Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Все о Бишон Фризе - мировая практика и достижения > Ветеринария

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.10.2008, 14:29   #1
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию Тесты на различные заболевания

решила открыть новую темку для обсуждения тестов на здоровье наших собачек, какие делаем, аккие надобы и вообше надо ли :) тема сегодня актуальна и все больше стран пускают в разведение только тестированных собак.

Ну и начну с сообшения - сегодня Крясу тестировалась на коленки и нас определили в обсолютно здоровые собачки :) Первый тест зделан, осталось еше несколько :)
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 18:51   #2
Eeste вне форума
Eeste
Наставник
 
Аватар для Eeste
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Kiev,Riga
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Mannique,
А это для разведения, или для всех (современное новшество)? Я думала, что ноги только гончим и большим породам проверяют (у которых возможны пороки генетические- кажется это называется дисплазией суставов)!
Я только тест на бешенство собираюсь сдавать, и то мучаюсь, где лучше, в Риге или в Киеве.
_______________________________________
http://snowcurl.jimdo.com
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 19:15   #3
Lyuda вне форума
Lyuda
Гуру
 
Аватар для Lyuda
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 2 323
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Поздравляю, Крясу/Леночка! Теперь вы совсем крутые!
Таня! Тесты для нашей страны вообще никакие не являются обязательными. Бешенство надо делать, чтобы выезжать из страны. Так что тебе уже прийдется показывать тест, когда ты поедешь домой в Латвию.
Все остальное в каждой стране по-своему. У нас ничего никто не требует делать, потому что у нас нет ни одной лаборатории, которая может делать тесты. Вроде как планируется, даже обучение проходили, но на этом все и закончилось, т.к. оборудования нет.
В Финляндии без тестов не допускают к разведению, чтобы не плодить наследственно больных животных. Когда наш Спенсер, т.е. ваш папочка, был на своих могочисленных свадьбах в Финляндии, то он сначала там же сдал все тесты. Его результаты внесли в какой-то их компьютерный реестр и вписали в паспорт, и теперь он может спокойно вязаться где хочет .
Вам можно сделать, чтобы быть увереннее и моднее, - сейчас популярно козырять тестами (или упрекать в их отсутствии).
Но в основном это могут себе позволить делать хозяева, которые ближе к Евросоюзу.
Мы своим первым собакам сделали тесты, когда ездили в Польшу на Мир. Не очень это мне понравилось. Чтобы сделать тест на дисплазию, собачку просто усыпляют. Зато потом результаты вписывают в паспорт и можно гордиться тем, что ты и так знал без них!
А дисплазия, конечно, бывает и у наших собак. Ходят такие разговоры, что у нас в СНГ есть больные бишоны, у которых колени выпадают при ходьбе. Уж не знаю, правда ли... Так что на всякий случай при покупке щенка надо спрашивать тест у родителей, или хотя бы смотреть на папу-маму, чтобы не нарваться на проблему. В этом смысле шоу родители дают хоть какую-то гарантию того, что уж ноги/колени у них здоровы.
Хотя мы видели сейчас на Мире в ринге хромающего бишона... Правда, можем споткнулся, упал... Кто знает?


Последний раз редактировалось Lyuda; 15.10.2008 в 19:24.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:06   #4
lialika
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Господи! Вы сами себе противоречите!!! Вы позиционируете себя при этом как грамотного заводчика?????????????????????????

Во-первых, здоровые папа-мама – это еще не гарантия, что их щенок не болен. И щенок от шоу собак так же не может быть ГАРАНТИРОВАННО здоровым!

Во-вторых, не очень понятно, зачем гордиться тем, что собака здорова????????? Тесты делают для не того, что бы гордиться, а для того, что бы не плодить заведомо больных щенков и для того, что бы покупатель щенка был проинформирован, что покупает щенка от протестированных здоровых родителей. Заводчик (адекватный и ГРАМОТНЫЙ) никогда не даст гарантию того, что бедра, колени и глаза у продаваемого щенка будут абсолютно здоровы, в 1.5-2 месяца об этом говорить несколько рановато. Черт побери, есть такая наука, «генетика» называется, есть понятия доминантные и рецессивные признаки, каждый уважающий себя заводчик должен иметь хотя бы понятие об этом. При определенном подборе пар можно попытаться обезопасить себя.

В-третьих, тесты на дисплазию бедра и колена действительны только 2 года и в той же Финляндии собакам, участвующим в разведении, каждые 2 года необходимо данные тесты повторять. Состояние суставов у одной и той же собаки в год и, скажем, в 5 лет может быть совершенно разным!!!

В -четвертых, есть несколько степеней дисплазии, при степени «А» собака не то что хромать не будет, она будет летать!!! А вот при «D» будет инвалидом. И нет гарантии того, что в течении жизни более легкая степень не превратится в более тяжелую.

В-пятых, как это, интересно, можно на взгляд определить страдает ли животное дисплазией или нет, может можно и степень дисплазии так же определить??? Это просто глаз-рентген должен быть!!! )))))))))))))))) Интересно, зачем тогда собачкам наркоз вводят, что бы бедра проверить????)))))))))

Ну и еще, только определенный тест на глаза (PRA) дает пожизненный результат ))), а все остальное, простите, нужно повторять.

Уж наверное, не просто так во многих европейских странах ввели обязательным тестирование. Будем надеяться, что и Россия станет цивилизованной страной. Да и тесты-то ответственные заводчики делают не для Марь Иванны, а прежде всего для СЕБЯ!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:34   #5
Eeste вне форума
Eeste
Наставник
 
Аватар для Eeste
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Kiev,Riga
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Lyuda, Mannique,
А, тогда мне только тест на бешенство нужен, для выезда за границу.
Все равно, кровь берут и в Риге, и в Киеве, но отправляют то ли в Финляндию, то ли в Швецию на анализ. Просто в отпуск соберешься (например Франция), а тебя с границы завернут, обидно будет!
_______________________________________
http://snowcurl.jimdo.com
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:39   #6
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

а чего так нервно то ?:) можно и спокойно представиться, обьяснить как всё есть, зачем нападать ???

я лично сама знаю и подпишусь под всеми вашими словами и хотела то же самое ( по смыслу ) написать, но в форме нармального обсуждения :) единственное не знаю как в Финляндии, во многих странах Европы дисплазия и колени делаються раз в жизне, просто с определённого возраста ( ведьи не слишком рано собаки официально в разведение берутся ) действительно тесты прежде всего для владелçа и для заводчика - убедиться, что данная собака здорова и тесты лиш снижают риск передачи данных проблем потомству.

будьте добрее и спокойней , не все мы знаем всё, не всех тема тестов коснулась ( да и я могу не делать ни одного, нет у нас правил для бишонов ) , не везде даже лаборатории сертифицированные есть, так что не все люди до конца в курсе ...
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:45   #7
Eeste вне форума
Eeste
Наставник
 
Аватар для Eeste
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Kiev,Riga
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Я конечно лох и разведение меня не интересует, но хочется спросить- если собаке сделали один раз тест, зачем его повторять??? Ведь если спустя пять лет( после первого теста) тест окажется с плохим результатом, то понятно что болезнь приобретенная , а не врожденная.
Если парню 18 лет, он здоров , то в 50 -у него приобретеннный простатит, холецистит, язва желудка и т.д. Не логично.
_______________________________________
http://snowcurl.jimdo.com
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:50   #8
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Eeste
Lyuda, Mannique,
А, тогда мне только тест на бешенство нужен, для выезда за границу.
Все равно, кровь берут и в Риге, и в Киеве, но отправляют то ли в Финляндию, то ли в Швецию на анализ. Просто в отпуск соберешься (например Франция), а тебя с границы завернут, обидно будет!
рассказываю про тест на антитела к бешенству :) он нужен, чтобы вьехать на территорию Евросоюза, Швецию, Норвегию, Великобританию ( основные "сложные" страны ), если вы уже живёте на территории Евросоюза.

Вам, как жителям Латвии тест делать надо в Латвии и его давно никуда не отправляют, ведь уже есть сертифицированные лаборатории.

Тест НЕ нужен для передвижения внутри Евросоюза, России.

