	76755  
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Бабуля за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (26.04.2015), EGOR (26.04.2015), Fantik (26.04.2015), TAIL (26.04.2015), Татьяна Плеханова (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 11:16   #3742
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабуля Посмотреть сообщение
.... У арабов природные движения "на свободе", очень нарядные лошадки...
Бабуля, не сомневаюсь.:))

Вот, здесь - арабская красавица или красавец!
Цитата:
Сообщение от Aikenka
ох, красота неземная
http://www.youtube.com/watch?v=CRYu0...eature=related
Слышала, что у них очень тонкая психика..., но красивы невероятно.:)))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 14:13   #3743
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAIL Посмотреть сообщение
Прасковья, это о человеке или о ком?
Центр тяжести любого сложного тела меняется, если меняется масса отдельных частей этого тела или расположение этих частей. Если рассматривать собаку в движении, то в движении меняется расположение ног и головы.

Но, во-первых, масса и ног и головы существенно меньше массы туловища, поэтому существенно изменяться положение центра тяжести при движении не может, имхо, в любом случае.

А во-вторых, имхо, собака всегда старается двигаться так, чтобы центр тяжести в процессе движения изменял свое положение по возможности прямолинейно без каких-либо колебаний в горизонтальной или вертикальной плоскости. Потому что на периодические колебания центра тяжести уходит энергия в виде затраченной работы. Поэтому любое движение, вызывающее хоть небольшое изменение положения центра тяжести внутри тела сопровождается у собаки другим движением, которое это изменение компенсирует. Например, две диагонально расположенные конечности при рыси одновременно совершают вымах и отмах, а две другие встречаются под туловищем. И сбалансированными мы воспринимаем именно такие движения, когда центр тяжести минимально изменяет свое положение внутри тела собаки.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 26.04.2015 в 16:55.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
emerei (29.04.2015), wahrmund (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 16:48   #3744
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Замедленный в восемь раз бег победителя Крафта прошлого года. Имхо, можно предположить небольшие колебания центра тяжести в вертикальной плоскости, что неизбежно при рыси бросками. Но это изменения положения ЦТ не внутри тела, а вместе с телом.

http://www.youtube.com/watch?v=k5Q2zkcm8sc
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 17:32   #3745
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Лёгкая рысь или шаг, без приложения каких-либо усилий, очевидно не меняет значительно положения центра тяжести на теле/в теле, находящегося в относительном "покое"... И я такое уже предполагала: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3712

Прасковья, здесь вопрос задавали, что и от чего зависит... Вы что об этом можете сообщить? Было бы интересно...:)
Цитата:
Сообщение от emerei
Прочитала старый пост oley и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе.
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 18:02   #3746
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Ну раз уж мы о лошадях, а не о пуделях...

http://www.ultimatehorsesite.com/info/gaits.html
https://www.youtube.com/watch?v=zxbmW1dj-GA
https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
TAIL (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 18:19   #3747
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
Отличный пример! Спасибо!
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
За этот пост TAIL поблагодарили:
Удалить:
EGOR (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 18:29   #3748
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Я думаю, что центр тяжести собаки немного изменяет свое положение. Потому что его месторасположение зависит от массы составляющих собаку отдельных статей и от расположения этих статей в пространстве. Собака вытягивают голову с шеей, может двигать ногами, поэтому расстояние от этих органов в процессе движения немного меняется. Но мне кажется, что масса корпуса собаки всегда намного больше, чем масса головы, шеи и сегментов конечностей, которые могут существенно изменять свое положение, поэтому сильно изменяться положение ЦТ у собаки (во всяком случае у пуделя) не может. У лошади, возможно, такие колебания сильнее ( ноги с копытами, да и шея тяжелее).
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 18:43   #3749
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA
Да, отличный ролик!
Мне представляется здесь эти движения (галоп) как поочередные вращательные движения (типа качелей) передней и задней части собаки вокруг оси, проходящей через ее центр тяжести перпендикулярно линии поступательного движения.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 18:44   #3750
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
поэтому сильно изменяться положение ЦТ у собаки (во всяком случае у пуделя) не может.
А разве пудель уже не умеет или не может бегать галопом или ускоренной рысью, ну, что он совсем уже превратился в "инвалида".:))) И насколько я уже поняла, что ЦТ у собаки и лошади (в статике), примерно, расположен в одной области.:)

Только вопрос не об этом здесь был задан, а о первостепенности зависимости...
Цитата:
...То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений....
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot