Просмотр полной версии : ВНИМАНИЕ: Черный список "покупателей" и продавцов !!!
Natalia312
30.03.2007, 13:19
Эта тетка берет бесплатно и даже готова купить !
503-50-52 Татьяна
г. Люберцы ул Калинина д.21 кв. 67
и еще есть какой-то мобильник то-ли у ее сына, то-ли у племянника.
Всем говорит, что у нее был пудель или коккер и он умер
На самом деле, они отдают собак в виварий для проведения опытов!
есть еще такая Nell из Хранции....с репутацией не оч, даже в Финке про нее знают, может проситься на вязку, предлагая взять кобеля себе, чтобы повыставлять заодно...не отдавайте)
она у меня Бигги выпрашивала....
Kenia1976
30.03.2007, 14:12
Мне звонила какая-то настырная тетка, когда я щенков продавала, вот именно версия всегда одна - умерла старая собачка, нужна другая. Готовы взять даже без прививок...................о как.
Kenia1976,
Кень, ну это может быть и правда..сколько людей так переживают..что им немедленно нужен новый щенок...знаю такие случаи, что просто плохо с сердцем было например у дедка..и щенок нужен был в течении суток..такого же колеру..а в остальном не важно...по всякому бывает.
Kenia1976
30.03.2007, 14:18
Эт канешна, но вот блин отличить истинный такой вариант и вот аткой вот.........блин такое гадство....страшно продавать.
Ну вот я, например, покупала щенков после смерти старичка. Пёсик наш умер в 13 лет от почечной недостаточности, умирал 20 дней, старались как могли облегчить его состояние - внутривенные вливания (и подкожные и внутремышечные) два раза в сутки, бессоные ночи, переливание крови, слезы... Родители у меня старенькие, он жил с ними, хотя появился еще когда мы жили вместе. Я у них ночевала. Надеялись все вместе на чудо до последнего, Джонька все выносил героически, кушал до последнего хотел жить. Последние его 15 часов я простояла на коленях перед кроватью, а родители все время были рядом... Можете представить, что было с ними, когда все закончилось? Похоронили на даче. Дома пустота, родители плакали да и я тоже. Решили взять щенка ( сначала я и предложить боялась, отец молчал все время), стали искать. Так я всем и говорила, что у меня пудель умер. Так появился наш Денис. Он живет в такой любви, родители книжки читают, кормят по часам, на каждый пук реагируют. И я себе щенка взяла, тоже вот хвост ему заношу, любовь у нас настоящая. Так что после смерти старой собаки взять малыша, мне кажется это нормально.
Kenia1976
30.03.2007, 15:38
Сита, очень сочувствую, я теряла старичка............просто сейчас время такое - всяки нехорошие люди порой мимикрируют и иногда не поймешь сразу - порядочный члеовек или нет. Тем более, когда человека впервые видишь. Это может быть милейшая тетенька, а там кто ж его знает.
Ira i Laki
30.03.2007, 15:55
Первоначальное сообщение от Kenia1976
Мне звонила какая-то настырная тетка, когда я щенков продавала, вот именно версия всегда одна - умерла старая собачка, нужна другая. Готовы взять даже без прививок...................о как.
После смерти первого старого пуделя тоже так покупала щенка за один день в темных очках на глазах, потому что всё время плакала, даже на улице.
Главный критерий был черный цвет и размер не больше карлика, как у старого, хотя другие говорят, что надо брать другого цвета или вообще другой породы, а мне хотелось только похожего на первого. Так и появился у меня Лаки, который в тот момент был единственный черный щенок в Латвии в продаже.
KENIA1976
Да, задача сложная. Представляю, как малышей страшно отдавать. Но вот как человек побывавший с другой стороны, т.е. покупатель могу посоветовать: попробуйте распросить человека подробно про его собачку. Люди любят когда их слушают, особенно если горе такое недавно пережили. По разговору и поймете, правда или нет. Тут и подробности всякие, где лечили, как, что делали, даже названия препаратов. Да и слезы в голосе мне кажется должны быть. И потом если у меня были пуделя, пусть и не выставочные, я столько знаю о породе, просто даже стригла 5-6 раз в год,чесала через день... Вобщем прощупайте их, как разведчик. Нормальный человек думаю не обидится, а ненормальные и не нужны.
Yulja c Dizelem
02.04.2007, 00:39
Первоначальное сообщение от Fiona
есть еще такая Nell из Хранции....с репутацией не оч, даже в Финке про нее знают, может проситься на вязку, предлагая взять кобеля себе, чтобы повыставлять заодно...не отдавайте)
она у меня Бигги выпрашивала....
а чем она так страшна??и в чем у неё плоха репутация?
напиши подробнее в чем она так плоха?
То что хочет купить щенка, но денег платить не хочет и все? так многие этого хотят....
----- Original Message -----
From: "jrich01" <jrich01@terra.com.mx>
To: <undisclosed-recipients:>
Sent: Monday, April 02, 2007 1:44 AM
Subject: Poodles Puppies......
Good day this is quincy cater and i want you to know that i'm highly interested
in the Poodle Puppies you have for sale and i would not be able to come and
see, but i will appreciate it alot if you have the pics send to me. I just want to
let you know that i'll be sending my shipping company to come down to your
place for the pickup. And the payment method will be via (Cashiers cheque)
which you will get cashed at your bank.
Please reconfirm your final selling price. Once i hear from you i will need you to
email me the following details:
(1) YOUR FULL THAT WILL BE WRITTEN ON THE Cashiers cheque
(2) YOUR FULL MAILING ADDRESS
(3) YOUR TELEPHONE NUMBER
(4) FINAL SELLING PRICE
I also want you to know that you will be recieving an overdrafted Cashiers
cheque from a client of mine.So all i want you to do now is to recieve the
Cashiers cheque first , After then i will expect you to cash after the Funds has
been cashed and you will deduct your funds and have the excess funds
transfered to my Shipping Company via Western union money transfer and I
will be Compesating you with the Sum of $50 for the little stress you will be
going through in the transaction.
And the Western union charges would be deduct from the funds u want to wire
to the shipping company.
Thanks.
Quincy Cater
----- Original Message -----
From: janet smith janetloveisrel@yahoo.com
To:
Cc:
Sent: Thursday, April 12, 2007 6:53 AM
Subject: i am soo much intrested in the pupuie
Hello,
How are you doing? i saw your advert am really intrested in buying this pupuie,kindly let me know if the pupuie is avialable and the condition of this pupuie .i will be waiting to hear from you .
thanks
Best Regards
КОШМАР. (http://www.kp.ru/daily/23896.4/66823/)
Да уж! Действительно кошмар! Интересно, а наша милиция чего ждет, когда все закончится чьей то смертью?
У нашей милиции один ответ - когда убьют, тогда приходите.....
Я думаю, что человеческая жертва в их развлечениях - дело времени.... и весьма недалёкого.....
Aikenka, Очень жестоко,и главное что действительно такое допускается и никто не может или просто не хотят с этим разобраться.
Ужас как таких людей земля носит,
Жестоко....
Вопрос свой удаляю, как параноидальный, и в принципе разрешенный благополучно:)
alkvalon
02.10.2007, 18:15
Маша, я тебе в личку ответила.
Копию паспорта просить - не законно. Я бы не дала. И щенка бы не взяла.
В данной ситуации, если тебе не нравится покупатель - просто откажи. А подозревать ЛЮБОГО потенциального покупателя - паранойя (ИМХО)
Удачи детям:smile:
alkvalon, про копии паспорта тут в теме бодро пишут, я б и не додумалась. А подозревать всех... Я в Москве научилась:) Как наслушалась про перекупку. В нашем регионе пока нет такого так активно. В любом случае, большое спасибо!
Маш я прочитала и с твоих слов мне показалось, что это самые нормальные покупатели, о которых только можно мечтать.
Кста, если бы с меня просили доки и т.д., то я тоже бы не взяла там щенка.
А какой договор ты бушь с ними подписывать? Они за щенка полностью расплачиваются?
Если сердце болит, то лучше всего съездить к покупателям домой. Там и фотки найдутся старой собачки :smile: Моя будующая заводчица ко мне домой аж из другого государства приезжала в гости. А у меня и сайт есть и репутация какая-никакая :biggrin: , но всё-же свой глаз АЛМАЗ :wink2:
Zyami, договор очень простой. к нему пригалается акт приема-передачи щенка, в котором владелец и заводчик расписываются что зубы-яйца и тп на месте. в договоре нет никаких условий жестких, он просто фиксирует что продан щенок такой-то, с таким-то клеймом, такому-то, возраст такой-то. также в нем указано что в случае невозможности содержать щенка у себя покупатель ставит об этом заводчика в известность. т.е. не условия жесткие, а просто такой документ о намерениях. для моего спокойствия.
Rococo, да, наверное, это лучший вариант:) поговорим и может правда сама поеду:)
Первоначальное сообщение от jorika
Rococo, да, наверное, это лучший вариант:) поговорим и может правда сама поеду:)
Конечно, Маш, ведь где как не дома лучше всего можно узнать человека и его привычки:biggrin: Удачи!
Rococo, спасибо:) Я просто "торгаш" еще тот - по сути, первый раз собаку вот так продаю:) Первый помет Ерики разошелся к 7 неделям, и все в заведомо знакомые руки. А до этого у меня было два помета, в далекие 90-е. ТОгда щенки в 3 месяца считались засидевшимися:) И ни о какой перекупке в нашей глубинке никто не подозревал даже. Объявления на столбах клеила, и на каждом пуделя от руки рисовала:)
А тут тему читнула, и впала в кому:)
Маш, нельзя читать такие вещи на ночь и перед ответсвенными событиями ;). Ты главное настройся, на то что люди положительные и твои щенки попадут в самые замечательные руки. И удача будет твоя.
А я у всех покупателей просила паспорт. Никто не обижался!
Долго сомневалась писать это или нет,тут речь о покупателях идет а я и есть покупатель, но написать хочу о московских странных продавцах и газеты из рук в руки.
Сами знаете мою историю, собака погибла,я ищу теперь,но торопиться не буду. Но позвонила по объявлению по тел.796-35-29,там в газете было сказано,что есть щенкиабрикосовые редких окрасов, спросила девочку,ответ однозначный последовал-нет! Нашла в этой газете тел. некой Алины, она и в МК печатается как питомник, с пятого раза ей дозвонилась(89036216223), Алина порекомендовала мне женщину,Татьяну Николаевну 8926-698-82-08, там есть подрощенные щенки 4,5 мес. Я позвонила,женщина стала мне предлагать,не малого как прошу а 28 см суку бледного абрикосового окраса как-то там не ясно выведеного, ей мол 3,5 года и она дерется с другой собакой тоже 3,5 года красной,потом добавила-бордовой?)). Я спросила про щенков,был ответ-только месячный.
Далее она звонила мне 3 раза на домашний телефон,уговаривала взять 3,5 года любую из сук за 10 тыс или красную за 12 тыс.руб. При этом говорила,что собака кормит еще месячного щенка, но кормить по новой технологии??? вредно больше месяца(что за бред такой), настаивала,чтобы я приехала и посмотрела ее,т.к. она уезжает в Швейцарию, и эти собаки уже живут в разных квартирах. Что это может быть, я честно даже выяснять не стала. Почему когда спрасила по тел. 7963529,сначала сказали,что нет ничего, а потом эта женщина упорно давала мне именно этот номер,чтобы я дозвонилась???
Извините, но со слухом у меня все в порядке, я не понимаю разве можно продавать без актировки щенка??
Ninsanna
27.11.2007, 18:05
Suzen, да "нормально" это все и тетки эти вполне "нормальные" и пудели у них тоже нормальные, ну, только "редких окрасов", таких как "перламутровый", "песок в пустыне", "розовый" и т.п.
но главное то, что
все это богатство не в РКФ, а в "Добром Мире" (не FCI).
Но если не для выставок, то вполне такие обычные "петы" для жизни дома.
Гамлет и Лева
27.11.2007, 19:23
Согласна со Suzen на 100%.
Недавно искала щенка для подруги по ее просьбе - искали сразу пэта.
И с этой Алиной и Татьяной Николаевной пообщалась тоже. Положила трубку ровно через 3 минуты. Дабы не трепать себе нервы и не материться.
Некоторые пуделисты (между прочим с этого сайта) готовы были отдать мне подрощенного щенка с мотивировкой - мне ваш голос понравился. При этом я не говорила что это я и какие у меня собаки.
Вообще многие не проявили хотя бы минимальной бдительности. Если я приезжаю с деньгами - мне тут же отдают щенка и паспорт могу с собой не брать.
В общем нужного щенка мы все-таки нашли - он уже дома и радует своих новых хозяев.
Первоначальное сообщение от Гамлет и Лева
Если я приезжаю с деньгами - мне тут же отдают щенка и паспорт могу с собой не брать.
а паспорт у вас заводчик не в праве требовать
Гамлет и Лева
27.11.2007, 20:07
Первоначальное сообщение от kendrax
а паспорт у вас заводчик не в праве требовать
Требовать не в праве, но посмотреть не мешает, если судьба щенка не безразлична. А тут на мой прямой вопрос о паспорте давали прямой нет - не надо.
Yulja c Dizelem
27.11.2007, 20:43
Гамлет и Лева, права. Я продавая ей Гамика расспришивала, да и Дина сама рассказывала кто она и с кем живет !! Я лично рада что Гамик живет в такой замечательной семье!!!!
Извините, но со слухом у меня все в порядке, я не понимаю разве можно продавать без актировки щенка?? Suzen, да можно продавать (вернее проплатить) можно и не рожденных купить.
вы приезжаете, знакомитесь с заводчиком и смотрите на будущих родителей, вносите предоплату и ждете когда родиться ваш щенок.
Раз подрощенные вам не подходят))
Удачи))
Надеюсь у вас не получиться как у Полины-вроде ник Паула(девушки из Питера ), которая искала мини тоя-ти -капа , а купила карлика да еще и неизвестно с какими докумантами, вернее без них......
Гамлет и Лева, ну... вы знаете... как-то никогда такого в голову не приходило. Честно! Чтобы паспорт спрашивать. Я бы сама может не взяла щенка, если бы у меня паспорт спросили))) Может и не права...
Записываю адрес с индексом и телефон... Пока такого небыло, чтобы я лично человека видела, щенка ему продала, а все - липовое и щенок неизвестно куда делся... Везет, видимо. Пока!
Хотя было и такое, что я поговорила, дала покупателям телефон где щенки, они щенка взяли и неизвестно куда делись...
Гамлет и Лева
27.11.2007, 21:44
Lida, и дай бог чтобы и дальше у вас всегда так было хорошо.
Но сколько случаев - моя позиция лучше перебдеть, чем недобдеть - живое существо отдаете.
А нормальные люди на просьбу паспорт показать неадекватно реагировать не станут. И потом в договоре реквизиты сторон как без паспорта заполнять.
Вообще щас столько "уродов моральных" собачек как игрушку хотят. Я своей близкой подруге запретила брать собаку и сделала все, чтобы ей заводчик отказал - не надежный она хозяин будет. Лучше подругу потерять, чем знать что загубила жизнь собаке. ИМХО
Значит все верно, я правильно поняла,что с этой Татьяной Николаевной что-то не так... Нельзя без актировки здоровых и красивых пуделей продавать, и отнимать у собаки щенка,только для того,чтобы продать мать это не честно по отношению к щенку. Просто она еще два раза звонила мне, и она не понимает,что ищу я малую суку щенка и не взрослую собаку 3,5 года- 28 см! или 34 см,которая по ее словам вырастет еще!
Да Вы правы я буду ждать когда у понравившихся мне родителей родится щенок. Но не тоя не карлика мне не нужно!
А насчет паспорта это требование нормально я так думаю! Заводчик должен знать кому он щенка выставочного отдает в какие руки!
Lida, Гамлет и Лева, ну... вы знаете... как-то никогда такого в голову не приходило. Честно! Чтобы паспорт спрашивать. Я бы сама может не взяла щенка, если бы у меня паспорт спросили))) Может и не права... Записываю адрес с индексом и телефон... Пока такого небыло, чтобы я лично человека видела, щенка ему продала, а все - липовое и щенок неизвестно куда делся... Везет, видимо. Пока! Хотя было и такое, что я поговорила, дала покупателям телефон где щенки, они щенка взяли и неизвестно куда делись...
У меня из прошлого помёта купила трёх щенков женщина, которая назвала адрес свой и своей подруги (паспорт она "забыла"). Потом выяснилось, что у неё совсем другое имя (адрес выдуман) и куда делись щенки я не знаю!
Первоначальное сообщение от Fiona
есть еще такая Nell из Хранции....с репутацией не оч, даже в Финке про нее знают, может проситься на вязку, предлагая взять кобеля себе, чтобы повыставлять заодно...не отдавайте)
она у меня Бигги выпрашивала....
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
а чем она так страшна??и в чем у неё плоха репутация?
напиши подробнее в чем она так плоха?
То что хочет купить щенка, но денег платить не хочет и все? так многие этого хотят....
Юля, я её нашла. Если хочешь, позвоню. Кидаю в приват ссылки. Она?
Елена Старчак
28.12.2007, 18:41
SOS! Не знаю в какую тему правильно написать. Пуделисты помогите. Весь интернет забит обьявлениями по продаже серебристых щенков с использованием фото моих щенков , снятых у меня в квартире и вывешенных у меня на сайте. Этого автора обьяв я выгнала из питомника еще 5 лет назад за постоянный обман. Так теперь она решила таким милым способом использовать меня. Как быть???
Yulja c Dizelem
28.12.2007, 20:01
Елена Старчак, ну клин клином наверное вышибают. ссылки бы хоть дала. .
А ты дававй на тех же сайтах обьявы с теми же фото и пиши прямо, что они твои а др. пользователь просто вор!!
А вобще конечено это противно
Елена Старчак
28.12.2007, 20:18
Пока этим и занимаюсь. Еще созвонилась с человеком , который делал мне сайт. Он поставит защиту на фото , находящихся на сайте. И научит ставить водяные знаки на фотки . И что приятно , это то , что у них в фирме работает юрист , который может раскрутить судебное дело и наказать эту воровку на большие бабки .
Елена Старчак добавил(а) 1198862383:
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Елена Старчак, ну клин клином наверное вышибают. ссылки бы хоть дала. .
А ты дававй на тех же сайтах обьявы с теми же фото и пиши прямо, что они твои а др. пользователь просто вор!!
А вобще конечено это противно ссылки не проблема. Набираешь в поиске " щенки пуделя" или "серебристые щенки пуделя" и там полно таких обьяв с моими фотками. А хозяйка щенков ЭЛЛА,
Yulja c Dizelem
28.12.2007, 21:06
Елена Старчак, научи и нас ставить эти водяные знаки)))
Первоначальное сообщение от Елена Старчак
ссылки не проблема. Набираешь в поиске " щенки пуделя" или "серебристые щенки пуделя" и там полно таких обьяв с моими фотками. А хозяйка щенков ЭЛЛА,
Лена, я-то тоже ЭЛЛА:shuffle: :shuffle: только другая:shuffle: и ещё у нас Эллы в пуделях есть:shy: :shy:
Может фамилию той дамы написать? Чтоб нас всех не путали?
Не очень хоцца быть в ситуации типа *то ли он украл, то ли у него украли...* Серебро-то и у меня в питомнике бывает...
Елена Старчак
28.12.2007, 22:10
Первоначальное сообщение от vittaa
Лена, я-то тоже ЭЛЛА:shuffle: :shuffle: только другая:shuffle: и ещё у нас Эллы в пуделях есть:shy: :shy:
Может фамилию той дамы написать? Чтоб нас всех не путали?
Не очень хоцца быть в ситуации типа *то ли он украл, то ли у него украли...* Серебро-то и у меня в питомнике бывает... Элла , извини. Но ту Эллу Понкратову я знаю лично. Я ее из питомника сама выгнала за махинации. Живет она в Москве.
Елена Старчак добавил(а) 1198869263:
Ленча недавно сталкнулась с одной ее авантюрой. Эта Элла продала им в Набережные Челны той кобеля аж за 18 тыс.руб. Который в 3.5 месяца был уже почти 28 см. А в Мосвке сестру за 22 тыс.руб. Мне например такие цены даже не снились, хотя у меня пол-питомника Интерчемпионов.
Елена Старчак добавил(а) 1198869626:
Элла , кстати там полно ее обьяв с использованием фотки Бриллиант Литл Стар , значитС ребенок ей преглянулся:wink: Это смех скозь слезы
Елена Старчак добавил(а) 1198869910:
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Елена Старчак, научи и нас ставить эти водяные знаки))) После праздников будем вместе учиться защищать себя.
Нда... Улечка хорошенькая... Но ТВОЯ и НАША! Не ЕЁ!!!
Елена Старчак
28.12.2007, 22:30
Там Ежика фотки детские использованы и Точки Ру, т.е. губа не дура у этой дамы
Milena & Pruzinka
28.12.2007, 23:56
Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Пока этим и занимаюсь. Еще созвонилась с человеком , который делал мне сайт. Он поставит защиту на фото , находящихся на сайте. И научит ставить водяные знаки на фотки . И что приятно , это то , что у них в фирме работает юрист , который может раскрутить судебное дело и наказать эту воровку на большие бабки .
хм....Лен, вообщето чтоб "раскрутить это дело" в суде да на большие бабки, тут не корпоративный юрист нужен- это раз, и сперва заявление в милицию, плюс нотариальные действия определенные составить с твоим сайтом, ее сайтом и т.д. и только потом ставить водяные знаки на свои фото и только потом уже дело заводить. Ну и еще кучка моментов. Без которых доказать что это она тырила фото и имя питомника будет не возможно.
Елена Старчак
29.12.2007, 00:05
Лен , этовсе мне уже обьяснили в фирме , через которую я делала сайт. Они беруться за это дело.
Yulja c Dizelem
29.12.2007, 01:45
Первоначальное сообщение от Outia
Юля, я её нашла. Если хочешь, позвоню. Кидаю в приват ссылки. Она?
Люба, спасибо, Да это она. Если можно свяжись с ней. Только пропала она куда-то и старый сайт её питомника не работает.
Люба, а как у вас питомники регистрируют? нужно ли какое образование? или любой желающий может купив пару собак заявить о себе как о владельце питомника (приставки?) А где нибудь регистрируются собаки привезенные из России?
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Люба, спасибо, Да это она. Если можно свяжись с ней. Только пропала она куда-то и старый сайт её питомника не работает.
Люба, а как у вас питомники регистрируют? нужно ли какое образование? или любой желающий может купив пару собак заявить о себе как о владельце питомника (приставки?) А где нибудь регистрируются собаки привезенные из России?
ОК. Позвоню сама или попрошу французских заводчиков, рядом живущих, чтобы она тебе написала.
Юля, питомник - дело серьёзное. Налоги, проверка жилья и всякие другие противные административные штучки. Поэтому заводчики и живут по деревням, где легче быть в норме этих проверок. Но есть другой метод официального разведения во Франции - взять приставку. Никакого образования не нужно, французского гражданства тоже, только вид на жительство. Идёшь на 2-3 дневные курсы, тебе всё там рассказывают, приходишь домой, садишься перед компом и на сайте SCC (Societé Centrale Canine - ваша РКФ) заказываешь себе приставку. Стоит это по-моему 168 евро. SCC тебя регистрирует, отправляет в FCI, ты получаешь и их регистрационный номер, и отныне твои щенки будут с этой приставкой. Ты не можешь делать больше одного помёта в год. Это тебя освобождает полностью от налогов, потому что больше одного помёта - это не аффикс, а питомник, а это как я писала выше - головная боль. Аффикс также обязывает тебя вписывать щенков в ЛОФ (Livre d'Origines Françaises) - книга французских родословных. Вот поконкретнее с официального сайта кратко:
L'éleveur désirant utiliser un affixe doit
S'engager à respecter les dispositions ci-dessous :
Posséder d'ores et déjà au moins un chien de la race;
Produire et n'élever que des chiens de race inscrits au L.O.F.
Soumettre au contrôle de la S.C.C. la totalité des chiens de son élevage;
Respecter les directives des Associations des races qu'il produit (et dont il est obligatoirement adhérent)
Faire inscrire au Livre Généalogique la totalité des produits de son élevage et plus généralement à respecter l'ensemble des dispositions légales et réglementaires en vigueur (géniteurs confirmés, déclaration de saillie dans les 4 semaines, déclaration de naissance dans les 2 semaines, identification de la portée à l'élevage avant dispersion)
Être averti qu'en cas de manquement aux engagements ci-dessus ou de fausses déclarations, l'affixe qui lui a été attribué pourra être rayé du répertoire et son utilisation interdite.
Заводчик, желающий употребить свой аффикс должен:
Иметь уже породистую собаку.
Поставить на контроль SCC всех своих собак.
Уважать директивы Ассоциации расы, которую он разводит (должен быть записан в неё)
Записывать в Генеалогическую Книгу весь помёт и выполнять требования (подтверждённые производители, декларация вязки в течение 4-х недель, декларация рождения в течение 2 недель, татуировка ли чипирование помёта до его распространения).
А в других странах как? В европейских и Америке? Не так?
Outia добавил(а) 1198892633:
По поводу экспортной собаки. Конечно, её нужно регистрировать, если она будет жить во Франции. Здесь все собаки зарегистрированы в SCC! И беспородные тоже. Но SCC и LOF (см.выше) - не одно и то же! К примеру, мне в 1994 году привезли из Питера в подарок абрикосового тойчика к дню рождения. Принесла его к вету, заклеймили, отправила бумажки вета в SCC, через некоторое время получила официальные документы, что я - владелец данной собаки. И всё. А потом делай, что хочешь. Веди на выставки на подтверждение в ЛОФ, вяжи собачку с лофовцами и продавай щенка за 1000 - 1500 в частном порядке на простых сайтах объявлений, указывая, что щенок ЛОФ или не иди на выставку, вяжись с соседом и продавай на этих же сайтах, но ты должна обязательно уточнять: собака Типа пудель не ЛОФ (даже если и твоя собака, и соседская самых чистых кровей). Но из-за этого не ЛОФ цена уменьшается в три раза.
Это всё для частных владельцев. А питомник или аффикс обязаны подтвердить своих собак в ЛОФ, то есть непременно выставить свою собаку под глаз только французского судьи. Иначе, на территории Франции разведение собак человеком, у которого есть аффикс считается нелегальным.
Вроде на вопросы ответила.
Конева Екатерина
29.12.2007, 12:07
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Елена Старчак, научи и нас ставить эти водяные знаки)))
Да уж, с некоторых пор и для меня это тоже актуально :crazy:
Milena & Pruzinka
29.12.2007, 15:57
Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Лен , этовсе мне уже обьяснили в фирме , через которую я делала сайт. Они беруться за это дело. тогда хорошо. мне просто пказалось что ты сперва защиту на фото собираешмся ставить.
Ninsanna
29.12.2007, 20:48
Как-то я вам уже рассказывала про эту программу. И картинки показывала.
Всё очень просто. Заходите на этот сайт -
http://www.photowatermark.com/
это сайт программы Photo Watermark Professional.
Можете купить лицензионную версию программы. Грузится через интернет. Стоимость зависит от емкости - т.е. сколько фото вы хотите защитить водяными знаками - 100 или 10000.
Но сначала скачайте демо-версию и попробуйте как там вам работается. Программа вроде простая на первый взгляд, но есть и трудности.
Вот для примера три варианта полу-прозрачных подписей.
Подписи можно сделать еще прозрачней и пустить по диагонали снимка, например.
Еще масса вариантов есть.
Елена Старчак
29.12.2007, 21:09
Нина Александровна , СПАСИБО . Будет чем занятся на праздники. :wink:
Елена Старчак,такого рода делами должен заниматься так называемый "6 отдел" внутренних органов (отдел по борьбе с преступлениями в сфере IT и интернет технологий или как-то так,точно не помню),но доказать факт воровства фото в интернете на сайтах с открытым доступом очень трудно,хотя возможно.Удачи!
Расскажете потом,чем дело кончится?
Первоначальное сообщение от Outia
Юля, питомник - дело серьёзное. Налоги, проверка жилья и всякие другие противные административные штучки. Поэтому заводчики и живут по деревням, где легче быть в норме этих проверок. Но есть другой метод официального разведения во Франции - взять приставку. Никакого образования не нужно, французского гражданства тоже, только вид на жительство. Идёшь на 2-3 дневные курсы, тебе всё там рассказывают, приходишь домой, садишься перед компом и на сайте SCC (Societé Centrale Canine - ваша РКФ) заказываешь себе приставку. Стоит это по-моему 168 евро. SCC тебя регистрирует, отправляет в FCI, ты получаешь и их регистрационный номер, и отныне твои щенки будут с этой приставкой. Ты не можешь делать больше одного помёта в год. Это тебя освобождает полностью от налогов, потому что больше одного помёта - это не аффикс, а питомник, а это как я писала выше - головная боль. Аффикс также обязывает тебя вписывать щенков в ЛОФ (Livre d'Origines Françaises) - книга французских родословных. Вот поконкретнее с официального сайта кратко:
Заводчик, желающий употребить свой аффикс должен:
Иметь уже породистую собаку.
Поставить на контроль SCC всех своих собак.
Уважать директивы Ассоциации расы, которую он разводит (должен быть записан в неё)
Записывать в Генеалогическую Книгу весь помёт и выполнять требования (подтверждённые производители, декларация вязки в течение 4-х недель, декларация рождения в течение 2 недель, татуировка ли чипирование помёта до его распространения).
Аффикс это приставка? Что то я совсем тут запуталась «Это тебя освобождает полностью от налогов, потому что больше одного помёта - это не аффикс, а питомник, а это как я писала выше - головная боль.»
Первоначальное сообщение от Outia
По поводу экспортной собаки. Конечно, её нужно регистрировать, если она будет жить во Франции. Здесь все собаки зарегистрированы в SCC! И беспородные тоже. Но SCC и LOF (см.выше) - не одно и то же! К примеру, мне в 1994 году привезли из Питера в подарок абрикосового тойчика к дню рождения. Принесла его к вету, заклеймили, отправила бумажки вета в SCC, через некоторое время получила официальные документы, что я - владелец данной собаки. И всё. А потом делай, что хочешь. Веди на выставки на подтверждение в ЛОФ, вяжи собачку с лофовцами и продавай щенка за 1000 - 1500 в частном порядке на простых сайтах объявлений, указывая, что щенок ЛОФ или не иди на выставку, вяжись с соседом и продавай на этих же сайтах, но ты должна обязательно уточнять: собака Типа пудель не ЛОФ (даже если и твоя собака, и соседская самых чистых кровей). Но из-за этого не ЛОФ цена уменьшается в три раза.
Я что то не совсем поняла. У вас собака была без родословной? Неужели у вас без родословной можно в LOF занести любую собаку?
Первоначальное сообщение от Outia
Это всё для частных владельцев. А питомник или аффикс обязаны подтвердить своих собак в ЛОФ, то есть непременно выставить свою собаку под глаз только французского судьи. Иначе, на территории Франции разведение собак человеком, у которого есть аффикс считается нелегальным.
Вроде на вопросы ответила.
А если считается не легальным разведение то как наказывается?
Alla,
Отвечаю на ваши 3 вопроса.
1. Аффикс - это приставка. Может стоять вначале или в конце имени собаки. Получить приставку очень легко (см.выше). Если ты производишь не более одного помёта в год, деньги за продажу щенков нужно декларировать в налоговую инспекцию, как все французы делают раз в год, объявляя все свои доходы. Но этот доход настолько несерьёзен, учитывая расходы на прививки,чипы и т.д. (эти расходы ты указываешь в определённой графе), что если тебе и насчитают чего-нибудь заплатить, то какие-то копейки. Примерно, если ты лепишь пирожки, продаёшь всем соседям, которые платят чеками, которые не скрыть как наличняк, они пройдут через счёт в банке и ты их декларируешь. Налоговая инспекция посчитает твою декларацию о продаже пирожков, посчитает табош и вынесет вердикт: ничего не платить или заплатить 3-4 копейки. Заводчик с одним помётом в год - это примерно такой лепитель пирожков. Для французской налоговой инспекции (фиск) такие заработки несерьёзны.
Примитивно говоря, лепитель пирожков для соседей - не фирма по лепке пирожков, заводчик с приставкой и одним помётом в год - не питомник.
Чего-то мне вдруг пирожков захотелось...а нетю...и 3 часа ночи. Всё равно пойду чего-нибудь съем, а потом продолжу.
О законе для заводчике, у которого больше одного помёта в год. Выставляю оригинал текста, чтобы перед глазами у меня был для перевода.
Le Préfet peut délivrer le certificat de capacité aux postulants qui justifient :
Soit d'une expérience professionnelle d'une durée minimale de trois années d'activité à titre principal, en tant que responsable ou employé dans l'exercice d'une ou plusieurs des activités mentionnées à l'article L. 914-6 du code rural
Soit d'une expérience relative aux soins et à la protection des animaux d'une durée minimale de trois années, comportant une activité représentant au moins un mi-temps au contact direct avec les animaux au sein d'une fondation ou d'une association de protection des animaux, reconnue d'utilité publique ou affiliée à une œuvre reconnue d'utilité publique
Soit de la possession d'un diplôme, titre ou certificat figurant sur une liste publiée par arrêté du Ministre de l'Agriculture ; (Cette liste des diplômes est mentionnée au JO n° 174 du 29/07/2001 (Arrêté du 20/07/2001). Liste disponible sur demande à la SCC.)
Outia добавил(а) 1198981484:
Как я уже писала, больше одного помёта в год - это питомник (élevage - разведение), а не просто заводчик с приставкой.
Чтобы зарегистрировать питомник, ты должен обратиться к Префекту по месту жительства. Резюме официального текста, выставленного выше.
Префект может выдать вам сертификат о возможности разведения, если вы докажете:
- или профессиональный опыт в области разведения - минимум 3 года;
- или профессиональный опыт работы ветеринара или в обществе защиты животных, признанных государством;
- или предоставите диплом, выданный Министерством Сельского Хозяйства (список дипломов предоставляется SCC по запросу).
Alla, надеюсь, что ответила на первый вопрос. Два других - завтра.
Первоначальное сообщение от kendrax
но доказать факт воровства фото в интернете на сайтах с открытым доступом очень трудно,хотя возможно.Удачи!
Если у автора есть на диске оригинальная полноразмерная фотография, а у пирата ее нет - то доказывается это элементарно ;) А если еще и предъявить фотоаппарат, которым это снято - то EXIF-информация в файле будет дополнительным аргументом.
Еще один инструмент - это сайт Internet Archive: http://www.archive.org/index.php
Это независимая компания, которая периодически делает "слепки" со всех сайтов в сети. С их помощью иногда можно доказать, что какая-то информация была размещена на вашем сайте раньше, чем на каком-то другом. Не работает, если фотка была сворована в тот же день...
Елена Старчак
30.12.2007, 09:48
Спасибо всем за участие . Та фирма , к которой я обратилась за помощью видимо в курсе всех этих нюансов , т.к. они мне их все обрисовали. Значит это все доказуемо. А фото испльзованы вором в декабре этого года . Собаки , которые на этих фотках на сегодняшний день уже достаточно взрослые. А фотографии взяты с сайта с личных страничек этих собак .
"Леггеро Данзатори"
30.12.2007, 16:07
У моей знакомой той-терьеры. Она ходила в салон и их фоткала - для себя. Были у нее щенки и пришел запрос с интернета о покупке щенов - попросили фото мамы и папы. Она выслала. И все заглохло. Потом через пол года едет на монопородку той-терьеров, а там с большим успехом продаются наклейки и календарики, сделанные с ее фотографий. Продавцы не раскалолись - сказали что в общей куче закупали.
Вот так вам!
Milena & Pruzinka
30.12.2007, 19:07
Первоначальное сообщение от oley
Если у автора есть на диске оригинальная полноразмерная фотография, а у пирата ее нет - то доказывается это элементарно ;) А если еще и предъявить фотоаппарат, которым это снято - то EXIF-информация в файле будет дополнительным аргументом.
это только КОСВЕННЫЕ (а следовательно на усмотрение судьи примет он их или нет) доказательства к тому что хочет Лена. И уж темболее никоем образом не доказывают факт кражи фоток и размещение их посторонним лицом на постороннем сайте. Ну да ладно, дискусировать на эту тему множно много, я умолкаю.
Не знаю, в тему это или не в тему, но это обратная сторона благополучной Франции....Вчера появились вот такие грустные сообщения одного из больших французских питомников Дель Рей Ракаши: в хорошие любящие руки отдаются бесплатно 7 титулованных пуделей.... Приклеиваю ссылку с форума с моими ответами (Robin). Будем мобилизовываться, чтобы грумер Матье из ДРР привёз собачек с Лазурного берега в Париж, мы бы постарались найти здесь эти хорошие любящие руки, иначе неизвестно куда и на что уйдут эти 7 собачек.... Понимаю, конечно, что в питомник пришла какая-то беда, но тем не менее, вспоминаю рассказ Нинсанны об Утешке и фотографию с выстроенными в ряд могилками ветеранов...не думаю, что материальное положение русского заводчика лучше французского, чтобы вот так избавляться от собачек, которые когда-то приносили славу Франции и давали хороших деток...
http://poodles-passion.niceboard.com/dons-rescue-f18/a-placer-caniche-nain-toy-marron-gris-abricot-t446.htm
Outia,
Утя, миленькая, а нельзя красного у них купить?
Узнайте пожалуйста. Я к сожалению не знаю французского, пока будешь переводчика искать...
Попробуйте, а...., пожалуйста!
Коричневому кобелю три года всего. Может случилось что-нибудь у них? Просто нет больше возможности держать столько собак.
ДЖОЛЛИ,
Сейчас время ЕДЫ у французов, на форуме никого нет, потом сразу спрошу. Там вообще на сайте лихорадка какая-то...о многих собачках пишут: свободен для вязки или просто бесплатно отдаём и т.д. Щенков нарожалось куча, от Экстрима из ВО все зарезервированы, мой муж тоже принял в этом участие, состоятельные люди искали через фонд ББ абрикосового щенка на диван, мой их отправил в ДРР.
Девочки, всем написавшим в лички отвечу ночью. Такое было хорошее настроение после поездки по красивой Европе, а тут такое...всё сделаем, чтобы помочь ДРР пристроить чемпионов в хорошие руки.
Outia добавил(а) 1201982481:
Первоначальное сообщение от Rococo
Коричневому кобелю три года всего. Может случилось что-нибудь у них? Просто нет больше возможности держать столько собак.
Да уж...случилось...проблемы финансовые... Здесь как контроль начинается, мало не покажется...
Джолли, я только что разговаривала с питомником. Красных у них нет, а бесплатно отдаётся вот эта собачка, там её родословная:
http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=chiens&page=fiche&ID_ELEVEUR=694&ID_SITE=632&ID_CHIEN=132026&TABLE=t_chien_03
Все "подарочные" суки будут стерилизованы. Кобели - тоже, если на диван. Если какого-нибудь кобеля возьмёт заводчик, то это будет тоже бесплатно, но ДРР подпишет контракт, чтобы новый владелец не вязал пацана с кем попало, а только с ЛОФ или эквивалентной собакой другой страны.
Outia добавил(а) 1201983209:
Да и ещё: Матье сказал, что кроме этой собачки есть ещё 3 абрикосовых суки тоечки и карлица, цвет fauve orangé, но суки, повторяю, предназначены как подарки для дивана и будут стерилизованы. Чувствую, что в моём доме намечается баальшое пополнение...
Девушки, долго не писала в этой теме, несмотря на ваши многочисленные лички, в которых почти один и тот же вопрос о коричневом 3-х летнем кобеле и немножко о других, постарше, чемпионах. Долго не писала, потому что не было возможности поговорить с владелицей питомника Дель Рей Ракаши - Мадам Бондье. 19-летний мальчишка Матье, работающий у неё грумером и хэндлером, выставил на всех форумах объявления о чемпионах бесплатно в любящие руки. Когда я у него спросила про контракт и условия с заводчиками, он сказал, что это решает Мадам Бондье и, ессно, будет бесплатно, потому что заводчик, тем более иностранный, уже потратит деньги на переправку.
Но....не тут было. Некоторым из вас я напишу о мадам Бондье.
В питомнике беда. Дело не только в долгах SCC и ветеринарам... долги, которые увеличиваются и увеличиваются из-за засады со щенками, расходами на выставки и т.д. и т.п. Почему засада со щенками в одном из известнейших питомников Франции? Потому что мадам Бондье заводчиками и рекламой объявлен бойкот. Это касается её личности. Один из НЕМНОГИХ аспектов, который именно во Франции не прощается. На этом прекратим. Ставшим мне близко форумчанам - в лички.
Я с ней поговорила. Она, обозлённая на весь мир, а особенно на преуспевающих французских заводчиков, категорически против отдавать крови бесплатно. Хочешь бесплатно красивых собачек? Окей, я их кастрирую или стерелизую, приезжай на юг, забирай даже 10-12, а не объявленных 7.
Я ей говорила о русских заводчиках....Ну и что, ответила она....заводчики ведь деньги будут зарабатывать на моих кровях, правда? Пусть платят, но учитывая дальность расстояния, цену выставляю мизерную. Но девочки, когда я посчитала её действительно мизерную цену 300-500 евро плюс 150-200 поездка Матье в Париж и обратно, плюс переправка с сопровождением...вам это надо? Не такие уж аховые крови, даже мне понятно.
А мальчишку Матье жалко. Он бьётся как может. Но ему помогут. Он будет стричь и выставлять собак других заводчиков, чтобы заработать на кусок хлеба. У него всё впереди, ему только 19 лет.
Ни один из чемпионов ДРР не пристроен. Простые французские обыватели предпочитают взять ободранную истрадавшуюся собачку в Фонде ББ.
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
[Люба, спасибо, Да это она. Если можно свяжись с ней. Только пропала она куда-то и старый сайт её питомника не работает.
Юлька, срочно пиши, как мне вести себя с твоей покупательницей, как помочь вам обеим! Она сегодня ночью зарегистрировалась на нашем закрытом форуме, рассказала о всяких своих профессиональных заморочках в связи с её приставкой и т.д. Сейчас у неё всё в порядке. Имей ввиду, через несколько часов модератор позволит ей войти во все рубрики, она увидит, что я с тобой общаюсь: я выставила рекламу твоему питомнику в связи с помётом красных (им нужны подрощенные карлики). И фотки твои висят! Срочно пиши.
Первоначальное сообщение от Outia
Юлька, срочно пиши, как мне вести себя с твоей покупательницей, как помочь вам обеим! Она сегодня ночью зарегистрировалась на нашем закрытом форуме, рассказала о всяких своих профессиональных заморочках в связи с её приставкой и т.д. Сейчас у неё всё в порядке. Имей ввиду, через несколько часов модератор позволит ей войти во все рубрики, она увидит, что я с тобой общаюсь: я выставила рекламу твоему питомнику в связи с помётом красных (им нужны подрощенные карлики). И фотки твои висят! Срочно пиши.
Представляете,у Юли есть скаип,аська, email,личка и даже телефон!))
Первоначальное сообщение от kendrax
Представляете,у Юли есть скаип,аська, email,личка и даже телефон!))
Юля именно здесь и давно, и совсем недавно обсуждала эту проблему, которая может коснуться всех. Именно в этой теме :smile:
Outia добавил(а) 1204046281:
Потому что не только у Юли, но и у других заводчиков может возникнуть проблема с такими странными французскими покупателями. Тем более, что эта заводчица только что сделала себе на французском форуме рекламу, что общается с очень большим кол-вом русских заводчиков.
Outia добавил(а) 1204049831:
Поэтому подождём Юлю, ок? Она сама решит, что нужно обсуждать на форуме относительно французской покупательницы, а что перенести в лички, аськи и телефоны.
Некоторые из русских заводчиков, которые будут продавать своих собак во Францию, вряд ли захотят быть на месте Юли.
У тебя резервируют щенка, присылают три копейки, потом пропадают, потом требуют щенка, потом опять пропадают. Вполне возможно, что в этом маленьком французском питомнике у заводчицы просто не было денег, и в связи с неприятностями с приставкой она хотела Юлину собаку на раскрутку в кредит, не имея никаких нечестных мыслей... В любом случае, так не делается. А как это должно происходить, учитывая повышенный интерес французов к русским собакам, нужно обсуждать именно на форуме.
alkvalon
26.02.2008, 21:32
Кредит берут в банке, а не у незнакомого заводчика. Если есть материальные проблемы, то может стоит задуматься о нецелесообразности покупки шоу-собаки за границей...
Первоначальное сообщение от alkvalon
Кредит берут в банке, а не у незнакомого заводчика. Если есть материальные проблемы, то может стоит задуматься о нецелесообразности покупки шоу-собаки за границей...
Совершенно согласна. Поэтому и непонятки какие-то с этой заводчицей. Французы тоже сейчас ей на форуме вопросы задают: что случилось с приставкой..., какие были неприятности и т.д. Оказывается этот небольшой питомник был в полном порядке, когда владелицей была мать, а вот что потом у дочери произошло....
Yulja c Dizelem
26.02.2008, 22:46
Первоначальное сообщение от kendrax
Представляете,у Юли есть скаип,аська, email,личка и даже телефон!))
:hah: :appl: прикололся)))))))
-------------------
Люба, спасибо за беспокойство. Ну я даж не знаю .... наверное спросить что она хочет? щенка или чтоб я ей деньги вернула? три года как никак прошло, а она все выбрать никого не может, как щенок интересный для неё находиться, она тут же пропадает.
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
:hah: :appl: прикололся)))))))
-------------------
Люба, спасибо за беспокойство. Ну я даж не знаю .... наверное спросить что она хочет? щенка или чтоб я ей деньги вернула? три года как никак прошло, а она все выбрать никого не может, как щенок интересный для неё находиться, она тут же пропадает.
ОК. Бум спросить. :smile:
http://www.pamirdog.ru/index.php?page=39&redir=39
О Господи... У нас тоже крутят эти ужасы в ежедневной программе 30 миллионов друзей...
Outia добавил(а) 1207165634:
Про Китай говорят, конечно, но больше о странах Восточной Европы, в каком виде приезжают собачки...
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.boulesdesdoms.com/Ressources/antac7.jpg&imgrefurl=http://www.boulesdesdoms.com/art/trafic.htm&h=218&w=250&sz=6&hl=fr&start=12&um=1&tbnid=XxXvBxOk2BB6pM:&tbnh=97&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3Dtrafic%2Bchiens%2Bpays%2Bl%2527Est%26 um%3D1%26hl%3Dfr
ну в цену в 10 килобаксов верится с трудом...
это вполне может быть психологическое давление на других заводчиков с целью ослабить конкуренцию...
Первоначальное сообщение от kendrax
ну в цену в 10 килобаксов верится с трудом...
это вполне может быть психологическое давление на других заводчиков с целью ослабить конкуренцию...
Кендракс, это вы к моей ссылке или Викиной?
Outia добавил(а) 1207167656:
Аааа, перечитала...это к Викиной....за блюдо десятка, да?
Первоначальное сообщение от Outia
Кендракс, это вы к моей ссылке или Викиной?
Outia добавил(а) 1207167656:
Аааа, перечитала...это к Викиной....за блюдо десятка, да?
да
Ужас! Вот и Гвен вернулась из Китая примерно в таком виде, пробыв на границе 1 месяц, уехав в паппи стрижке, нафененная и намытая, а вернулась худая, грязная, вся сваленная, с соплями и поносом. Я весь месяц пока она там была рыдала каждый день! Слава Богу, что обошлось и это все позади!
Я ее саму не видела в таком виде, потом рассказали, так как он мне ее в таком виде не решился показать, я бы его убила. У меня как раз в то время сын попал под машину, я разрывалась между больницей и домом, родственники насели отдай, за бракованную собаку деньги бешенные платить, ты с ума сошла, подумай о сыне и этот она там как сыр в масле кататься будет, ее за 4 500 долларов берут, ну уговорили, потом месяц рыдала, верни обратно. Вернули! Он ее от меня спрятал, пока в порядок не привел, это мне уже потом рассказали! Ни одну собаку в Китай не отдам больше, чего бы не говорли, что будут любить и холить - НЕ ВЕРЮ!
Статистика.
Франция является мировым чемпионом по числу домашних животных на душу населения. 60 млн жителей Пятой республики держат в домах 8,1 млн собак и 9 млн кошек.
Бизнес на братьях меньших приносит огромные прибыли.Вечера не проходит, чтобы по телевизору не показали несколько раз рекламу собачьих или кошачьих консервов. В каждом парижском квартале есть специализированные бутики для домашних животных, в мясных лавках и супермаркетах продают для собак "петит вианд" -- "маленькое мясо", как французы называют мясные обрезки.
Но откуда берутся в семьях французов многочисленные четвероногие друзья? "Каждый год более миллиона щенят рождаются или ввозятся во Францию.Из них только 200 тысяч проходят регистрацию в Национальном собачьем центре, -- рассказывает Ани Кастен, одна из руководителей Французского Общества защиты животных. Получается, что 800 тысяч собак появляются в стране нелегально".
Основными поставщиками лающих нелегалов являются страны Восточной Европы, прежде всего Россия. Едва родившихся животных, скопом погруженных в ужасающих условиях в грузовики, доставляют в Бельгию или Голландию.
Оттуда, уже с официальными европейскими документами и с фальшивыми сертификатами обязательных прививок, их отправляют во Францию.
Outia добавил(а) 1207781800:
Самой модной породой во Франции признаны карликовый пудель и той пудель.
Первоначальное сообщение от Outia
расой
ПОРОДОЙ
J'implore!!!
Первоначальное сообщение от kendrax
ПОРОДОЙ
J'implore!!!
N'implore pas! :lol: :lol: :lol: Родной язык совсем стала забывать, каждый день ведь слышу слово RACE (порода) про собак, так и вляпала по-французски русскими буквами, сейчас исправлю :smile:
Outia добавил(а) 1207788372:
12 марта во всех французских газетах появились статьи "Очередная победа Международной Полиции и Французских Обществ Защиты животных".
Краткая история: 6 месяцев назад Международная полиция по запросу защитников животных поставила на прослушку по самым высшим технологиям десятки мобильных телефонов подозреваемых лиц.
Вот ролик с Центральной программы телевидения 11 марта.
Собачки с поддельными документами привозились из Восточной Европы, включая Россию. Арестовано 11 человек:
заводчики, владельцы магазинов и ветеринар. Обратите внимание на полную пожилую женщину блондинку. Именно к ней привозились щенки с поддельными документами. Продавала она (там говорили о ценах на французских бульдожек) за 2000 евро. Покупала оптом за 300-400.
http://videos.tf1.fr/infos/media/jt/0,,3773561,00-trafic-chiens-demantele-dans-somme-.html
Вчера Прокурор Республики выступил тоже по телевизору с заявлением, что следствие обрастает всё бОльшими и бОльшими подробностями. Арестованные начали давать показания.
В связи с этим скандалом Президент Франции примет в мае делегацию, в которую войдут представители Министерства Сельского хозяйства, представители Клубов породистых собак, представители Фонда Брижитт Бардо, представители владельцев приютов и представители Ветеринарной Академии. Речь будет идти о внесении поправок в Кодекс.
Текст проекта закона и список просьб вышеуказанных организаций потом выставлю (из прямых супружеских рук :smile:)
Ужасно это всё. Эти разводни в сараях, эти щенки ящиками туда-сюда....
В японии тоже валом были собачки отовсюду в пэтшопах... Сейчас из-за границы приток прикрыли - ввели новые правила ввоза собак в страну, щенков ввозить просто невозможно.
Но внутреннее производство успешно работает....
побойтесь уже. Не поминайте всуе имя божье. Не в храме вещаете. На собачьем форуме и по собачьим делам. Мы в светском мире живем. в мультиконфессиональном. Оставьте цитаты из Библии для личной переписки, я вас очень прошу.
Пошла я с форума. Весна выдалась термоядерная.
Уважаемые участники форума!
Тема сложная и щепетильная.
Помещая свои посты в ней, пожалуйста, строго придерживайтесь конкретных фактов.
Никаких эмоций и публичных угроз!!!
Давайте не будем о Боге. Бог - это глубоко внутреннее. Каждого из нас.
JASMIN, позвольте я вам расскажу кусочек одной печальной истории. Наша газета написала материал о женщине, у которой во время службы в армии погиб сын. Его довели "деды" и мальчик повесился. Два года она судилась, чтобы военные признали - они отвечали за его жизнь и здоровье во время несения срочной службы. И ему изменили в свидетельстве о смерти формулировку с "суицид" на "погиб при исполнении". Статья была об этом. И в статье мать пожаловалась корреспонденту, что с ней не очень, по ее мнению, ласково обошлись в местном военкомате. В частности, в статье была такая цитата слов матери: "Но сам военком на похороны не приехал и даже венка не прислал..."
После чего военком этого города подал на газету в суд за то, что газета распространила сведения, не соответствующие действительности, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию. Пунктов "несоответствия" было много. Но в том числе и вот этот абзац - "Но сам военком на похороны не приехал и даже венка не прислал..."
Стали разбираться в суде. Свидетели со стороны газеты (соседи и друзья солдатской матери, а также сама мать, которую вызвали в этот суд!!!), и свидетели со стороны военкомата в один голос говорили - не было военкома на похоронах. И сам военком говорил - не было меня там. И венка я не прислал, да. Адвокат газеты - так значит эти сведения соответствуют действительности и не могут быть порочащими вас ложными сведениями? Оказалось, что могут. В суд была представлена справка, что военком в тот день был по работе на каких-то учениях, или на плановом медосмотре, я не помню уже. Также были представлены выдержки из должностной инструкции военкома, по которым он не обязан присутствовать на похоронах солдат-срочников, которых призвал и отправил в армию из своего города. Также в суд была представлена т.н. "экспертиза", заказанная лично военкомом у "независимого эксперта", в которой русским по бумаге было написано - сведения, высказанные матерью, представляют нам военкома в негативном свете...
и газете в итоге пришлось давать опровержение по этому пункту!!! То есть написана была чистая правда, которую признадли в суде ВСЕ, начиная от свидетелей и кончая военкомом. Более того, он не сделал того, что и не обязан был сделать. Поэтому фраза в газете была лишь констатацией факта. Однако с формулировкой "не соответствующая действительности и порочащая", она была опровергнута мною лично на страницах газеты.
Суд был не мой, я освещала дело. Повторов я не хочу - это ад кромешный был.
Но вы понимаете, о чем я? Прецеденты по использованию записей в интернете, постов в блогах и даже логов аськи как показаний против кого-либо созданы. Механизм несложен и известен.
То что вы пишете, может быть легко использовано против ва в суде. И как угрозы. И как домыслы. Факты на самом деле немногочисленны (те факты, которые примет суд) - вы были "подельником" г-на .................. в его бизнесе и через ваши руки прошло столько-то животных в таокм-то состоянии. Все остальное - ваши оценки, эмоции, то что вы от кого-то слышали, то что вам на словах сказал Иншаков, то что вы думаете, что оно так и есть и прочее - может, и в случае законного решения вопроса непременно будет использовано против вас. Им будет использовано.
Поэтому я от всей души рекомендую вам пройтись по темам, в которых вы рассказывали эту историю и основательно подчистить свои посты. А также попросить всех, кто цитировал их, отвечая вам, сделать то же самое.
Если вы хотите чтобы здесь висело предупреждение - сделайте его кратким и строго фактическим, без эмоций и полумилицейской "ориентировки".
Если вы решили воевать, думайте на три шага вперед - это залог если не успеха, так хоть безопасности. Если мой совет кажется вам толковым, остальные соображения кину в личку.
Удалила фамилию. Айкенка
Первоначальное сообщение от jorika
JASMIN
Но вы понимаете, о чем я? Прецеденты по использованию записей в интернете, постов в блогах и даже логов аськи как показаний против кого-либо созданы. Механизм несложен и известен.
То что вы пишете, может быть легко использовано против ва в суде. И как угрозы. И как домыслы. Факты на самом деле немногочисленны (те факты, которые примет суд) - вы были "подельником" г-на ................в его бизнесе и через ваши руки прошло столько-то животных в таокм-то состоянии. Все остальное - ваши оценки, эмоции, то что вы от кого-то слышали, то что вам на словах сказал Иншаков, то что вы думаете, что оно так и есть и прочее - может, и в случае законного решения вопроса непременно будет использовано против вас. Им будет использовано.
Марина, по поводу ваших постов: крик души, невозможность так жить дальше, чтобы мы все об этом знали - это всё понятно и объяснимо. Не знаю, стоит ли удалять посты...может быть те, кто будет воевать против вас, их давно скопировали.
Именно те, которые против вас. Поэтому я выделила Машину цитату....самую точную, то, о чём много думала сама... Вы - подельник в преступной группировке. Вы помогали, чтобы этот "бизнесс" процветал. И достаточно долго. Очень надеюсь, что вы своей собственной рукой написали уже давно, куда надо в ОФИЦИАЛЬНЫЕ органы. Тогда это совсем другое дело, и вы можете выплёскивать всё и везде, что вам больно. Потому что данное явление называется не доносом на ................, а вашей СОБСТВЕННОЙ явкой с повинной. А это уже совсем другое дело. Очернить себя и раскаяться в совместной "работе" с контрабандистом - это не одно и то же, что говорить только о нём.
Удалила фамилию. Айкенка
Первоначальное сообщение от Outia
Марина, по поводу ваших постов: крик души, невозможность так жить дальше, чтобы мы все об этом знали - это всё понятно и объяснимо. Не знаю, стоит ли удалять посты...может быть те, кто будет воевать против вас, их давно скопировали.
а если не скопировали, то давайте не дадим им шанса, а? потому что у Марины дети.
посмотрела КОШМАР... захотелось убить недочеловека:bur2:
Duchess добавил(а) 1208456020:
Айкенка, извините, но без эмоций не получилось - за полминуты видео представила своего старичка на месте мученика в наморднике и...
Юшин (Орлеанский) Олег Вениаминович. Руководитель племенного центра "Этуаль Нуар", президент Всероссийского клуба редких пород. Имеются основания подозревать этого человека в многочисленных махинациях по перекупке модных и редких пород собак и других редких видов животных, безответственном и жестоком отношении к "товару". Имея театральное образование и харизматическую внешность, умело входит в доверие. Может использовать подставных лиц. Будьте осторожны!
http://i041.radikal.ru/0804/96/970c7ab2d346.jpg
oley, спасибо за фото, хотя такие люди весьма изощренны и могут подсылать других людей. Меня всегда при продаже щенков мучает вопрос: кто пришел? Ну кАк отличить этих уродов от нормальных покупателей?
Yulja c Dizelem
20.04.2008, 09:28
ДЖОЛЛИ, нее он сам приходит.
Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
oley, спасибо за фото, хотя такие люди весьма изощренны и могут подсылать других людей. Меня всегда при продаже щенков мучает вопрос: кто пришел? Ну кАк отличить этих уродов от нормальных покупателей?
Эх:) Когда моя заводчица продавала помет где Самородок и Саид из Казанского Ханства, ей оборвали телефон:) Звонили подставные лица, звонили перекупщики, толпа людей. Звонили одни и те же люди несколько раз. Некоторые из них попадались на мелком вранье - говорили что у них невыставочная собака и они хотят выставочную. А фамилия людей и то, что свою "невыставочную" собаку они весьма выставляют, было известно :lol: :lol:
Звонили и говорили что они чайники и ничего в этом не понимают, а потом сыпали информацией о выставочном собаководстве и просили щенка шоу-класса. Этих поймали на знании терминологии :)
Звонили явные перекупщики, которые просто кричали в трубку - "сколько"??? На вопрос "а вы кто" отвечали "почем, любые деньги!" Их посылали. они звонили снова и кричали "у нас машина через Казань идет, подъедет куда скажете, почем?"
Так и отсекали. По электронке обычно такие "покупатели" отваливаются после первого же письма с просьбой рассказать о себе и о своих собаках. Ну и по телефону тоже:)
Первоначальное сообщение от jorika
Эх:) Некоторые из них попадались на мелком вранье - говорили что у них невыставочная собака и они хотят выставочную. А фамилия людей и то, что свою "невыставочную" собаку они весьма выставляют, было известно :lol: :lol: Маш а это чем плохо? Выставляют- это же хорошо! :shuffle:
Yulja c Dizelem
20.04.2008, 14:56
Первоначальное сообщение от jorika
Эх:) Когда моя заводчица продавала помет где Самородок и Саид из Казанского Ханства, ей оборвали телефон:) Звонили подставные лица, звонили перекупщики, толпа людей. Звонили одни и те же люди несколько раз. Некоторые из них попадались на мелком вранье - говорили что у них невыставочная собака и они хотят выставочную. А фамилия людей и то, что свою "невыставочную" собаку они весьма выставляют, было известно :lol: :lol:
Звонили и говорили что они чайники и ничего в этом не понимают, а потом сыпали информацией о выставочном собаководстве и просили щенка шоу-класса. Этих поймали на знании терминологии :)
Звонили явные перекупщики, которые просто кричали в трубку - "сколько"??? На вопрос "а вы кто" отвечали "почем, любые деньги!" Их посылали. они звонили снова и кричали "у нас машина через Казань идет, подъедет куда скажете, почем?"
Так и отсекали. По электронке обычно такие "покупатели" отваливаются после первого же письма с просьбой рассказать о себе и о своих собаках. Ну и по телефону тоже:) :hah: :hah: Хихи , Маша!! я это прохожу почти каждые 2-3 месяца. Причем у меня АОН и многие тел уже настолько знакомы, что просто отвечаю: "дорого" и кладу трубку. У меня эти "черные" тел на стене у телефона списком висят и понемного пополняются. 50% тетки с птички
Yulja c Dizelem добавил(а) 1208692814:
А вот что делать с теме продавцами, которые не скрывая говорят что щенки от моих кобелей, а периодически, чтоб быстрее покупали добавляют что щенки из питомника-называя мою приставку или приставку Оксаны Рогозиной.???
Первоначальное сообщение от Rococo
Маш а это чем плохо? Выставляют- это же хорошо! :shuffle:
Выставляться это прекрасно:) Врать как по писанному - глупо и плохо:) И наводит на размышления:)
alkvalon
21.04.2008, 12:35
Первоначальное сообщение от oley
Юшин (Орлеанский) Олег Вениаминович. Руководитель племенного центра "Этуаль Нуар", президент Всероссийского клуба редких пород. Имеются основания подозревать этого человека в многочисленных махинациях по перекупке модных и редких пород собак и других редких видов животных, безответственном и жестоком отношении к "товару". Имея театральное образование и харизматическую внешность, умело входит в доверие. Может использовать подставных лиц. Будьте осторожны!
http://i041.radikal.ru/0804/96/970c7ab2d346.jpg
НКП "Шарпей" был закрыт РКФ в прошлом году.
http://sharpei.ru/forums/index.php?showtopic=670
Да уж! Ну в собаках и в шарпеях (знает о них много действительно, в свое время хороших производителей напривозил) он разбирается, с этим поспорить не могу, но как это все .... будет! Короче! Без комментариев!
JASMIN добавил(а) 1208772153:
Хм! Потому и затих - ему сейчас негативная огласка не нужна!
Лариса Б.
15.05.2008, 12:33
Первоначальное сообщение от Вика
http://www.pamirdog.ru/index.php?page=39&redir=39
Как страшно.......
Мадам, Мишина(Сокол) Флора Анатольевна, которая скупает собак, сейчас покупает больших пуделей серебро и коричневых.
Вот информация о ней:
Категория: Владельцы
Ф.И.О.: Мишина(Сокол) Флора Анатольевна
Телефон: 9127989, 89168209897
Адрес прописки: Москва, Марксистская 38-184
Адрес квартиры, в которой произошла проблема: Москва, Марксистская 38-184
Кто прописан в квартире: Мишина(Сокол) Ф.А., Мишин Антон Олегович, Мишин(Сокол) Анатолий Олегович
Источник информации о квартире: Агенство недвижимости "Континент-недвижимость"
Суть проблемы: "ШИКАРНАЯ" КВАРТИРА. Когда мы заселялись нам сообщили, что квартира в идеальном состоянии(оставляет желать лучшего), хозяйка - заслуженная артистка цирка(дрессировшица), постоянно на гастролях и будет приезжать на 2-3 дня за деньгами. На деле оказалось: она приезжает на 7-8 дней каждые две недели с 20-летним сыном(даун),привозит с собой от 3 до 8 "собачек"(из них 2 борзые) и "маленького" удава - 3,5 метра и корм для него(4-5 крыс). Во время её приезда, мы спали от 4 до 6 часов в сутки, ввиду того что она постоянно пьет, приводит друзей(алкаши), по телефону разговариваем как в лесу - круглосуточно. Дома свинарник, СОБАЧКИ писают и какают в любом месте. Сын моется как общественной бане,т.е. убирать и мыть за собой НЕ НАДО, писает так же, как собачки(крышку унитаза поднимать мама не научила), грязную посуду она складывает в шкаф(мыть некогда). И после всего этого она очень сильно удивляется, ПОЧЕМУ ДОМА ТАК ГРЯЗНО !!!!! После её отъезда мы обычно убираемся 2-3 часа(это только в прихожей). БУДУ очень сочувствовать следующим жильцам. С уважением Ольга, т. 8-916-647-55-66
oley, а где ты эту информацию о Юшине надыбала??!! Тебя за клевету не привлекут?:wink2: :ponder: :unknw:
:diablo:
Берта добавил(а) 1213033931:
:diablo: Здравствуйте! Первый раз на форуме. И мне здесь нра. У нас тоже есть такая. Перекупщица. Типа у нее приют. Люди берут у нее котенка или щенка, а через 3-4 дня умирают. Диагнозы: глисты, панлейкопия,чума(и кошачья),дизбактериоз,энте ит,парагрипп. Это еще не все. Котят берут с доплатой "на еду". А когда жрать нечего, жрут щенков. Деньги в основнп уходят на бухло. Миция бездействует.
Первоначальное сообщение от Берта
:diablo:
Берта добавил(а) 1213033931:
:diablo: Здравствуйте! Первый раз на форуме. И мне здесь нра. У нас тоже есть такая. Перекупщица. Типа у нее приют. Люди берут у нее котенка или щенка, а через 3-4 дня умирают. Диагнозы: глисты, панлейкопия,чума(и кошачья),дизбактериоз,энте ит,парагрипп. Это еще не все. Котят берут с доплатой "на еду". А когда жрать нечего, жрут щенков. Деньги в основнп уходят на бухло. Миция бездействует.
Здравствуйте.
Представьтесь пожалуйста,назовите полное имя перекупщицы и место действия.
Первоначальное сообщение от EGOR
oley, а где ты эту информацию о Юшине надыбала??!! Тебя за клевету не привлекут?:wink2: :ponder: :unknw:
Хожу кругами....думаю....анализиру ю....почему человек вдруг задал эти два вопроса......Вопросы, которые больше подходят к привату, но не к форуму........видимо, чего-то я и тут не понимаю....стара совсем...
:nunu: Зовут особу Гудкова Елена, есть дочь Татьяна. Очень похожи. Ночью выкидывают мешки с животными на помойку, выпускают ненужных щенков, котята не доживают. Г. Дзержинск.ниж.обл. Неужели ничего нельзя сделать?
Берта добавил(а) 1213045095:
:diablo: А есть еще одна. Абрамова. Про нее все слышали. Я у нее работала 4 дня. Не выдержала: на полу ковер из живых тараканов, на стенах,впрочем, тоже; собаки в клетках по 4-5, ставят 1 миску кто успел. У нее есть хорошие собаки,в отдельной комнате, на сушняке держит, для выставок. Другие... Да стиральная доска толще. Потому и не пускает никого. У нее даже в подвале собаки
--- On Tue, 6/10/08, jame mark <markjames70@gmail.com> wrote:
From: jame mark <markjames70@gmail.com>
Subject: Am intrested in your pet advert
To: aliceyoung2002@hotmail.com, luvabunny2@cox.net, touboulie@gmail.com, tnt_214@yahoo.com, mrs_smitherson@yahoo.com, watan@att.net, crystalkozak@gmail.com, missawythe@yahoo.com, coachkasemathis@yahoo.com, arniesresq16@gmail.com, ashleykarimian@yahoo.com, jill@terrybuildingco.com, misshenry18@live.com, tpotapo@yahoo.com, juliemanharth@aol.com, unique10134@sbcglobal.net, okieamazon@yahoo.com, bforrester@cox.net, kmjonjon@aol.com, ktjonjon@yahoo.com
Date: Tuesday, June 10, 2008, 10:32 PM
Hello Sir/Madam
Am intrested in your pet advert at petfinder and i will like more
information about the pet including is picture and also amount u are
selling it last....i only pay by check/money order reply asap. get
back to me direct to my private email address only if the payment is ok by you..
Thanks
Tamara добавил(а) 1213200025:
ети аферисты тусуются даже на петфайндере
:diablo:
na minutku
11.06.2008, 20:49
Ой, мне таких писем счастья много приходило, еще и с более забавным текстом.
Да мне тоже их дофига пришло, но чтоб с Petfinderовсокой обьявы (?)
... для меня оно было неожиданностью.
Молодо-зелено, как говорится :biggrin:
na minutku
11.06.2008, 21:12
наивная оклахомская девушка
Девочки! Перечитала все страницы по этой теме... ВОЛОСЫ ВСТАЛИ ДЫБОМ!!!!!:diablo:
ambercountry
20.09.2008, 22:21
Дамы, аккуратнее вот с этим адресатом... Похоже на перекупку... Рассказывает душещипательную историю о умершей старой собачке... Ищет малого пуделя, любого окраса и пол без разницы... называет смешную цену...
Может, конечно я и ошибаюсь (дай Бог, чтоб ошиблась), но... в общем, адрес вот: Наталья <nata-paris@yandex.ru>
Ягодная_мармеладка
10.10.2008, 01:21
Девушки, не знаю наколько в тему, но сердце кровью обливается....
Итак, вся правда о "ПТИЧКЕ"
http://perekupka.sitecity.ru/index.phtml
:frown: :frown: :frown:
-------Original Message-------
From: lee lee.phillips@ymail.com
Date: 10/24/2008 4:11:54 PM
To:
Subject: puppy
Hi, Am interested in buying this puppy as a family pet and companion and would like you to get back to me with your contact address and phone number so that I can send you the payment via certtified cashier check or money order first thing tomorrow.
Леггеро Данзатори
25.10.2008, 08:34
Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка
Девушки, не знаю наколько в тему, но сердце кровью обливается....
Итак, вся правда о "ПТИЧКЕ"
http://perekupka.sitecity.ru/index.phtml
:frown: :frown: :frown:
ужасти какие.:argue:
na minutku
25.10.2008, 08:41
Первоначальное сообщение от Ягодная_мармеладка
Девушки, не знаю наколько в тему, но сердце кровью обливается....
Итак, вся правда о "ПТИЧКЕ"
http://perekupka.sitecity.ru/index.phtml
:frown: :frown: :frown:
Это ужас,хотя я и вижу это не в первый раз.
Это ужас. Но это и реальность.
Закрыли глазки? А почему?
Мы все виноваты в этом. Пусть даже и косвенно.
Прасковья
04.12.2008, 21:45
Девочки, очень неприятно об этом писать, особенно, когда такая атмосфера на форуме. Но, к сожалению, у меня впервые возникла проблема с тем, что владелица моего щенка Бриз Бонни Золотухина Ирина отказывается выполнять обязательства, данные при продаже. Очень прошу ее объяснить свою позицию.
ambercountry
04.12.2008, 21:58
Прасковья, Полина, могу пожелать Вам только терпения и скорейшего разрешения конфликта... Обязательства у Вас оформлены письменно?????? Если да, то просто пригрозите судом, должно подействовать...
Прасковья
04.12.2008, 22:07
ambercountry, к сожалению, обязательства письменно при продаже оформлены не были. В щенячку, которую я отдала вместе с щенком, я вписала две фамилии владельцев, свою в том числе, но впоследствии родословная была получена каким-то образом на одного владельца Золотухину Ирину.
ambercountry
04.12.2008, 22:11
Прасковья, Полина, тогда Вам надо разбираться в РКФ........ и просить у покупательницы корешок щенячки... ведь она ж ее не всю отдала... И еще, Полина, я там новую тему зарядила, называется договора... зайдите, может, заинтересует......
Прасковья
04.12.2008, 22:12
ambercountry, спасибо за совет!
ambercountry
04.12.2008, 22:30
Прасковья, Полина, я Вам приват отправила.......
Сибирская Язва
04.12.2008, 22:59
Прасковья, достоверно знаю случай собака была на совладении - две фамилли в родословной российского образца. При смене на экспрт одна фамилия (заводчика) загадочно пропадает, причем смена родословной видимо была произведена БЕЗ оригинала (возможно по дубликату?) - обязательства данные заводчику не выполнились.
Оригинал российскую родословной на ДВЕ фамилии видела своими глазами. На тот моент от этой суки был получен уже не первый помет по экспортной. Всё это очень всегда неприятно(((
Короче говоря - преценденты такие были.
Yulja c Dizelem
04.12.2008, 23:21
Сибирская Язва, и конечно никто не рассплатился.??
а как быть когда подписан договор, правда я по доброте душевоной родуху сделала на владельца, т.к. мы не плохо дружили, в гости ездили.. и было доверие.... а вот по договору никто рассчитываться не собирается, Мало того некоторые заводчики... (а именно из 2х питомников в Москве и на Урале) спровоцировали ситуацию и уговорили владелицу , чтоб она вообще со мной не расплачивалась. типо : "а зачем? и так сойдет"
имена называть?
п.с. правда скандал после этого будет большой а выхлопа никакого....
Сибирская Язва
04.12.2008, 23:26
Yulja c Dizelem, ага(((
там была подрощенная сука однана без денег - с единственным условием - согласовывать выбор кобеля для вязки и вязаться с приставкой питомника. Всё.
и даже этого кое-кому показалось много в качестве расчёта за собаку(((
люди там задйествованы извесные - тоже потом не обершься((( и толку никакого.... там поезд уже ушел(((
ambercountry
04.12.2008, 23:30
Сибирская Язва, Yulja c Dizelem, Прасковья, девочки, сколько же у каждого таких историй!!!!!!!!!!!!! Млин, когда же это свинство (такие вот истории) уже закончится??????
Yulja c Dizelem
04.12.2008, 23:34
ambercountry, скажу тремя словами.
начните с себя!!!!!!!!
это сообщение ко всем!
Прежде чем настраивать вадельца щенка против его же заводчика ПОДУМАЙТЕ и ПОСТАВТЕ себя на место того заводчика!!
ambercountry
04.12.2008, 23:39
Yulja c Dizelem, Юльк, я б начала с себя.... только я никогда не настраивала владельцев щенков против других заводчиков.....
просто, видимо, пора прекращать уже эти игры с совладением.... только в собственность, только по договору купли-продажи и только полный расчет...... это то, что я решила для себя.... единственное на что могу пойти - на рассрочку... и то - подствержденную документально.. типа: расписка, я, ХХХ, должен денег YYY потому что брал у нее в долг - и ни слова про собаку....... имхо....
Yulja c Dizelem
04.12.2008, 23:59
ambercountry, нее это было не лично к тебе сообщение.
а ко всем!!!
ambercountry
05.12.2008, 00:02
Yulja c Dizelem, да я это поняла, Юль... Просто ситуации эти, чесслово, надоели уже.......... ладно, все до связи, я спать... а то у нас уже отбой был 2 часа назад... а я бдю))))))
Yulja c Dizelem
05.12.2008, 23:30
Ариэлька, я перенесла данные сообщения в вет тему.ветеринарную тему (http://rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=4970&perpage=15&pagenumber=112)
от себя добавлю...
я заметила, что если человек очень непорядочный и не хочет оплачивать собаку либо хочет снизить цену -начинает "находить" у щенка(собаки) море болезней.
и это не единичный случай. Кстати то о чем я писала в 396 посту как раз подходит под это понятие...
Владелица уверяла что собака настолько больна, что её нельзя вязать, у неё порок сердца и она просто умрет до или после родов... ттт я рада, что собака до сих пор жива. Но рассплачиваться хозяйка так и не собирается..
Я так же слышала(когда хотели на 50% снизить цену) такие диагнозы как эндометрит в 3 месяца.. с последующим бесплодием... и после этого собака родила аж 4 помета.. Косоглазие.. Хромота, .. Дисплазия - диагноз поставлен "на глаз"
Yulja c Dizelem добавил(а) 1228509249:
пост написан из личного опыта.
Про вашу личную ситуацию Ариэлька, не знаю . И я надеюсь вы с ПолинойПрасковья, найдете общий язык и останетесь друзьями.
ambercountry
06.12.2008, 00:00
Yulja c Dizelem, Юля, ППКС!!!!!!!!!!!!!!
Заметь, я не так часто с тобой соглашаюсь)))
Сорри за флуд....
Здравствуйте!Очень нужная тема!Я хотела бы добавить к этому списку еще одну фамилию-Асылгаравева Ирина-нач клуба КМЦ "Люкаир",вл.питомника "Чау Ли Ива Сан".Больше года назад она взяла у меня щенка немецкой овчарки,4 щенка кане корсо и щенка американского кокера у моей крестной,Пару корсиков она взяла для себя,двоих для своих знакомых,немочку для своего зоотехника,и кокера для дочки.Пообещала расчитаться полностью через пару месяцев,по приезде на выставку в наш город,и кстати зарегистрировала несколько собак на выставку в долг.Незадолго до выставки она сообщила мне ,что немочка погибла,из залнего прохода шла кровь-значит это прободение кишечника глистами,и что я должна ПО ХОРОШЕМУ отдать ей еще одного щенка!Выяснилось,что щенок не был привит.Через неделю она сообщила,что у не погибли два корсика и она собирается подавать на меня в суд,за то,что я ей "подсунула"ТАКИХ щенков!Прошу заметить,что детишки прожили у них более 2 месяцев,все щенки не были привиты,Госпожа Асылгарава гордится тем,что у нее ни одна собака не привита!Хотя моих детишек обещала привить вовремя и хорошей вакциной.На счет того,что я ей"подсунула"глистастых щенков-Ира приезжала ко мне 2 раза,пока щеночки росли,и жила у меня по нескольку дней-мы люди гостеприимные!-и мы даже вместе с ней глистовали щеночков!Так как у меня в питомнике с этим полный порядок-все всегда вовремя!И когда забирать детишек она приехала с дочерью,вместо трех корсиков они решили взять четверых-так они им понравились!Забрала она действительно лучших щенков,т.к. говорила-они будут выставляться,им было почти по 2 месяца,прекрасно выращеннные на Рояле,молочке и творожке!Я уже не говорю,что вязка была дорогая Московская,с Чемпионом 6 стран!После последнего глистования,она сама пошла в вольер проверять какашки,и сказала,что все чисто,глистов нет.Единственное,за что я себя виню-не надо было все же отдавать овчарочку,дело в том,что я недавно перевела их на улицу в вольер,и несмотря на то что они были на хорошем корме,решила уколоть им тривит,да зря!Получилось,что это было лишним,щенки высыпались,я все им объяснила,и отговаривала,но они были непреклонны,говорили ,что их зоотехник с большим опытом,и не дура,все поймет,и что она так сильно ждет щенка!Я сдалась.Однопометникам этой немочки я в тот день ставила первыую прививку,не стала в дорогу делать только этой бедняжке,сказала,как адаптируется дома,через пару дней пусть уколят,но они решили все по своему!Ну вообщем щеночков они угробили,не знаю всех ли,трубку она больше не берет,когда я звоню,или кричит чтобы я ждала бумаги из суда!Прошел год,никаких бумаг я не дождалась,а так хотелось,так как своей вины не вижу,ведь ВСЕ детишки,которые остались у нас ЖИВЫ и ЗДОРОВЫ!Слава Богу!Вот такая история!И заметьте,так поступил не какой нибудь новичок!А владелец питомника!и Начальник клуба!
Dikovinka
04.01.2009, 21:02
Царевна , возможно отвечу не по теме, но зачем вы отдавали непривитых щенков???? Если уж на то пошло и вам нужно рано отдать щенка, то сейчас есть вакцины которые можно ставить в 4 недели. Мой вет против такого раннего вакцинирования, поэтому он настаивает, чтобы я отдавала щенков после 60 дней, хотя бы с первой прививкой.
В данном случае, я не знаю как вы можете себя защитить и что-то высудить.... :shy:
К сожалению в нашем городе нет такой вакцины,С хорошими медикаментами у нас вообще проблема,поэтому я специально езжу в Челябинск за медикаментами и вакциной,но в этом проблемы я не вижу,сама не раз покупалав не привитых щенков,и все в порядке.Но вы не поняли,я и не собираюсь судиться,это мне угрожали,но все пустое!Просто хотела предупредить,что есть такой человек ,и может так кинуть!И детей загубить!
Mannique
04.01.2009, 21:58
непривитые ... ето в каком возрасте бедняг продавали ??? в 45 дней ?
В месяц и три недели .Не забывайте,это не мелкие породы,они были прекрасно выращены,несмотря на то,что корсиков в помете было 10,к тому моменту они весили уже по 7-8 кг.,и немочка 6. Позже они бы их просто не увезли.А привитый щенок -это когда прошел карантин после второй прививки,даже если бы я сделала первую-она не дает никаких гарантий,и они бы точно так же не сделали вторую!
А в каком городе в Казахстане Вы живете, что невозможно купить прививки.
Даже Биовак?
Ирай,я говорила о хорошей вакцине.Я работаю Нобиваком,на тот момент прививала Дюрамуном.А живу я в Костанае.
Mannique
04.01.2009, 22:18
как можно продавать непривитых шенков да в таком маленьком возрасте ? бывают исключения, когда нет вариантов переправки, например, но ето редкие исключения ... шенок должен первые прививики дома получить и под мамкой побыть, мне кажется, крупные породы надо не раньше двух с половоной трёх месяцев отдавать...
глубокое ИМХО
Да и в конце концов,что вы за прививки зацепились?Я покупаю щенков иногда в месяц,и уж точно,хоть бы раз купить привитого и клейменого!На словах у вас все красиво,потом выясняется,что за клеймо и клубные справки заводчику платить неохота! Да не были щеночки привиты,не вижу в этом проблемы,повторюсь,сама таких покупала и делала все сама,зато уверена,что все в порядке,а не липа,да и Асылгараеву это устраивало,я привила бы,если бы об этом зашла речь,нет.все решили сделать сами,вернее НЕ СДЕЛАТЬ.Кстати Н на выставку она тоже не приехала,и за нее не расчиталась,я в клубе на хорошем счету,и под мое поручительство регистрировали ее собак.
Mannique
04.01.2009, 22:39
потому что непривитый маленький шенок вполне может бурно среагировать на заразу в дороге или на новом месте, везти "не готового" малыша ето риск ... поетому и "прицелипись"
в месяц собаку пожалуй не покупают для серьёзной выставочной или племенной деятельности,
У нас всё красиво - ет вы о чём ?:) Обо мне или еше о ком ? тут продают шенков привитых ( по краиней мере с первой прививкой ) и с чипом-тату, у меня же лично пока не было шенков ...
а то, что вы не берёте денег, верите на слово отдаёте маленьких, непривитых шенков, простите, но виноваты вы сами, чего уже искать виноватых ...
Dikovinka
04.01.2009, 23:01
Царевна , да никто к вам не цепляется. :smile: Мне просто не понятно, как можно купить или продать щенка без прививки, хотя бы первой. :smile:
Если вы уверены, что этот человек не будет делать прививки, то зачем тогда ему продавать???????
На счет вашего предупреждения спасибо, но я думаю вряд ли здесь оно кому-нибудь пригодится. Насколько я знаю пуделисты народ ответственный и никто здесь не будет продавать своих щенков вот так вот, как вы. :wink2:
Щенки были под сывороткой.А виноватых я не ищу,сама понимаю.что дура!Но ведь мы два года до этого случая с ней общались,я брала у нее собак под щенков и расчитывалась,моя беда в том ,что привыкла судить людей по себе.А к вам у меня не может быть ни каких претензий,не принимайте все так на свой счет,а кого это касается,тот знает.К сожалению правильных заводчиков у нас единицы,и яменя с ними Бог не свел.А собаку хочется,и боишься промедлить,а то поспеешь к шапошному разбору.Да не так уж часто я ошибалась в своем выборе,классного щенка видно рано.В моем питомнике 20 собак,и среди них Чемпионы России и Казахстана.А уж если сука какая не Чемпионка,то уж пару я подбираю граммотно,и детей получаю хороших,мне за них не стыдно.Конечно не бывает чтобы все щенки были супер,но и не все люди хотят шоу-собак,такие щенки и стоят дешевле.Ни одной собаки в моем питомнике нет с оценкой ниже "отлично",наверное это говорит о моей граммотности в выборе.И речь в моем обращении шла об элементарной порядочности!Неужели при желании нельзя было сделать щенкам прививки за 2 с лишним месяца?Ведь,когда я звонила,узнать как дела,они нахвалиться не могли,каке растут не кане-,а кони-корсо и какя овчарка,что глаз не отвести!Ни кого не хотела обидеть свом письмом.
Dikovinka
04.01.2009, 23:06
Первоначальное сообщение от Царевна
Я покупаю щенков иногда в месяц,и уж точно,хоть бы раз купить привитого и клейменого!На словах у вас все красиво,потом выясняется,что за клеймо и клубные справки заводчику платить неохота!
Кстати, а не клейменных и не чипированных вообще нельзя продавать. Это нарушения племенных правил. :wink2: Вам вообще могут запретить разведенческую деятельность. :wink2:
Первоначальное сообщение от Dikovinka
Кстати, а не клейменных и не чипированных вообще нельзя продавать. Это нарушения племенных правил. :wink2: Вам вообще могут запретить разведенческую деятельность. :wink2: Да не мне.Таких щенков я приобретала не раз у Российских заводчиков.Поэтому и говорю,что только на словах все красиво!Вы живете в Европе,я вам очень завидую,у вас во всем порядок!А у нас,к сожалению вот так!
Mannique
04.01.2009, 23:10
Первоначальное сообщение от Царевна
Ни одной собаки в моем питомнике нет с оценкой ниже "отлично",наверное это говорит о моей граммотности в выборе. ето говорит о том, что вам не попался придирчевый или принцыпиальный експерт ибо и у больших чемпионов очьхорики в копилке бывают и ето не редкость и ето не говорит о том как сильно плоха или хороша собака ...
Dikovinka
04.01.2009, 23:14
Первоначальное сообщение от Царевна
Но вы не поняли,я и не собираюсь судиться,это мне угрожали,но все пустое!
Царевна Я вас поняла прекрасно! :smile: Я хотела сказать, что если у вас такое случится повторно, или если все таки этот человк захочет продолжить суд. разбирательство, вам вряд ли удастся выиграть. :shy: К сожалению, в скорее всего проиграете дело. :shuffle:
Mannique
04.01.2009, 23:18
Первоначальное сообщение от Царевна
Да не мне.Таких щенков я приобретала не раз у Российских заводчиков.Поэтому и говорю,что только на словах все красиво!Вы живете в Европе,я вам очень завидую,у вас во всем порядок!А у нас,к сожалению вот так! я лично приобретала двоих собак, еше двоих помогала приобрести моим знакомым, и даже мысли ни у кого не возникло продавать непривитого шеночка в месяц с лишним, без документов или тату ...
Первоначальное сообщение от Царевна
Да не мне.Таких щенков я приобретала не раз у Российских заводчиков.Поэтому и говорю,что только на словах все красиво!Вы живете в Европе,я вам очень завидую,у вас во всем порядок!А у нас,к сожалению вот так!
Хотя живу не в Европе, а в России и в Сибири, но таких случаев продажи щенков с родословными в месяц, неотактированных, невакцинированных и без клейма - не знаю.
И какой экстерьер вы можете увидеть в месяц от роду?
Покупая щенка в месяц Вы тем самым провоцируете человека на противоправные поступки.
ИМХО.
Был такой случай,но не с придирчивым судьей,в г.Кокчетаве мой кобель немецкая овчарка Чемпион России и Казахстана получил Оч.хор. под г.Лепеговым,а после выставки он извинился,и сказал ,что он просто породу не знает! Но вы не думайте,что я ищу легких оценок!Мои собаки выставляются в Челябинске,Екатеринбурге,М агнитогорске,астане,Рудном и Кокчетаве,да и к нам в Костанай эксперты приезжают очень сильные,на этом наш клуб не экономит!
Mannique
04.01.2009, 23:31
попробуите разок на чемпионат МИРа выбраться тоже интересно и для заводчика полезно, мне кажется ...
Первоначальное сообщение от Mannique
я лично приобретала двоих собак, еше двоих помогала приобрести моим знакомым, и даже мысли ни у кого не возникло продавать непривитого шеночка в месяц с лишним, без документов или тату ... Это потому что в Европу нельзя переправить щенка ранее 4 месячного восраста.Таковы требования Евросоюза.
Mannique
04.01.2009, 23:32
или на Зигер с немцами
Mannique добавил(а) 1231101391:
Первоначальное сообщение от Царевна
Это потому что в Европу нельзя переправить щенка ранее 4 месячного восраста.Таковы требования Евросоюза. да вы что ?:) не знала, как же сюда до трёх месяцев везут ?:)
до трёх месяцев можно ввозить животных без бешенства, и тогда последняя прививка, которая от бешенства , делается на территории Евросоюза или уже в 3 месяца шенка полностью прививают, то пережидается карантин ( от 21 дня до 30, зависит от страны прибытия ) и ввозится шенок ...
Mannique добавил(а) 1231101457:
да, я живу в Евросоюзе :)
Dikovinka
04.01.2009, 23:39
Первоначальное сообщение от Царевна
Да не мне.Таких щенков я приобретала не раз у Российских заводчиков.Поэтому и говорю,что только на словах все красиво!Вы живете в Европе,я вам очень завидую,у вас во всем порядок!А у нас,к сожалению вот так!
Ну причем здесь Европа! Я в России занималась разведением и продавал щенков. И скажу вам даже больше, в России правила более драконистые чем в Европе. :crazy: Например, в Европе я могу актировать помет сама, без присутствия человека из клуба, но мне в голову не прийдет продать щенка без микрочипа и прививки, в конце концов я же за него отвечаю.
Первоначальное сообщение от Mannique
попробуите разок на чемпионат МИРа выбраться тоже интересно и для заводчика полезно, мне кажется ... К сожалению об этом могу только мечтать!!!Мое материальное положение не позволит мне такой поездки!Где Костанай,а где Чемпионат Мира!Хоть бы одним глазочком увидеть!Согласна с Вами ,это просто неоценимый опыт был бы!Так что приходиться пока на более менее реальные выставки ездить.Не дальше 1000 км.Собаковод,я ,конечно больной,но у меня еще деток трое,и как назло муж не нефтяной магнат!Но зато добрый и хороший,и любит нас и наших собак!На этом прощаюсь!Всего хорошего!И поздравляю всех с Новым годом,желаю счастья,радости и любви!Увидимся на выставках!Здоровья и выставочных успехов Вашим питомцам! С уважением Елена Алексеенко г.Костанай.
Первоначальное сообщение от Mannique
да вы что ?:) не знала, как же сюда до трёх месяцев везут ?:)
до трёх месяцев можно ввозить животных без бешенства, и тогда последняя прививка, которая от бешенства , делается на территории Евросоюза или уже в 3 месяца шенка полностью прививают, то пережидается карантин ( от 21 дня до 30, зависит от страны прибытия ) и ввозится шенок ...
Я тоже отправляла щенков уже привитых и в 2,5 мес и в 3,5 мес, все зависело от возможности отправить щенка. Но всегда были привиты, потому как не дай бог что случится, я же сама потом себе этого не прощу.
Yulja c Dizelem
05.01.2009, 00:58
Первоначальное сообщение от Царевна
Неужели при желании нельзя было сделать щенкам прививки за 2 с лишним месяца? Ведь, когда я звонила, узнать как дела,они нахвалиться не могли,каке растут не кане-,а кони-корсо и какя овчарка,что глаз не отвести!Ни кого не хотела обидеть свом письмом. а вы вообще уверенны что щенки погибли? она представила вам документы о вскрытии или хотя бы трупы? это вы вправе(если есть письменное доказательство передачи щенков с отсрочкой платежа) подать на неё в суд...
а на счет прививок... ну это на совести каждого. И по-моему Царевна не говорила, что отдала щенка в 1м и 3 н без клейма, или я что пропустила?
Yulja c Dizelem добавил(а) 1231106564:
Первоначальное сообщение от Царевна
Да не мне.Таких щенков я приобретала не раз у Российских заводчиков.Поэтому и говорю,что только на словах все красиво!Вы живете в Европе,я вам очень завидую,у вас во всем порядок!А у нас,к сожалению вот так!
Первоначальное сообщение от Mannique
я лично приобретала двоих собак, еше двоих помогала приобрести моим знакомым, и даже мысли ни у кого не возникло продавать непривитого шеночка в месяц с лишним, без документов или тату ...
Лена, тут написано что она покупала без вакцины, тату и доков а не наоборот)))
Yulja c Dizelem добавил(а) 1231107589:
Первоначальное сообщение от Ирай
Хотя живу не в Европе, а в России и в Сибири, но таких случаев продажи щенков с родословными в месяц, неотактированных, невакцинированных и без клейма - не знаю.
И какой экстерьер вы можете увидеть в месяц от роду?
Покупая щенка в месяц Вы тем самым провоцируете человека на противоправные поступки.
ИМХО.
Наташа(Ирай), зря ты так.....
Скажешь что на русфоруме никто не продает месячных щенков , а темболее не выбирает да еще и по фото!!
просто все поголовно нарушают законы.
Другое дело забрать месячного щенка. отнять от мамы..
ну я лично знаю полно таких примеров, особенно когда приезжают щенки из московских питомников....(чтоб не дай бог ,кого обидеть, уточню, это касается разных пород собак, привозимых в Татарстан. ) Просто я в клубе отвечаю за тату и этих "элитных " щенков везут напрямую ко мне.
п.с.
Я никого не защищаю. и ни на кого не намекаю.
Да,Вы правы,я действительно не знаю ,может щеночки и живы,мне обещали прислать результаты вскрытия.они ведь уверены,что дело в глистах-представьте,когда явно была инфекция.Все знаю только со слов Асылгараевой.Никаких результатов и документов я так и не дождалась.А письменно ничего не было оформлено,ну ведь,как подругу ее принимала,попросила-да на Ирочка,бери,потом роасчитаешься.Вообщем ,надеюсь,что научилась на всю жизнь.Нло как же теперь быть,совсем не верить людям?Сразу искать,где же подвох?Так и жить не захочется!Ведь мне даже как то неудобно было брать с нее расписку.Да Бог ей судья!Детей жалко,действительно сама виновата,ведь могла привить сама полностью,а как они их увозили бы-их дело,но ведь она обещала моих щенков привить!А вообще вы во всем правы в своем сообщении!Спасибо за то что Вы меня поняли.
Первоначальное сообщение от Mannique
непривитые ... ето в каком возрасте бедняг продавали ??? в 45 дней ?
А чему Вы удивляетесь ?
К сожалению не привитых щенков, да еще и в 45 дней у нас продают достаточно известные питомники пуделей.
Сам купил такого щенка........................................ ...............................
Модератор Форума Все О Пуделе
08.01.2009, 02:56
Georgiy, прошу Вас представиться?
и назвать имена тех, у кого Вы покупали вашего щенка.
иначе Ваше сообщение голословно.. и подлежит удалению
MISTER TWISTER22844
08.01.2009, 03:32
Georgiy, не привитых щенков, да еще и в 45 дней у нас продают достаточно известные питомники пуделей.Какое право Вы имеете так говорить!Вам что, щенка насильно за пазуху затолкали?В 45 дней его взяли ВЫ, а теперь свои неприятности сваливаете на "достаточно известные питомники пуделей"!
Товарищи, у нас тут правило - вся информация от анонимов по умолчанию считается ложью!
хризантема
11.01.2009, 22:52
Вот опять двадцать пять. Человек поделился своей проблемой и тутже его съели, добрались аж с язвинкой-а ты попробуй на чемпионат мира! Фу, тошно читать...
В чем вина человека??? Послушать всех-все такие правильные. Как родились, так сразу в дело годились!
Согласна только с Yulja c Dizelem , молодец! Как всегда объективна.
А россияне? Что за байки про фуфайки?
Насколько я помню по правилам: щенки актируются в 45 дней, клеймятся и сразу подлежат продаже. О каких 2,5 -3,5 мес Вы говорите? Прежде всего задача заводчика во время сделать дегельминтизацию. А если владелец приобретает щенка в возрасте 45 дней, то ответственность по вакцинации лежит уже на нем, кроме , конечно, заседевшихся щенков, старше 2х месяцев. Тут уже заводчик должен принять меры по защите щена.
А все ваши прививки в 4 недели=это пустая трата денег и пафос, т.к. у щенка в это время колостральный иммунитет и толку их ставить никакого.
Это мое личное мнение, прошу не отвечать, надоели уже перебранки
хризантема добавил(а) 1231703682:
Щенка в возрасте 45 дней при перевозе можно защитить имунностимулятором-риботан, иммунофан и др., которые ему помогут также адаптироваться в новых условиях.
К СВЕДЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ!
Решением президентского Совета МОО "Кинология" от 25.02.2008 года "За мошенничество (подстава под документы чистопородных собак метисов, безобразное поведение в отношении владельцев собак и вымогательство, питомник "Эльдорадо" (Владелец Солина Евгения) - ликвидирован. Документы, выдаваемые данным питомником 25.02.2008 после считаются недействительными.
подробности( ужасные) здесь - http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=33920
Я в шоке!!!! Не уверена что смогу заснуть сегодня.
Mannique
13.01.2009, 00:56
Первоначальное сообщение от хризантема
Вот опять двадцать пять. Человек поделился своей проблемой и тутже его съели, добрались аж с язвинкой-а ты попробуй на чемпионат мира! Фу, тошно читать...
В чем вина человека??? Послушать всех-все такие правильные. Как родились, так сразу в дело годились!
никто не ел человека, просто продав маленьких и непривитых шенков, человек не может ставить в претензию новому владельцу что те умерли, как я поняла ету ситуацию.
противно - не читайте, я не заводчик , но шенка я куплю привитого, чтобы ни у меня к заводчику, ни у заводчика ко мне не было вопросов.
Я не язвила, где вы ето увидели ??? я просто считаю, что надо видеть и сегодняшних собак, что бы знать что да как в породе, иначе как разводить? Как подбирать производителей ?
OlgaSanna
13.01.2009, 01:25
Первоначальное сообщение от Mannique
попробуите разок на чемпионат МИРа выбраться тоже интересно и для заводчика полезно, мне кажется ...
Чтобы давать такой совет, нужно хотя бы знать материальное положение оппонента. Иначе это может-таки звучать как издевательство. До Москвы она может доехать, чтобы выставить собак или просто посмотреть?
Кто-нибудь из заводчиков запихивал своих щенков покупателю лишь бы взяли? Я, например, иногда даже отговариваю сомневающихся.
По моей статистике реально обманутых заводчиков больше, чем "обманутых" покупателей. Хотя и это имеет место и само по себе ужасно.
Это - моё мнение. Можно мне не отвечать.
хризантема
13.01.2009, 07:50
Я не язвила, где вы ето увидели ???
А вот это как называется?
попробуите разок на чемпионат МИРа выбраться тоже интересно и для заводчика полезно, мне кажется ... или- или на Зигер с немцами
Что если у человека нет возможности съездить на такие выставки, то как заводчик плох??? Что -то я не заметила, чтобы все заводчики посещали такие выставки, но ничего многие успешно занимаются разведением.
А информацию о сегодняшнем состоянии породы и производителях можно узнать и другими способами более простыми.
никто не ел человека, просто продав маленьких и непривитых шенков, человек не может ставить в претензию новому владельцу что те умерли, как я поняла ету ситуацию.
А как это называется? А вот и может, т.к. в ответе за щенка после заводчика-владелец. И е сли он не вакцинировал собаку во время по возрасту и был предупрежден, то это полностью его вина.
Исходя из ваших рассуждений, так заводчик, что должен всю жизнь быть виноватым в случаях когда собаке вовремя не делают прививки???
непривитые ... ето в каком возрасте бедняг продавали ??? в 45 дней ?
И в чем же они бедняги. В 45 дней щенок полностью готов к самостоятельной жизни, есть зубы , когти, они уже употребляют пищу самостоятельно. Исключение, конечно, собачки мелких пород, которых держат до 2,5-3 мес,т.к. у них смертность высока в столь маленьком возрасте.
А здесь ,если, Вы не заметили речь идет о крупных породах.
Представьте стадо немцев в 3 мес у себя дома или кане-корсе!
И я думаю, что большинство заводчиков подтвердят, что в 45 дней мать уже практически не кормит щенков, приходится заставлять. И с 30 дневного возраста щенков тоже не горит особо этим желанием, потому как у щенков есть уже ЗУБЫ!
Суки в этом возрасте (у кого хорошо развит инстинкт) стараются уже отрыгивать, обработанную ферментами в желудке, пищу для щенков.
OlgaSanna +100!!!
хризантема добавил(а) 1231823314:
ZoSo, это просто ужасно!!!
Товарищи пуделисты и просто собачники! Давайте, кто может, поможем погорельцам и другим собакам, их там много...Может быть, кто-то руки хорошие найдет на собачку, даже просто развесить на форумах эту инфу(обещают вместе с фото горе-заводчиц) - то, что такие "заводчики" творят - это ведь больше, чем беспредел!А законодательно такие животные никак не защищены, к сожалению.
Кошмар и ужас, просто слёзы из глаз.......
Почитала, про погорельцев! Посмотрела фотографии! Слезы на глазах! У этой твари надо отобрать оставшихся собак, как можно быть такой скотиной! Неужели допустят, что она снова будет разводить собак?
Там девочка карлик или малый тукседник (плащевая) есть, черно-белая, красотка.
JASMIN добавил(а) 1231835655:
Теоретически в 45 дней уже можно отдавать щенков, про служебников, крупные породы и не говорю, другое дело той или карликовые породы, тут надо до 2-3...6 месяцев дома держать и конечно в 45 дней надо отдавать проглистогоненных и с первой прививкой. На крайний случай с иммунафаном и сразу привить по прибытии.
JASMIN добавил(а) 1231836095:
Обманутых заводчиков,гораздо больше обманутых владельцев. По большей части владелец обманывается сам, покупая щенков у спекулянтов или на Птичке, из питомника с именем, такое произойти может, ну не знаю чего, такое может быть, зачем владельцу портить себе репутацию, хотя-бы из этого исходя. Самое боьшое, что может произойти - это не вылезти зубы какие-то после смены, или прикус поехать или какие-то наследственные заболевания невыяленные раньше, но обычно, если , не да Бог такое произойдет и если, чего-то случилось не по вине владельца, все решаемо или сумма за щенка будет другая или там еще, чего-нибудь, как договоряться. Обычно бывает наоборот, получая классную собаку, всячески увиливают от обязательств перед заводчиком и питомником.
Ягодная_мармеладка
13.01.2009, 13:11
Товарищи, а Новосёлки это где? Я просто не могу понять где действия разворачиваются?
Ягодная мармеладка,
Это в Киеве.
JASMIN,
получая классную собаку, всячески увиливают от обязательств перед заводчиком и питомником.
И не говорите - сама в такой ситуации была. Купил у нас человек суку - помогали, чесали-стригли - а потом выставлять хозяйка ее стала, нос задрался немеряно - после публикации в местной кинологической газетке поздравлений заводчику в связи с полученной собакой высокой оценкой, хозявка примчалась с невесть откуда раздобытой справкой - дескать, ее почти двухлетняя псина заболела вульвовагинитом потому, что ЗАРАЗИЛАСЬ ВНУТРИУТРОБНО! При том, что мать и однопометник, для смеху посеянные, здоровы были.
"Посмотри, что ты мне продала!"- вот такое спасибо.
Жаль, собаки этой нет уже на свете. Пала в возрасте 8 лет...А братья ее живы и здравствуют. Вот такие вот пирожки...
ZoSo добавил(а) 1231842348:
причем и обязательств никаких не было - купил и владей на здоровье...
OlgaSanna
13.01.2009, 16:52
http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=33920
Ссылка не открывается. ?????
Sorbonna
13.01.2009, 18:42
У меня тоже не открывается
Ягодная_мармеладка
13.01.2009, 23:13
Жаль было желание посильно помочь
Открывается! может, траблы какие...Смотрите здесь тогда
http://helpdog.kiev.ua/viewtopic.php?f=6&t=511&sid=10eb99d116aaaa99b76e18bd06c6869c
OlgaSanna
14.01.2009, 02:12
Первоначальное сообщение от ZoSo
Открывается! может, траблы какие...Смотрите здесь тогда
http://helpdog.kiev.ua/viewtopic.php?f=6&t=511&sid=10eb99d116aaaa99b76e18bd06c6869c
Теперь ссылка открывается. Чем можно помочь на таком расстоянии?
Ягодная_мармеладка
14.01.2009, 09:31
Присоединяюсь..
Помочь можно - может быть, не этим собакам конкретно, но в процессе обсуждения проблемы рождаются интересные идеи по ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ таких явлений. Смотрите здесь
http://freekennel.forum24.ru/?1-18-0-00000027-000-60-0
503-50-52 Татьяна (Люберцы) плачется, показывает фото...берёт бесплатно пуделей и кокеров и собаки бесследно куда-то исчезают(это мы узнали слишком поздно).
Знакомая женщина 2 недели назад отдала ей годовалую малую пуделиху окраса "мокрый асфальт", после чего соседи видели её на лестничной клетке сидящей под дверью, затем она вообще пропала... Прежняя хозяйка пыталась её забрать, но та на звонки отвечала грубо, что ей некогда, а в конце концов заявила: "Я Вашу Нику СЪЕЛА"
Хозяйка в шоке, плачет второй день... Если кто-то что-то знает, пожалуйста, поделитесь информацией
Об этой Татьяне уже здесь писалось см.пост№271.Она живёт недалеко от меня(только не ул.Калинина,а поселок им.Калинина).Мне кажется,что я с ней и встречалась года 1,5 назад.Она хотела выловить и "пристроить"соседскую собачку типа цветной болонки.Всё рассказывала ,что-то о себе и сыне и, что ей очень жалко эту безхозную собаку.Мне пришлось несколько раз повторять, что хозяйка у собаки есть и она отстала.А с виду такая милая.
"милая женщина" есть и в нашем городе. Марина Бунтова.Занимается шарпеями,коих кормит собачками и кошечками.Был очень скандальный случай год назад,когда хозяева отданного ей песика совместно с соседями М.Б.пытались призвать ее к ответу-не доказали,а нашей милиции и не очень хотелось.Ограничились шумихой в прессе да попытками лишения ее родительских прав(у М.Б.маленький ребенок 4-х лет,который живет как Маугли,общаясь только с собаками и все происходит у него на глазах).
Natalia312
27.03.2009, 21:22
Надеюсь, что эта живодерка еще не добралась до пуделей!!
Будте внимательны!!
Перед вами портрет человека, который является владельцем питомника кошек Magican и Vizard (регистрация в клубе WCF «Алиса», CFA, TICA на май 2006). Она называет себя заводчиком. Вероятно от слова «заводить». За период с 2001 до 2006 год она «завела» огромное количество породистых животных - как кошек, так и собак. О большинстве из них нет никакой информации, о немалой части известно что они «сдохли» (© М.Егорова). Цель покупки животных высокого класса – удовлетворение своего тщеславия за счет побед на выставках и радости обладания высококлассным зверем. Разведение в «питомнике» практически не ведется, потому что из-за перенаселенности или ранней гибели животные не желают размножаться
. Прочитать списки купленных и умерших животных, увидеть жуткие фотографии трупа собаки, обнаруженного на покинутой даче, узнать больше информации «от первых лиц» - заводчиков погибших животных можно в Интернете, в «Кэтс-Портале», на Форуме.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=31520&start=0
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=31680&start=0
Natalia312 добавил(а) 1238178449:
Мария Егорова, фото из рекламной статьи. Попробуйте угадать, жив ли сейчас этот котенок ?
http://i081.radikal.ru/0903/95/09555ff4439b.jpg (http://www.radikal.ru)
Я офигеваю! Тема началась в мае 2006, а сейчас уже март и на носу апрель 2009, а воз и ныне там - Запретить или не запретить Егоровой разведение, исключить или не исключить из клубов, отобрать или не отобрать животных и живы ли они? ... Просто уже ничего не понимаю в этом мире!
Пудель миниатюрный и той
Автор: Лидия
Регион: г. Москва и моск. обл.
Обьявление: Продаю пуделя миниатюрного и тоя, родословная РКФ, чемпион России, пригодна для разведения до 8 лет. Цена 8.000 руб.(с родословной). Можно продать собаку и родословную по отдельности. Собака продана, остались отличные документы на нескольких пуделей ( 3.-5.000 руб.)
8-962-973-52-80 г.Электросталь (40км от кольцевой)
Телефон: 496-57-242-95
Добавлено: 2009-04-10 17:49:39
Срок до: 2009-04-11
Просмотров: 4
Объявление здесь:
http://zavedi-druga.ru/look/look.html?razdel=0&subb=8&adv=151034
Эльвира, народ опупел! Мало того, что предлагают для продажи документы на каких-то там собак, так ещё и дают про это объявления!!! Кошмар!
Milena & Pruzinka
10.04.2009, 23:49
Первоначальное сообщение от Эльвира
Пудель миниатюрный и той
Автор: Лидия
Регион: г. Москва и моск. обл.
Обьявление: Продаю пуделя миниатюрного и тоя, родословная РКФ, чемпион России, пригодна для разведения до 8 лет. Цена 8.000 руб.(с родословной). Можно продать собаку и родословную по отдельности. Собака продана, остались отличные документы на нескольких пуделей ( 3.-5.000 руб.)
8-962-973-52-80 г.Электросталь (40км от кольцевой)
Телефон: 496-57-242-95
Добавлено: 2009-04-10 17:49:39
Срок до: 2009-04-11
Просмотров: 4
Объявление здесь:
http://zavedi-druga.ru/look/look.html?razdel=0&subb=8&adv=151034
ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!
мдяяяяя хорошо хоть пуделя по частям не предлагает:argue:
Просто ужас! Ну ничего уже не понимаю. совсем совесть потеряли!
Начните звонить по этим телефонам и ругайтесь, что есть мочи! Надо таким продавцам сильно надоесть, тогда в следующий раз ещё сто раз подумают, прежде, чем такие объявы давать! :diablo: :argue: Просто ужас!
Объявление продолжает даваться на досках.
Вот это свеженькое объявление подано сегодня в 8час.39мин.
12.04.2009 08:39:39 | Продаю пуделя мини и тоя
Продаю пуделя мини и тоя, родословная РКФ, чемпион России, пригодна для разведения до 8 лет. Цена 8.000 руб.(с род.) Собака продана, остались отличные документы на нескольких пуделей (3.-5.000руб.
8-962-973-52-80
Доска объявлений: http://www.4dogs.ru/index.php?p=7
И еще одно:
:: Электросталь, Московская область
•пудель миниатюрный, девочка (продажа, )
Продаю пуделя миниатюрного, девочка, 5 лет, рост 29 см, родословная РКФ, чемпион России, пригодна для разведения до 8 лет.Добрая, ласковая,послушная,хорошо упитана, рожает сама по 3-4 щенка, легко привыкает к новым хозяевам.ЗДОРОВА. Цена 5.000(без родословной)- 8.000 руб.(с родословной). Можно продать собаку и родословную по отдельности. Есть отличные документы на нескольких пуделей ( 3.-5.000 руб.) 8-906-788-60-61 цена: 5.000
GON@flexuser.ru
8-906-788-60-61
Доска объявлений: http://www.kotpes.com/
________________________________________________
А я теперь знаю, кто это продает собак отдельно, документы отдельно. Мне знаком этот телефон- 8-906-788-60-61. Он у меня уже давно забит в черном списке. Помимо махинаций с документами она еще и не любительница честно расплачиваться за вязки.
Это - Гончарова Лидия Викторовна, г. Электросталь, ул. Мира, дом 34, кв.60
Milena & Pruzinka
12.04.2009, 13:27
той же дамой
щенки чихуахуа
продажа щенков чихуахуа, очень мелкие мальчики и девочки, подходящие для разведения, 4 - 6 мес., разные окрасы, коротко- и длинно-шерстные, родословная РКФ, вес взрослого - 1.0 - 2.5 кг, привиты, можно не выгуливать. Цена от 20.000 до 30.000 руб. Торг. Оптом дешевле. тел. 8-962-973-52-80 Цена*: 20 000 СЂСѓР±.
Автор: Лидия
Населенный пункт: Москва
8-962-973-52-80,
вот тут
http://www.pokypateli.ru/advertisement/nesting/88/kind/128973/
А также продаст Левретку
http://www.1000dosok.ru/doski.php?n=475219&r=12-01
китайскую хохлтую
http://www.kakprodat.ru/advertisement/nesting/88/kind/128957/
нем.шпица
http://www.vacancy-doska.ru/vcncboard/vcnccompany/97456
той терьера
http://www.petsbazar.ru/aid/493/
йорка
http://vashport.com/board/index.php?fid=66&id=27220
котят персидских
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.zootorg.com%2Fkoshki% 2Fprodam%2F42621.html&text=8-962-973-52-80&qtree=bOz4MsjUOduqerbgPm5LhtkW0tD0YbeKgYKTSXOk68PJ JjwvEox2BGvn%2BgU7qUj%2FhbRBgwoT3U7eJOb3TVscl9eFrX 7QMgIZCBCGmoqvglEP9cupDxSGcQAp2b7pgKLCVOs5K9FEjTAj kf2Zl%2FaTD1lDA%2FJ0yE8ESsOtfHKFoYhDtil3nSVhzH%2Bc JTvQvVIEs4IFFAahM6jnzfbL8LZtGQWMBwtx8wQdspTABeqdfC SppJcoPIqkbA%3D%3D
а тут и фамилия ее есть.http://www.zoocenter.ru/zoostock/detail.php?id=997&title2=%F8%EF%E8%F6%20%ED%E5%EC%E5%F6%EA%E8%E9
мдааа
ambercountry
12.04.2009, 14:09
пипец...
Татьяна Шершова
12.04.2009, 15:16
да уж.............................................. ........................
Yulja c Dizelem
12.04.2009, 15:37
Milena & Pruzinka, а фота там её нет?
Нет слов.......................................... .
KingToy's
13.04.2009, 08:05
....какая ето страшна тема .......
wообшче нелублю тут заходит.....
...ето одна из 2 тем на етом форумие которых боюс и не лублиу смотрет.....
1/. памят...котора разрыwаыет мою душу ....
2/. и ета ..., котора родит w сердцу страх и гнеw !
Лада & Арчи
17.04.2009, 13:07
http://www.vsezverushki.ru/user-ads-6882-0.html
Юлия Ремизова
25.06.2009, 11:57
Первоначальное сообщение от JASMIN
Я офигеваю! Тема началась в мае 2006, а сейчас уже март и на носу апрель 2009, а воз и ныне там - Запретить или не запретить Егоровой разведение, исключить или не исключить из клубов, отобрать или не отобрать животных и живы ли они? ... Просто уже ничего не понимаю в этом мире!
К сожалению...
Я недавно, зашла, ради интереса в тему - все обсуждают!!! ... Даже смешно уже, если бы не было так грустно.
Сибирская Язва
28.06.2009, 18:33
Первоначальное сообщение от Эльвира
Можно продать собаку и родословную по отдельности. Собака продана, остались отличные документы на нескольких пуделей ( 3.-5.000 руб.)
О!
Спасибо за размещение обьявления!
Мне подобное даже и в голову бы не пришло...
Так вот отчего у некоторых сомнения возникают при моих словах, что я часто готова продать щенка-кобеля по дещёвой цене в хорошие руки не отдавая ему документов!...
Вот "где зарыта собака"!!! мне бы и в голову не пришло, что кто-то может додуматься о продаже документов отдельно...
я в отпаде.
У меня документы на всех дешево проданных петов в одельной папочке годами хранятся. Нам случай - вдруг хозяева передумают и на выставки всё таки захотят.
А тут - вот такой документальный бизнесс. Кошмарики.
Мрак. Мне стыдно, что я человек... Венец, блин, творения.
И я ещё стеснялась писать заводчикам о себе... И удивлялась, что мне не отвечают. Бедняги. Буду исправляться и учиться делать фотки.
А никто не хочет создать темку о НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ экспонентах (владельцах),которые записывают своих собак на выставки,а затем не приезжают (возможно по уважительной причине) и НЕ ПЛАТЯТ.!!!!!
Yulja c Dizelem
24.08.2009, 13:54
ayana, для этого есть правила РКФ, где четко прописано про таких неплательщиков!
, а запись ведется по гарантийным письмам с указанием ФИО, паспортных данных и данных на собаку.
и в конце есть приписка
П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС
Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству оргкомитета выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI.
Yulja c Dizelem,
Мы эти правила знаем. И скорее всего на 2х известных пуделистов подадим заявление в РКФ.Хотя честно ждали2,5 месяца от них оплаты.Когда это делают по неопытности новички,еще можно понять и лишний раз им напомнить.Но когда - много выставляющие "ассы",становится неприятно.Гарантийные письма у нас есть.И им об оплате напоминали,но....
OlgaSanna
25.08.2009, 01:12
[i]а запись ведется по гарантийным письмам с указанием ФИО, паспортных данных и данных на собаку.
и в конце есть приписка [/B] Паспортных данных? Вы не советовались с юристом, можно ли по и-нету распространять свои паспортные данные всем попало? Не боитесь оказаться на улице и лишиться всего, что у вас есть?
Паспортные данные - ваша строго конфиденциальная информация!
И никакие клубы не имеют права с кого-либо требовать эти самые паспортные данные, т.к. это может создать невероятные проблемы!
Все собаки, записанные любым способом на выставку, имеют родословные, в которых достаточно данных для привлечения владельцев внутри РКФ к ответственности за неоплату выставки. И есть правила и механизм привлечения таких владельцев к ответственности, и прецеденты уже тоже есть. :argue:
При получении ветсправки на выставку на ветстанции требуют при росписи паспортные данные.Каждый раз удивляюсь,пишу от балды.
Sorbonna
31.08.2009, 08:14
Первоначальное сообщение от Даня
При получении ветсправки на выставку на ветстанции требуют при росписи паспортные данные.Каждый раз удивляюсь,пишу от балды.
Нет, а у нас - просто подпись, даже без расшифровки
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Паспортные данные - ваша строго конфиденциальная информация!
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но вот ссылка
http://www.businessinfo.ru/product_493.html
База данных:
Физические лица г. Москвы.
Паспортная база данных Москвы ИСС "LARIX" - Версия 17.0 Professional
База паспортных данных продается совершенно легально!
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Паспортных данных? .....
Все собаки, записанные любым способом на выставку, имеют родословные, в которых достаточно данных для привлечения владельцев внутри РКФ к ответственности за неоплату выставки. И есть правила и механизм привлечения таких владельцев к ответственности, и прецеденты уже тоже есть. :argue:
Да, все правильно, только РКФ не признает и не принимает к рассмотрению гарантийные письма без паспортных данных владельца. И мы, организаторы выставки,из-за владельцев, которые не удосужились приехать на выставку или оплатить выставочный взнос,теряем деньги, т.к. собаки внесенны в каталог и, соответствеено, оплачиваются эксперту. на них выписывается диплом и т.п.. А ведь есть такие, которые в последний день регистрации звонят или присылают письмо на мейл, с такими словами:"Ой, ради Бога, зарегистрируйте мою собачку пожалуйста, оплату гарантирую..." И не являются. Вот и иди людям навстречу, делай добро...
OlgaSanna
03.09.2009, 01:50
Первоначальное сообщение от Len_
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но вот ссылка
http://www.businessinfo.ru/product_493.html
База данных:
Физические лица г. Москвы.
Паспортная база данных Москвы ИСС "LARIX" - Версия 17.0 Professional
База паспортных данных продается совершенно легально! Вы считаете эту продажу легальной? У нас и наркотики кто- продает и контрабанду. Многое у нас можно купить, что и продавать-то нельзя. Но это не отменяет мною написанного.
Кроме того, одно дело данные, а другое дело - копия паспорта, как это требуют некоторые клубы.
Легально - это по официальному запросу в официальные органы, ведущие учёт и оформление паспортов или иных документов.
Первоначальное сообщение от Albina
Да, все правильно, только РКФ не признает и не принимает к рассмотрению гарантийные письма без паспортных данных владельца. И мы, организаторы выставки,из-за владельцев, которые не удосужились приехать на выставку или оплатить выставочный взнос,теряем деньги, т.к. собаки внесенны в каталог и, соответствеено, оплачиваются эксперту. на них выписывается диплом и т.п.. А ведь есть такие, которые в последний день регистрации звонят или присылают письмо на мейл, с такими словами:"Ой, ради Бога, зарегистрируйте мою собачку пожалуйста, оплату гарантирую..." И не являются. Вот и иди людям навстречу, делай добро... Я Вас понимаю - идёшь на встречу и получаешь неприятность. Считаю такое отношение к организаторам выставок большым свинством.
ОДНАКО .....
П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС
раздел IV, последний абзац.
Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству оргкомитета выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI. Подобные заявления от оргкомитета выставки принимаются при наличии подписанного владельцем заявочного листа на участие в данной выставке.
И всё.
Я прочитала опубликованные документы РКФ. Нигде не нашла требования о паспортных данных.