Тест нужен для путешествия в Швецию, Норвегию, Великобританию и еше он нужен для возврата из-за границы Евросоюза, если вы уехали в "не надёжную страну" ( Украина как пример )

список всех стран "дружелюбных" и "недружелюбных" есть на сайте ЕУ.

Етот тест не генетический и действителен всю жизнь , в случае если вы прививаете животное не реже чем раз в год .

Есть очень специфические правила ввоза животных в ЮК и просто специфические для Швеции и Норвегии :)



Я же написала о первом и серии запланированных мной тестов на заболевания передаюшиеся генетически. Выпадаюшие коленные суставы ети "бич" всех мелких пород, посему на него проверку считаю обязательным, еше планируую PRA и офтальмологическую проверку. Всё ето я делаю для того, что бы в будуюшем повязать нашу принцессу :)

Mannique добавил(а) [date]1224100326[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Eeste
Я конечно лох и разведение меня не интересует, но хочется спросить- если собаке сделали один раз тест, зачем его повторять??? Ведь если спустя пять лет( после первого теста) тест окажется с плохим результатом, то понятно что болезнь приобретенная , а не врожденная.
Если парню 18 лет, он здоров , то в 50 -у него приобретеннный простатит, холецистит, язва желудка и т.д. Не логично.
есть заразки ( как катаракта , например ) ето болезни, которые развиваются в течении жизни, может начаться в 5 лет, может в 3, может в 5 месяцев ... поетому такие веши проверяют у плем. животных повторяя :)
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:05   #9
Eeste вне форума
Eeste
Наставник
 
Аватар для Eeste
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Kiev,Riga
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Mannique,
В Риге больше не делают, только забор крови и ее отправка. Раньше было, но прикрыли вроде лабораторию. Латвия вроде нас не спрашивала тест, но я же "негр", своя вроде, уже 4 раза домой летали, тттт.
_______________________________________
http://snowcurl.jimdo.com
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:13   #10
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

насколько я знаю, перед МИРом в Швеции в етом году в Латвии тесты делались ? ну не знаю, по краиней мере у вас рядом Тарту где всегда сделают тест :) его может и не спрашивают, да если вдруг вспомнят и сооброзят какие правила ( таможенники редко знают правила ;) ) то могут не пустить ... я с тестами етими не играю, хотя ни разу в Швеции не интересовались даже ...
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:20   #11
Lyuda вне форума
Lyuda
Гуру
 
Аватар для Lyuda
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 2 323
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

lialika, вау! Привет! Милости просим!
Кто-то "фас" произносил здесь? Нет, у нас все по любви и дружбе. Так что Вы уж как-то перестраивайтесь, пожалуйста.
А то как же мечта Ваша сбудется, чтобы Россия стала цивилизованной, если ее люди будут так уж агрессивны! Ай-яй-яй...
Спасибо, что зарегистрировались ради нас.
Приглашаем в приятному и полезному общению.

Тесты на дисплазию делаются одни раз в жизни! Как и на бешенство!
Тань, ты сделай тест в Киеве, и не мучайся. Пусть отправляют - тебе-то что? А то как ты выедешь, чтобы сделать хотя бы в Тарту?
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:36   #12
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Люд, Тарту совсен не так далеко, вон мы в Ригу как домой мотаемся :) на машинку и вперед :)

Mannique добавил(а) [date]1224139014[/date]:

но я думаю в Риге все же делают ...
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:43   #13
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Для этого совсем не надо ехать с собакой в Тарту. Достаточно заполнить сопроводительное письмо и отправить сыворотку крови по почте. Только отправлять должен вет. врач.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:44   #14
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

ну да, но тут вопрос, что в Риге только берут кровь и отправляют куда-то, а хочется на месте - взял кровь и сделал анализ ... я так поняла :) вот и посылаю в Тарту, хотя почему в Риге не сдать ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:54   #15
Lyuda вне форума
Lyuda
Гуру
 
Аватар для Lyuda
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 2 323
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Девочки, а как же ей доехать до Риги или Тарту без теста? Вот поэтому надо сделать в Киеве, чтобы не попасть в ситуацию...
Можно, конечно, отправить, и по почте - но мороки будет больше. А смысл? У нас в Киеве сертифицированная лаборатория!
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot