Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 29.02.2016, 13:27   #2746
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Можно посмотреть на песике темы "Генетика окраски" и "осторожно зооген". Там обсуждается проблема , что финская лаборатория, оказывается, не дифференцирует гены К, kbr и кy, B и некоторые аллели b, большие трудности и с дифференцировкой aw, ay, at. Это касается и аллелей заболеваний, в частности некоторых форм ПРА. Вообщем, похоже, что надежды наши на то что "Вот приедет барин, барин нас рассудит" ( Вот сдадим анализ на тестирование и все узнаем) пока далеки от исполнения! Чем дальше в лес, тем глубже брод.....
И крылатая фраза из известного анекдота " Вот интересно: Ж..... есть, а слова такого нет!" остается все более и более актуальной!


Последний раз редактировалось МНС; 29.02.2016 в 15:39.
  Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (29.02.2016), Deliss (29.02.2016), JASMIN (01.03.2016), svetas (29.02.2016), wild rose country (01.03.2016), Наталья74 (29.02.2016), Прасковья (01.03.2016), Татьяна (06.03.2016), Юлия Корж (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 13:44   #2747
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Вообще ничего удивительного в ситуации с генетическим тестированием нет.

Вот например, когда-то основным критерием вида была репродуктивная изоляция между видами, отсутствие скрещивания между ними в природе, гибриды не способные к размножению. Потом оказалось, что многие виды при изменении условий скрещиваться между собой могут и многие гибриды плодовиты.
Следующим этапом стало открытие кариотипов: оказалось, что виды отличаются по количеству хромосом и их форме. Систематики дружно закричали "Ура" и кинулись изучать кариологию..... Но оказалось, что во многих группах отличия в кариотипах не столь заметны.... Например, у большинства крупных и мелких кошек количество хромосом одинаково..... Одинаково число хромосом и у разных видов лосося, и по этому признаку их всех можно считать одним видом и т.д. и т.п.
Потом пришла очередь ДНК и генетических карт, опять все обрадовались, но похоже преждевременно! Внутривидовой полиморфизм оказался весьма велик!
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (29.02.2016), Deliss (29.02.2016), Fantik (29.02.2016), JASMIN (01.03.2016), Toy Art (11.03.2016), Наталья74 (29.02.2016), Прасковья (01.03.2016)
Старый 01.03.2016, 10:02   #2748
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

МНС, а вот это на что похоже? Вроде как не фотошоп.



Это сиба, как я понимаю.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 10:47   #2749
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МНС Посмотреть сообщение
Вообще ничего удивительного в ситуации с генетическим тестированием нет.
Нет ничего удивительного. Но причина не в кариотипах и плодовитых гибридах, а в гораздо более банальной грязи в ПЦР лаборатории. "ПЦРная грязь" - это не грязь в привычном понимании, а аэрозолизация ПЦР-продукта. Если в лаборатории нет строгого разделения на зоны приготовления ПЦРной смеси и визуализации продукта и все делается в одной комнате, или даже если персонал из одной зоны заходит в другую, не сменив одежду - пиши пропало.
Современная ПЦР реакция способна "зацепить" всего две-пять копий гена в образце, а одно "сморкание" пипетки в неопытных руках может создать аэрозоль из 10 в двенадцатой степени копий, и эти копии окажутся везде. А потом вы пытаетесь понять что же там в образце-то было, когда в пробирку попадает вся это грязь. Все реакции будут положительными в конце концов, что ни меряй.
Так что из всех К, например, будет "ловиться" тот, последовательность которого полимеразе легче синтезировать, а не тот, который у данной конкретной собачки.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили wild rose country за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (16.03.2016), Fantik (01.03.2016), Toy Art (11.03.2016), wahrmund (01.03.2016), МНС (01.03.2016), Татьяна Шершова (05.03.2016), Юлия Корж (01.03.2016)
Старый 01.03.2016, 10:54   #2750
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Да, кстати, может знает кто: зооген этот в денатурирующем градиенте продукт смотрит, или определяют размер ампликона? Что и как они делают?
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
За этот пост wild rose country поблагодарили:
Удалить:
МНС (01.03.2016)
Старый 01.03.2016, 11:40   #2751
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Да, кстати, может знает кто: зооген этот в денатурирующем градиенте продукт смотрит, или определяют размер ампликона? Что и как они делают?
Это можно непосредственно в "Зоогене" спросить. Они легко идут на контакт Но очевидно, что от "ПЦР-ной грязи" никто не застрахован - ни финская лаборатория MyDogDNA™, ни немецкий Laboklin ни американский Optigen. И к сожалению очевидно, что не всегда результаты генетических тестов можно принимать как панацею. Иногда старый добрый гибридологичесекий анализ оказывается вернее!

А сиба с черными ногами, мне кажется, все-таки крашеная!
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Fantik (01.03.2016), Toy Art (11.03.2016), wild rose country (01.03.2016), Юлия Корж (01.03.2016)
Старый 01.03.2016, 12:51   #2752
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

И мне сиба крашенной видится)))На задних ногах слишком четкая и линейная граница цвета для естественного окраса...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
За этот пост Юлия Корж поблагодарили:
Удалить:
wild rose country (01.03.2016)
Старый 06.03.2016, 21:45   #2753
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Я опять с муди...:)))
Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли? Щенки визуально разные мерли - формула одна?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: папа.jpg
Просмотров: 163
Размер:	23.1 Кб
ID:	81670   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мама.jpg
Просмотров: 185
Размер:	184.1 Кб
ID:	81671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12717927_795803727231205_8861549390614141782_n.jpg
Просмотров: 185
Размер:	115.7 Кб
ID:	81672  
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 01:06   #2754
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fantik Посмотреть сообщение
Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли?
- по-моему папа - коричневый, мама - мерле, 3 щенка мерле, 2 коричневых (один с модификатором ослабления окраса, я думаю)...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
Fantik (07.03.2016), JASMIN (08.03.2016), МНС (07.03.2016)
Старый 07.03.2016, 01:10   #2755
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fantik Посмотреть сообщение
Я опять с муди...:)))
Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли? Щенки визуально разные мерли - формула одна?
Возможно кто-то из более светлых щенков носитель dd. И среди двух немраморных тоже - один более темный, а другой более светлый. Но родители, судя по всему, гетерозиготы Dd.
  Ответить с цитированием
За этот пост МНС поблагодарили:
Удалить:
Fantik (07.03.2016)
Старый 24.03.2016, 16:51   #2756
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста!

Ожидаются щенки: мама — шоколад, в 2 года перецвела в цвет на картинке (папа черный с коричневым геном, мама черная, все предки черные). Папа — черный с коричневым геном. Я хотела бы из этого помета коричневого щенка, если получится. Он перецветет тоже к 2-м годам?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12249690_10208501874411371_25418875532505518_n.jpg
Просмотров: 170
Размер:	21.0 Кб
ID:	81882  
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 17:22   #2757
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

avi_back_to_black, боюсь что это не предсказуемо!
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Fantik (25.03.2016), Татьяна Шершова (28.03.2016)
Старый 24.03.2016, 17:29   #2758
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

МНС, а по моей собаке? У меня от тех же родителей, что и собака на фото. Черная, но на солнце на детской шерстке виден шоколадный перелив. В прошлые выходные она выиграла выставку и отобралась на Crufts 2017, хотела тоже понять, как ее окрас может себя вести? Или это тоже неизвестно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1929757_1191133510911691_5096458054947406018_n.jpg
Просмотров: 168
Размер:	115.3 Кб
ID:	81884  
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 17:34   #2759
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

avi_back_to_black, если Вы пишете о щенячей шерсти, то какого она возраста?
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 19:03   #2760
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

МНС, 10 месяцев будет в конце марта. Взрослая шерсть у нее абсолютно черная, как вороное крыло (на попе хорошо видно). Когда я ее покупала, то у нее не было этого оттенка, может, на солнце выгорела? Это вот именно кончики шерстки с таким переливом. Глаза черные, нос черный, когти черные, кожа без пятен.
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel


Последний раз редактировалось avi_back_to_black; 24.03.2016 в 21:35.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot