ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось...

[Синеглазка]

Ninsanna,
это же наша история, и кто кроме Вас её может сохранить.

Я вот тоже думала, что у меня комп такой что не всё открывается.

[JASMIN]

Ninsanna, нам надо и надо еще вот чего ... а не написать ли Вам книгу - "История происхождения пуделя и его родственников" ... ну чтобы уж расставить все точки над "и", а то как-то все разрозненно и нет системы или очень скупо и общими фразами, ну или выкладывать статьи у себя на сайте, в Персоналке (надеюсь она у Вас будет) или тут в архивах .. ну вот прямо от тех первых с Азии, до Европы и кто там и как намешался и когда пудель стал пуделем, а то некоторые считают, что пудель стал пуделем в начале прошлого века ... Я знаю, у Вас есть знания и материалы на эту тему ... ну хотите помогу, в качестве секретаря ...

[Светланка]

Светланка, ваш комп в порядке.
Просто мой энтузазизьм как-то пригас.
Мысль "а кому это надо"...не добавляет того самого энузазизьма.

Ninsanna, надо-надо!!! например мне очень нравятся архивы, в современном поголовье я не ориентируюсь совсем, а вот покопаться в старых бумагах, родухи посоставлять...мне это по душе, старые фотки, описания, родословные! если не ветераны пуделеводы, так кто тогда всю эту инфу сохранит и оставит для дальнейших поколений?хотя многие современные владельцы и не интересуются, кто там у них за пределами родословной(((
Нина Александровна, у Вас такой богатый фонд информации, грех ее не оставить потомкам, т.ч.продолжайте, пожалуйста! с нетерпением будем ждать!

Светланка добавил(а) [date]1349953981[/date]:

и вообще что то мало народ информацией делится...темка как то заглохла, а ведь у многих есть что показать из старенького...все, что было у меня я выложила здесь. Увы, больше ничем не могу поделиться...разве что в родословных какую инфу поискать(они все переписаны по тетрадочкам...)

[Aikenka]

Ninsanna, если не вы - то кто?!!!!!

[оя-оникс]

Ninsanna, Спасибо Вам! Это ж так интересно!!! Очень надо Часто захожу на Ваш сайт, жду, когда же еще напишите...

[Ninsanna]

Ну, проверим есть ли ещё у сообщества современных пудельфанов интерес к прошлому...
Возвращаю вас к 9 странице этой темы.
http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=9
И кое-что добавлю.

Итак, на фото февраль 1988 года. Павильон Строительной выставки на Фрунзенской набережной в Москве.
Евгений Ерусалимский организовал ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО СОБАКОВОДСТВА шоу лучших собак всех пород, зарегистрированных в МГОЛС. На это шоу была приглашена представительная делегация из Шведского Кеннел Клаб
Бу Юнсон - Вице-Президент Шведского Кинологического общества, официальный представитель Швеции в FCI.
Карл-Юхан Адлер-Кройц - бывший Генеральный Секретарь Шведского Кеннел Клаб, Председатель Стокгольмского КК, судья FCI по всем породам собак.
Анне-Мари Томассен - судья FCI по всем породам собак.



На снимке вы видите заключительный ринг смотра - BIS, который проводит К-Ю.Адлер-Кройц.
Пудель на снимке - АТОС О`БЕР (вл.А.Дмитриева), ведет его Елена Гордеева (ЕGOR).

За день до этого смотра и на следующий день после него состоялись встречи членов Советов породных клубов МГОЛС со шведскими экспертами.
Приведу маленький кусочек из большой стенограммы этих встреч, которую я расшифровала этим летом.
========================
14 февраля 1988 года. Брифинг - впечатления экспертов.
Ответы экспертов на вопросы участников прошедшего накануне смотра и руководителей пород МГОЛС

Адлер-Кройц.
Впечатление основное: удивлен достаточно высоким качеством собак, в некоторых породах собаки вполне сравнимы с нынешним международным уровнем. Но...есть у вас породы качество которых не выдерживает совсем никакого сравнения.

Общее впечатление: слишком много собак нервных, кусачих и трусливых. Таких вообще не должно быть на выставках!
По регламенту выставок FCI собаки должны позволить осмотреть себя в ринге любому человеку. (Шум в зале, выкрики "а что если это агрессивные породы?".) Что? Агрессивные породы? Породы или собаки? Что значит агрессивные? Агрессивные или не воспитанные? Да, породы разные, но несмотря на это собаки должны позволить эксперту осмотреть зубы. Малейшее проявление агрессии в ринге - и собака получает 0 баллов.

Детали.
Когти. Неухоженные совершенно. Настолько длинные когти, что они мешают собакам двигаться. Например, из ретриверов только один был с нормальными когтями.
Показ. Разный. От вполне хорошего у афганов и больших пуделей, до...ладно. До очень неумелого у остальных. Ведь у судьи мало времени на каждую собаку чтобы еще тратить его на ожидание пока человек разберется что и где и куда идти и как стоять. Я злюсь всегда и говорю таким: "Ринг не место тренировки ринг-дрессуры!"

О породах.
У ваших собак есть немало положительных качеств, которые на Западе наблюдаешь всё реже и реже - это окрас, прикус, пигментация.
Г-н Адлер-Кройц ответил на вопросы по всем показанным породам. Здесь приведу только его мнение о наших лучших пуделях (а показаны были только лучшие) конца 80-х годов.
...
Карликовые пудели. В общем, качество почти хорошее. Особенно хорош черный окрас без седины или буризны. Но нужна более элегантная, более длинная и более высоко поставленная шея. А вот линия верха должна быть короче. Морда должна быть более наполненной, с хорошей нижней челюстью и без провалов под глазами.
В целом простоватое впечатление производят, особенно те, которые мелкие. У нас в Швеции прекрасные пудели. Видимо, о ваших производителях вам надо забыть и постараться получить племенной материал у нас. Если наши контакты станут постоянными это будет не так сложно сделать.

Пудель большой. У больших - уровень близок к средней общеевропейской норме.
Окрас очень хорош. Особенно у серых и коричневых. Удивительно - у черных почти нет седины и каких-либо оттенков. Великолепный белый окрас, сияющий голубизной.
Головы не очень понравились. Сложение тоже не очень хорошее - поясница длинновата, а шея коротковата.
В этот момент я попросила слово и рассказала г-ну Адлер-Кройцу о том, что мелкие разновидности пуделя начали разведение совсем недавно практически с нуля потому, что эта разновидность пуделя полностью утеряна во время войны. Что поголовье сейчас все привозное и очень пестрое как по происхождению, так и по качеству.
Ещё я рассказала о том, что небольшое поголовье отечественных больших пуделей удалось сохранить. Мало, но все-таки удалось. Что восстанавливали породу из этих остатков и только в последние 2-3 года после открытия для нас свободного выезда и контактов с иностранными гражданами появилась возможность привоза производителей из-за границы. Все шведские эксперты прослушали это с огромным удивлением. А Адлер-Кройц сказал : "В таком случае вы достигли очень больших успехов!" и подарил мне шведский журнал со своим автографом.

Есть проблема в породе пудель - отношение к стрижкам. Два варианта, или две судейских школы: Одни эксперты строго требуют соответствия стрижек описанным в стандарте, а другие более спокойно и свободно относятся к стрижкам, лишь бы было возможно определить качество шерсти и окрас.
Я считаю, что выставочный ринг не место соревнования парикмахеров. Именно поэтому есть подробное описание стрижки в стандарте.

================
Ну, не знаю....интересно ли это кому-нибудь. Не кокетничаю. Действительно сомневаюсь.

[Светланка]

Ну, не знаю....интересно ли это кому-нибудь. Не кокетничаю. Действительно сомневаюсь.

мне интересно...т.к.ничего про это не знаю.

[Kolobok]

Ninsanna,
Интересно. Очень. Читаю с удовольствием.
Далек и от разведения и от кинологии в целом. Воспринимаю как часть истории нашей страны. Однажды попалась хроника послеблокадного Ленинграда. В только что освобожденном городе бежит пудель. Представляете?
Пожалуйста продолжайте.

[Ninsanna]

Kolobok, у Эренбурга среди его воспоминаний есть и рассказ о черном пуделе его ленинградского друга. Перескажу по памяти.

Хозяин пуделя получил свой дневной паёк блокадного хлеба и, переодеваясь, положил хлеб на низкий столик в прихожей.
Тут завыла сирена и он ушел в бомбоубежище (собак туда нельзя было, да и вообще - лучше было никому не знать что в какой-то квартире есть ещё живая собака или кошка).
Возвращаясь домой он уже горевал, что останется сегодня без хлеба.
Войдя в прихожую увидел пуделя сидевшего у столика, под его мордой лужица слюны, а на столике нетронутый хлеб.

[Aikenka]

Ninsanna, конечно интересно! Увидеть, прочитать, осмыслить!
Это надо показывать и рассказывать, а то в останутся одни мифы....... и сказочки :)

[Magic Mist]

Ninsanna, конечно всё это - ИНТЕРЕСНО!!!

Очень даже!

[Синеглазка]

Войдя в прихожую увидел пуделя сидевшего у столика, под его мордой лужица слюны, а на столике нетронутый хлеб.

Всё они понимают, собаки.

Окрас очень хорош. Особенно у серых и коричневых. Удивительно - у черных почти нет седины и каких-либо оттенков. Великолепный белый окрас, сияющий голубизной.

Ведь были же у нас окрасы нормальные, безо всяких тональных средств.

до меня только сегодня дошло откуда в Барнауле в 70гг были черные и коричневые карлики и тои. Наш футбольный клуб Динамо, который везде ездил, Лидия Александровна - любительница пуделей - жена главного тренера.

А серебро от Ллойда фон ля Рошель - это мы у Мон Ренессанс в теме говорили, массово началось с двух сук - Раднессы де Дорес Сильвер Мусташ и Даши (полное имя не помню), живущих у Кузьмичёвой Ольги Леонидовны - это уже 80тые годы.

[vip_i]

Ninsanna, большое спрасибо. Начинаю понимать термин "старотипные собаки"

[EGOR]

Светланка,

Ну, не знаю....интересно ли это кому-нибудь. Не кокетничаю. Действительно сомневаюсь.

- еще как интересно!!!:) Я хоть и сама там была, но на тот момент по-англиЦки не "спикала" совершенно, и что там г-н Адлер-Кройц о пуделях вообще, и об Атосе- отце Ч. СССР Графа Горди Нел- в частности говорил, не понимала. Нинсанна тогда у нас была "луч света в темном царстве", связывала нас с "заграницей.
Ninsanna - Нинс, а что-то конкретно именно по моему хендлингу, и стрижке Атоса он сказал?

EGOR добавил(а) [date]1349965207[/date]:
Кстати об окрасах - вот вам фотка Гошарика в 11.5 лет(Ч.СССР, Ч. Израиля Граф Горди Нел, потомок знаменитой Аришки вл. Масленникова). Кобель был иссиня-черный весь, за исключением концов ушей. А в его родословной и коричневые были, и даже знаменитые канадские Wycliffe (очень далеко)...

[Светланка]

какой Гоша красивый!EGOR, а за рубежом он вязался? Вы ведь с ним уехали?