Albina, может быть кто-то знает где это написано? Я имею в виду, что "РКФ не признает и не принимает к рассмотрению гарантийные письма без паспортных данных владельца". На основании какого документа РКФ не признаёт и не принимает...?
Albina, понимаю Вас и сочувствую, как и другим организаторам выставок.
Но согласитесь, никто не должен превышать свои полномочия, нарушать правила, положения и др. законодательные акты. Но это в идеале. Поэтому мы так и живём.
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Albina, понимаю Вас и сочувствую, как и другим организаторам выставок.
Но согласитесь, никто не должен превышать свои полномочия, нарушать правила, положения и др. законодательные акты. Но это в идеале. Поэтому мы так и живём. [/B]
OlgaSanna , поверьте, нам меньше всего хочется что-то нарушать, а уж тем более превышать...Я же с Вами не спорю, и мы тоже не знаем, откуда повелось в гарантийном письме писать паспортные данные владельца, НО в РКФ нам четко было сказано, что примут у нас заявление о дисквалификации злостных неплательщиков (уж не говорим о тех, кто 1-2 раза не проплатил) ТОЛЬКО при наличии гарантийного письма от этих владельцев с указанием паспортных данных владельца и его подписью. Вот и все. Мы на том, на пятую точку и сели. А в РКФ спорить...
И поверьте, нам меньше всего хочется, после проведения выставки, обзванивать (писать на мейл) и грозить людям пальчиком, ай-яй-яй, какие они безответственные, собирать какие-то там гарантийки, куда-то там подавать эти списки... Для нас все это, как-то даже унизительно. Но после каждой выставки мы недосчитываемся достаточное кол-во неприехавших (именно по гарантийке), иногда больше десятка. Для крупных выставок, может, это и неощутимо, а для провинциальных городов, где выставка ранга ЧФ-крупная, это ой как ощущается. И КАЖДУЮ ВЫСТАВКУ одно и то же!!!:diablo:
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Вы считаете эту продажу легальной?
Ну, употребляя это слово, я просто имела в виду, что речь идет не об одной из тысяч пиратских баз, рекламируемых спамерами, а о продукте, распостраняемом, по-видимому, лицннзированной, зарегистрированной, скорее всего государственной организацией. Никакого одобрения этому я не высказывала, просто хотела обратить Ваше внимание на то, что в такой ситуации понятие конфиденциальности паспортных данных становится несколько размытым. Сама была удивлена, первый раз узнав о такой базе, продающейся наравне с телефонными справочниками.
OlgaSanna
03.09.2009, 12:32
Albina, я всё это знаю, сочувствую, не думаю, что Вы что-то нарушаете. Может быть открыть соответствующую тему? Страна будет знать ...
Многие видели списки должников по выставкам ЧЕ и ЧМ.
Len_, эхе-хе-хе, очень всё печально. Они сами пишут, что их деятельность легитимна, что их юристы сверяют их деятельность с законами РФ. Но это враки. Внимательно прочитав перечень сведений, которые они могут предоставить, любой человек, не юрист, увидит нарушения основного закона. Там есть упоминание о базах данных, которые не подлежат публикованию по закону, которыми располагают только спецслужбы. Ой, ну, мне просто лень всё перечислять, уж извините.
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Albina, я всё это знаю, сочувствую, не думаю, что Вы что-то нарушаете. Может быть открыть соответствующую тему? Страна будет знать ...
Многие видели списки должников по выставкам ЧЕ и ЧМ.
Да, согласна,это была бы очень нужная информация, по крайней мере, перед регистрацией на выставку кого-либо, всегда можно было бы заглянуть в списочек и сделать выводы.:nunu:
Kenia1976
03.09.2009, 12:39
Похоже на "позорный столб", так противно......господа, "обстоятельства" есть такие порой, по которым невозможно бывает вот прям сейчас что-то сделать. Я не призываю записываться и не платить, но почитала темку и просто .........., все гаже и гаже становится на душе от "всевидящего ока". Откуда эта тяга в партсобраниям и "позороному столбу"......
Kenia1976 добавил(а) 1251970808:
И опять тут собрались все самые честные и принципиальные и уже готовы опять крикнуть "ату"...........
Kenia1976 добавил(а) 1251970975:
А если хочется себя обезопасить - не пишите по гарантийкам, только и всего...
Kenia1976, люди, если у них обстаятельства, звонят прямо перед выставкой, а были случаи и уже с дороги, и приносили свои извинения. И мы шли навстречу ВСЕГДА и, если это постоянный участник наших выставок, даже возвращали часть уплаченной суммы (только вычитали стоимость экспертизы) или регистрировали эту собаку на следующую выставку. Мы и сами можем оказаться в такой ситуации и всегда можно все решить. Но есть такие, которые регистриуют в последний день регистрации, слезно просят пойти им навстречу, и эту собаку впихиваешь в уже готовый каталог(надо же людям пойти навстречу), а эта собака не приезжает. Разве не обидно?
Albina добавил(а) 1251971768:
Kenia1976 добавил(а) 1251970975:
А если хочется себя обезопасить - не пишите по гарантийкам, только и всего... [/B][/QUOTE]
На выставку 16 августа в нашем городе было зарегистрировано более 100 собак по гарантийным письмам в последние дни регистрации. Особенно этим грешат овчаристы, лабрадористы и др. многочисленные породы, которые до последнего тянут, чтобы узнать, кто в каком классе идет. Так как нам быть, отказывать? Я это знаю очень хорошо, так как именно я принимаю письма по мейлу и набираю каталог.
Kenia1976
03.09.2009, 12:58
ОК, но позорный столб - все равно не выход. Девочки, все понимаю, недобор, две стороны....конечно, если человек так делает регулярно...это уже прецедент и с ним надо разбираться, но ведь на эти "столбы" сейчас посыпятся ВСЕ, и даже те, у кого действительно могли быть серьезные причины. Разбираться необходимо с каждым конкретным человеком и случаем.
Речь здесь ведется только о ЗЛОСТНЫХ НЕПЛАТЕЛЬЩИКАХ, а не о тех, кто 1-2 раза не смог приехать.
Я знаю, есть такие "продвинутые", которые по гарантийкам регистрируются почти на все выставки, проводимые от них в шаговой доступности еще в начале года. Но потом, посетив 1-2 выставки, либо получают, все что надо, либо понимают, что никогда не получат и на другие выставки не приходят. А организаторы их регистрируют, как же, они ж заранее зарегились!!! А позвонить и снять собаку-нееее... Вот о таких речь. А не о тех, кто действительно попал в форс мажор. Далеко ходить не надо, одна владелица йорка позвонила вечером, накануне выставки, собака потекла, выставка оплачена, но она не поленилась и набрала, предупредила. Мы тоже пошли ей навстречу и вернули 50 % от суммы, т.к. она должна была привезти 4 собак. И она довольна и мы не в накладе. Ведь можно так? Можно!!!
Позорный столб может и не выход, а как его найти, выход-то?
OlgaSanna
03.09.2009, 13:42
Первоначальное сообщение от Kenia1976
Похоже на "позорный столб", так противно......господа, "обстоятельства" есть такие порой, по которым невозможно бывает вот прям сейчас что-то сделать. Я не призываю записываться и не платить, но почитала темку и просто .........., все гаже и гаже становится на душе от "всевидящего ока". Откуда эта тяга в партсобраниям и "позороному столбу"......Не помню громких возгласов противников "позорных столбов" и тех, кому всё гаже, когда на сайтах ЧЕ и ЧМ публиковали предупреждение, что должники не будут допущены. И так несколько раз уже я имела счастье знакомиться с этими списками. Это с чьей подачи публикуется, хочется знать?
"всевидящего ока" Наташа, это Вы о чем или о ком? Интересно.
Первоначальное сообщение от Kenia1976
И опять тут собрались все самые честные и принципиальные и уже готовы опять крикнуть "ату"...........
Kenia1976, это Вы о нас с Albina? Приятно. Я действительно всегда являюсь на выставки и оплачиваю, записавшись по гарантийке. Однажды заплатила за знакомых, которых я по их просьбе записывала по гарантийке, но они так и не явились, и денег мне так и не вернули, кстати. Спасибо, что напомнили.:biggrin:
Kenia1976,
И все же,поясните ПОЧЕМУ остальные оплатившие участники выставки должны часть этих денег как бы доплачивать за неоплативших ? Мы года 3 назад "потеряли" на таких нерадивых около 10 000р!А ведь эти деньги могли и на призы пойти.В этом году 3 человека ,записавшись по гарантийке,не приехали.Одна переслала деньги после выставки,а ДВЕ ПУДЕЛИСТКИ до сих пор не оплатили.Почему клуб должен при этом потерять почти 4000р !???
Kenia1976
03.09.2009, 13:44
Я НИЧЕГО и никому пояснять не собираюсь, я НЕ в суде. Высказала только свое соображение. Все, удаляюсь. Комментировать его необязательно...
Kenia1976 добавил(а) 1251974735:
По вашей интонации, только за то, что я высказала свою точку зрения, уже и меня можно на позорный столб......за сим прощаюсь!
OlgaSanna, ayana. :appl:
Пы.Сы: Kenia1976, зря Вы так... Ни кто Вас линчевать не собирался. Просто наболело, да и надоело уже. И так стараешься, чтобы и призовой фонд выглядел прилично, и чтобы розеточки всем, и то и се, и всем идешь навстречу, перекидываешь из класса в класс, меняешь одну собу на другую почти за день до сдачи каталогов в печать, а тебе за это-а мы пойдем на север? А фиг с вами, не оплачу и наплЯвать... Как-то не очень себя после этого ощущаешь.... Как в душу плюнули.
К слову, я еще ни разу по гарантийке не записывалась. Всегда плачу. Выставляю собак с 1988 года.
Kenia1976
03.09.2009, 13:57
Альбина. Спасибо, конечно, за то, что хоть линчевать не будете.
Kenia1976 добавил(а) 1251975521:
:biggrin: :biggrin: А то здесь стало модно чуть что - "без суда и следствия и права переписки" сразу "за черту оседлости".:biggrin: Это не относится к участникам. Меня насторожила просто сама тональность. Я повторю - я все понимаю. Но терпимость еще нигде не мешала...
Первоначальное сообщение от Kenia1976
Альбина. Спасибо, конечно, за то, что хоть линчевать не будете.
Kenia1976, да ладно... :hug: Что Вы в самом деле? Ну не о Вас же речь, а о реально наболевшей теме. Все? ДруХ?
Kenia1976
03.09.2009, 14:08
:biggrin: :hb:
Kenia1976,
Ну что вы !Разве эти слова и интонация (правда,я не поняла,как Вы ее "прочитали") относятся к Вам или Вашим высказываниям !!??? Ни в коей мере ! Просто у меня теплится слабая надежда,что сюда заглянут эти две дамы,которым мы уже и звонили,и говорили.И оплатят долг.А вот через 2 недели придется в РКФ писать представление.Тогда точно фамилии они озвучат.
Natalia312
13.09.2009, 13:17
совершенно случайно наткнулась:
http://www.zoo-zoo.ru/mess-894485.html (http://www.zoo-zoo.ru/mess-894485.html)
Цитирую прямо оттуда:
Покупаем мясо кошек и собак. КРУГЛОСУТОЧНО!Кремировани , усыпление, вывоз трупа, оформление захоронения. Достанем любое экзотическое животное. Поставляем мясо собак и кошек в рестораны. Разделка собак и кошек.Продаем кости.
тел. 8-926-079-48-06
379-50-86 Татьяна и Светлана.
Категория: Кошки, котята/Куплю
Регион: Россия/Москва
Код: 894485
Дата: 09.09.09
Осталось дней: 176
Адрес: Москва
Телефон: 8-926-079-48-06
Факс: 379-50-86
e-mail
мейл тоже нашла rps@ritual.su
Пришла в ужас, пошла шерстить телефон мобильный:
http://www.google.ru/search?q=8-926-079-48-06 (нагуглила) :angry:
ambercountry
13.09.2009, 14:04
в шоке
Меня даже чуть не стошнило. Кошмар какой!!!!!
ambercountry
14.09.2009, 19:40
Девочки, записывайте еще один номерок в черный список...
+79263825542
имени не знаю, не представились....
Раздается сегодня звонок:
- сколько стоят ваши ЩЕНКИ?
- столько-то
-а дешевле???
-нет
а возраст ЩЕНКОВ?
-1,5 месяца
- ну если вы их за эти деньги не продадите - позвоните мне по этому номеру, я ИХ заберу
- вы от меня звонка не дождетесь, я с перекупщиками не общаюсь и щенков своих в перекупку не сдаю... Они уходят к новым владельцам ТОЛЬКО из моего дома независимо от возраста.
- когда вам засрут квартиру вы меня еще вспомните, но я потом я не возьму, неужели вам не все равно куда их сбагрить?"
занавес... я бросила трубку...
это абонент "мегафон" Москвы и Московской области... она мне еще что-то пыталась сказать про то, что в месяц уже дома быть никого не должно, только я слушать не стала... в шоке...... просто...
в общем, это перекупка, а для чего перекупка - понятия не имею.....
Первоначальное сообщение от Нелли
Уроды...
Согласна !!!!!!!!!!:diablo:
matis1979
25.09.2009, 13:09
купила пуделька как увидела сразу поняла, что ей давно не 3, но стало очень жалко, живу за городом и места достаточно поэтому и забрала ее доживать к себе( не бесплатно, а за 5т руб), конечно она была в плачевном состоянии и нам пол года пришлось ее лечить от гингивита( ей было тяжело есть, зубы шатались), текли уши, да и вообще я думаю ее ни кто не любил, сейчас наша Аска выглядит на 3 года, веселая, игривая, мы ее очень любим. по клейму я узнала какой возраст у нее, и вообще что это за собака и какие были у нее хозяева, я думаю виновата не только Лидия, но и тот человек который продал ей этих собак, я хочу забрать у Лидии документы на собаку пока она их не продала( сколько можно заниматься аферами), как вы думаете возможно это сделать?
Natalia312
06.10.2009, 18:00
Первоначальное сообщение от ambercountry
Девочки, записывайте еще один номерок в черный список...
+79263825542
имени не знаю, не представились....
Раздается сегодня звонок:
- сколько стоят ваши ЩЕНКИ?
- столько-то
-а дешевле???
-нет
а возраст ЩЕНКОВ?
-1,5 месяца
- ну если вы их за эти деньги не продадите - позвоните мне по этому номеру, я ИХ заберу
- вы от меня звонка не дождетесь, я с перекупщиками не общаюсь и щенков своих в перекупку не сдаю... Они уходят к новым владельцам ТОЛЬКО из моего дома независимо от возраста.
- когда вам засрут квартиру вы меня еще вспомните, но я потом я не возьму, неужели вам не все равно куда их сбагрить?"
занавес... я бросила трубку...
это абонент "мегафон" Москвы и Московской области... она мне еще что-то пыталась сказать про то, что в месяц уже дома быть никого не должно, только я слушать не стала... в шоке...... просто...
в общем, это перекупка, а для чего перекупка - понятия не имею.....
Она же! Обратите внимание ФИ и домашний телефон!
Продам щенка малого пуделя
Продам щенка малого пуделя коричневого окраса мальчик возраст 2,5 месяца, привит, документы есть.
Стоимость: 15 000 Руб.
Опубликовал(а): Елизавета Карасева
Город Москва
Тел.: 353666;89263825542
Дата подачи: 25/03/2009
"
Сегодня 18:38
ambercountry
06.10.2009, 18:13
а купить предлагала за 6-7 тысяч.....
ambercountry, а ты думала? Навар же должОн быть... Каждый крутится как может, фигле...
ambercountry
06.10.2009, 18:29
угу...............
ambercountry добавил(а) 1254843263:
номер домашнего телефонв - левый просто... в Москве 7-и значные номера, а не шести.....
АРЖАНОВА ОЛЬГА
06.10.2009, 22:10
Hanstvo,Маша-в случае продажи коричневого щенка навара не было никакого.за этого щенка я получила лично 15000р в руки.это мой щенок.а Елизавета Карасева помогает мне в продаже моих щенков последние 15 лет.
а что касается левого телефона то вполне могла не пропечататься одна цифра
Первоначальное сообщение от АРЖАНОВА ОЛЬГА
Hanstvo,Маша-в случае продажи коричневого щенка навара не было никакого.за этого щенка я получила лично 15000р в руки.это мой щенок.а Елизавета Карасева помогает мне в продаже моих щенков последние 15 лет.
а что касается левого телефона то вполне могла не пропечататься одна цифра
АРЖАНОВА ОЛЬГА, ради бога. Кому как удобнее. Просто любой заводчик должен знать, куда отдает детей. Чтобы давать "информированное согласие" на продажу.
ambercountry
06.10.2009, 22:17
АРЖАНОВА ОЛЬГА, Оля, принимать ее помощь, если можно назвать помощником перекупщика - это твое право. А вот давать перекупщику мой номер мобильного телефона - это уже перебор.. Мне таких "помощников" не надо.......
ambercountry добавил(а) 1254856717:
и не только мой номер ты дала ей.... Еще одной нашей форумчанки.... видимо, без ее на то разрешения.... Скажи, это нормально - давать перекупщику координаты форумчан, у которых есть щенки на продаже????? Даже не спросив на то разрешения у владельца номера телефона?????
ambercountry, тссс. Достаточно. Тема про черный список покупателей, а не про моральные и прочие аспекты продажи щенков.
ambercountry
06.10.2009, 22:21
Hanstvo, пойду щеночков покормлю.....
мыть некого... перемыты все))))))
ambercountry, иди. И я пойду. Мыть поздно. Так я покормлю.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot