Просмотр полной версии : Солнышко большое шоколадное! Часть вторая.
Первоначальное сообщение от EGOR
Коричневые тои на РСА:
http://s015.radikal.ru/i330/1205/3d/8f901345517a.jpg (http://www.radikal.ru)
(bestinshowdaily.com)
Первоначальное сообщение от EGOR
Даня, Конева Екатерина, Victory - губа не дура!:)
Это Pomroth Sweet Acacia
(п-к Pomroth Toy Poodles - Canada)
Нет, на этом фото GCH MAKAYS COCO CANDEE AT NEWMONT.
By Ch Bossa Nova Midnight Rodeo - Ch Newmont Candee Cowgirl At Makays. Bitch.
с хэндлером Kadie Bonds
na minutku
03.05.2012, 04:36
na minutku добавил(а) 1336009440:
Первоначальное сообщение от EGOR
Коричневые тои на РСА:
http://s015.radikal.ru/i330/1205/3d/8f901345517a.jpg (http://www.radikal.ru)
(bestinshowdaily.com)
Первоначальное сообщение от EGOR
Даня, Конева Екатерина, Victory - губа не дура!:)
Это _Pomroth Sweet Acacia
(п-к Pomroth Toy Poodles - Canada)
Первоначальное сообщение от Alla
Нет, на этом фото GCH MAKAYS COCO CANDEE AT NEWMONT.
By Ch Bossa Nova Midnight Rodeo - Ch Newmont Candee Cowgirl At Makays. Bitch.
с хэндлером Kadie Bonds
А что такое GCH?
Первоначальное сообщение от na minutku
А что такое GCH?
:biggrin:
http://www.akc.org/events/conformation/counting_grand_championship_points.cfm
Первоначальное сообщение от na minutku
na minutku добавил(а) 1336009440:
А что такое GCH?
Олеся, ты что это, мать? Grand Champion уж больше года как официальный титул для более чемпионистых собак ;)
na minutku
03.05.2012, 05:06
ну тормоз я, тормоз.:biggrin:
Шоколад на солнышке.
http://s019.radikal.ru/i617/1205/78/84ccd31c282c.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
03.05.2012, 13:09
Gernika, :appl: Пигментация у собаки - изумительная. Да и вааще....всё остальное тож.:trud:
мон ренессанс, спасибо! http://s13.rimg.info/ba774134c3edf3a1e4710829664bdac0.gif (http://smayliki.ru/smilie-847098183.html)
Как же я люблю Златину мордаху! Даже такую недовольную :frown:
А недовольная она потому, что надоело Златке на этих жалких придомных газонах пастись, хочет она на дачное раздолье!
Gernika, сладкая шоколадка - Злата!:)
EGOR, спасибо! Обожаю эту вредную, капризную барышню.
Alexandra
03.05.2012, 20:33
Первоначальное сообщение от Gernika
EGOR, спасибо! Обожаю эту вредную, капризную барышню.
Да, девочки-шоколадки они такие :biggrin:
Моя любимая девочка Кира
http://s019.radikal.ru/i606/1205/cc/dc1b10113603.jpg (http://www.radikal.ru)
Alexandra, маленькая кокетка!
Yulja c Dizelem
04.05.2012, 01:01
Alexandra, классная Кира!
http://data16.gallery.ru/albums/gallery/198225-8dfac-47030012-m549x500-u27d70.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-dluOK)
http://data16.gallery.ru/albums/gallery/198225-b0f20-47030019-m549x500-ua513a.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-dluOR)http://data16.gallery.ru/albums/gallery/198225-ae12b-47030097-m549x500-ud4e4f.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-dluP7)
http://data16.gallery.ru/albums/gallery/198225-8373e-47030181-m549x500-u636f5.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-dluRt)http://data16.gallery.ru/albums/gallery/198225-66bb7-47030199-m549x500-u66399.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-dluRL)
Морган
wild rose country
04.05.2012, 06:07
Надо же какой пигмент у Моргана - веки как карандашом подведенные. Это уже не шоколад, это какао боб какой-то :)
Стандартный шоколад Америки прошлого века (90-98 гг.)
Ch. Cadbury's Here's Looking At You Kid
http://s003.radikal.ru/i202/1205/fc/6a6c8ed55b63.gif (http://www.radikal.ru)
Ch. Graphic Fortune Teller
http://s019.radikal.ru/i615/1205/39/73c183fd3925.gif (http://www.radikal.ru)
Ch. La Marka Teller Mufasa Myarka
http://s017.radikal.ru/i409/1205/45/ca96c646d5de.gif (http://www.radikal.ru)
Ch.Stentorp Remembering Red
http://s019.radikal.ru/i625/1205/0d/e659fb942041.gif (http://www.radikal.ru)
(poodlemuseum-online)
Первоначальное сообщение от EGOR
Стандартный шоколад Америки прошлого века (90-98 гг.)
Ch.Stentorp Remembering Red
http://s019.radikal.ru/i625/1205/0d/e659fb942041.gif (http://www.radikal.ru)
(poodlemuseum-online)
:appl: Мне очень нравиться , так на Барона похож!!!:wink:
EGOR, спасибо за фото. Красотааааа!!!!!!
Gernika добавил(а) 1336464410:
Ch.Stentorp Remembering Red - очаровал!
Аксанта, Gernika - рада, что вам понравился этот пес - видимо он такого именно типа, какой вам симпатичен...:wink2:
А вот его израильский сын - Int Fin Est Ch Avivim Lev Zahav
http://s019.radikal.ru/i605/1205/f4/c5f7d25b5ecb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i620/1205/b7/d7919a4d0071.jpg (http://www.radikal.ru)
(Avivim Poodles)
EGOR, ага, про тип угадали!
wild rose country
08.05.2012, 21:24
А мне вот эта барышня нравится
Ch. Cadbury's You Did It Again CDX
http://s019.radikal.ru/i624/1205/c8/e9c3999f9161.gif (http://www.radikal.ru)
wild rose country добавил(а) 1336501575:
Жаль, ютуба тогда не было :shuffle:
wild rose country, да, очень складная барышня:)
А моим фаворитом в "наших-не-наших" больших шоколадках остается AM CH Ascot Vera Wang ... К сожалению в Интернете нет ее фоток...:(
И те, что я с нее делала когда-то на РСА 2004 тоже куда-то девались:(
EGOR, Лен, а это - не она?
http://s019.radikal.ru/i616/1205/97/b966af4025a8.jpg (http://www.radikal.ru)
L.S., Люд - посмотрела - нет к сожалению:(... Это Can Am Ch. Bellefleet Apiele Let It Be Me
http://www.bellefleet.com/Standardgirls.html
Тоже, кстати очень неплохая сука...:wink2: :shuffle:
EGOR, спасибо за такую подборку коричневых. Так интересно на них смотреть - никогда не надоест!))))
А мне больше всех вот этот понравился:
Ch. Cadbury's Here's Looking At You Kid
Люблю такую форму бедра у кобелей, да весь стоит гордый такой!
na minutku
09.05.2012, 07:27
Первоначальное сообщение от EGOR
wild rose country, да, очень складная барышня:)
А моим фаворитом в "наших-не-наших" больших шоколадках остается AM CH Ascot Vera Wang ... К сожалению в Интернете нет ее фоток...:(
И те, что я с нее делала когда-то на РСА 2004 тоже куда-то девались:(
на форуме где -то есть фотка
Первоначальное сообщение от na minutku
на форуме где -то есть фотка
Вот нашла вроде. (http://www.rusforum.com/showthread.php?threadid=1823&perpage=15&pagenumber=2)
И вот. (http://www.rusforum.com/showthread.php?threadid=1823&perpage=15&pagenumber=1)
wild rose country
09.05.2012, 17:47
Aikenka, во память! :)
wild rose country, неа :shuffle: Это гугл рулит :)
ввела в гугл русфорум ком и кличку собаки - и вот оно! :)
Это na minutku молодец!!!! Помнила, что уже было фото в форуме.
Aikenka добавил(а) 1336580592:
Кстати, источник фотографии, указанный в ссылке, когда фото помещали на рус сейчас не открывается. Т.е. там где оно было в интернете - его уже нет.
Поэтому, кому интересно иметь фото в архиве - сохраняйте у себя, а то мало ли.......
Аikenka, Вот нашла вроде.
И вот - Спасибо, Ань!
Первая странноватая (в жизни собака интереснее значительно), вторая - ничего так.
Да, это она - Ch. Ascot Vera Wang. У меня были личные ее фотки, но куда -то екнулись (вместе со старым компом, видимо :( )
EGOR добавил(а) 1336581117:
Сохранила себе фотки. Эта собака - типичный представитель "старой Америки", за ней плотной толпой стоят Wycliffe, Graphic, Eaton, Rimskittle и др.
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=315769
Голова, движения у этой собаки - бесподобные!:appl:
Вот мой любимый типчик )))
Уникум Кофе Барон Инфинити !
http://s019.radikal.ru/i611/1205/ef/cdda5c8f09a3.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1205/65/805d5a2b485f.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1205/12/936a7f32134c.jpg
Аксанта, Барон возмужал!!!!! Окрас шикарный!!!!! Красавчик!!!!!!!!!!
Аксанта, ой! до чего красив=)
оя-оникс
09.05.2012, 22:35
EGOR, И мне так понравились большие "шоколадики"
А это наш, скоро уже 2 годика будет:-)
http://f2.s.qip.ru/UN6X80xW.jpg
оя-оникс добавил(а) 1336592355:
Аксанта, Еще и здесь повторю Барончик - ЧУДО!
Аксанта, Барон - очень симпатичный парень:)
оя-оникс, Айдар большой и темный какой ... мммм...:lu:Симпатяга тоже!:)
Аксанта, Барон все набирает и набирает кобелиную форму! Удачи ему на выставках!
Алиса добавил(а) 1336596293:
оя-оникс, повторю и здесь, что у Айдар очень обаятельный пес, такая мимика располагающая. А окрас- чудо из чудес! Не просто темный, а темный с рыжиной- супер!
Алиса добавил(а) 1336598638:
Продублирую здесь тренировочный пробег Нестора:
http://www.youtube.com/watch?v=2GTdCribHpU
Ой, что-то меня в шоколадность потянуло:):):)
Продолжим "сладкую" тему:)
Сегодняшние коричневые стандарты американского континента:
CH Highfalutin' Hot Commodity
http://s019.radikal.ru/i602/1205/32/3600226cd91e.jpg (http://www.radikal.ru)
CH Autumn Hill Oakwind Express
http://s019.radikal.ru/i631/1205/49/f3c96ba889c5.jpg (http://www.radikal.ru)
CH Beauvior's Swing on a Star
http://s018.radikal.ru/i511/1205/02/118d30753bf6.jpg (http://www.radikal.ru)
CH Cantope Veuve Clicquot
http://i069.radikal.ru/1205/26/fccff7bc6fbf.jpg (http://www.radikal.ru)
CH. Cadbury's Autumn In New York
http://s019.radikal.ru/i634/1205/f6/770e8e42621f.jpg (http://www.radikal.ru)
Ch.Cadbury's Say Goodnight Gracie
http://s019.radikal.ru/i601/1205/07/d62a522ecf6e.jpg (http://www.radikal.ru)
Ch. Glick's Midsummer Night
http://s017.radikal.ru/i428/1205/b0/95417d7efe9f.jpg (http://www.radikal.ru)
CH Sanvar Rocky Mountain High
http://s017.radikal.ru/i439/1205/9f/dba8d0bd10b7.jpg (http://www.radikal.ru)
( фото с сайтов п-ков Highfalutin, Autumn Hill, Beauvior, Cantope, Cadbury, Glick, Sanvar)
Вот такой у нас вырос Леон 1,5г. ( Классический Альянс Калиостро)
Груминг Юлии Кардашовой
http://s019.radikal.ru/i630/1205/6b/8ec5c308b35d.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1205/86/7988de31f5ac.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1205/5b/d968dd25c3a6.jpg
Charodeika
10.05.2012, 18:04
Красивый мальчик Классический Альянс Калиостро. Люблю ногастых пуделей. И шерсть- великолепная.
Zlato-Sibiri
10.05.2012, 18:09
Катрина, красавчик!!!
Charodeika, Zlato-Sibiri, спасибо )
Larionova Ludmila
10.05.2012, 21:43
Катя огромное спасибо за сынка -парень расцвел!!!
Юля -респект большущий за стрижку -очень стильно
:hb: :hb: :hb:
Людмила, я просто стараюсь не испортить....
А какой у него характер!!!!!!!!!!!! просто супер!!!!!!!!! Правда чуть общительный , говорун )))))) Но он все с полуслова понимает и ловит каждый взгляд.
Юля, спасибо , что взяла нас под крыло. Мне то же стрижка очень нравится!!!
EGOR, вау!
JASMIN добавил(а) 1336719998:
Аксанта, красавец!
Yulja c Dizelem
11.05.2012, 12:51
JASMIN, ВСЕ твои сотовые НЕ ДОСТУПНЫ!
"Ханский" шоколад :shuffle:
http://s019.radikal.ru/i634/1205/f6/ce73ffb17174.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i613/1205/5f/c2a31abe25f2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i633/1205/82/de5182fee55c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i159/1205/b9/03124476c0cd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i644/1205/ef/21398493409e.jpg (http://www.radikal.ru)
Kysya добавил(а) 1336810084:
http://s019.radikal.ru/i630/1205/f0/8a7627e6ed61.jpg (http://www.radikal.ru)
Нюсик (Фардигуль) перед рингом http://youtu.be/N2Ti8CT57-w
Нюсик в ринге http://youtu.be/4Nbw14_ebm0
Конева Екатерина
12.05.2012, 14:25
Ханский шоколад! :appl: Красавица!!! :appl: :appl: :appl:
Наш мальчишка
ЛОВЕЛАС ИЗ СОЗВЕЗДИЯ ДЕВЫ
http://www.isok.ru/img/full/635212e13f4d965c76fa3adf8e134da7.jpg
http://www.isok.ru/img/full/15b1027338d5c8aaeb0c4c745bbf6569.jpg
OlgaSanna
12.05.2012, 14:35
Конева Екатерина, какой мальчишечка славненький, складненький, крепенький! И головочка, что надо!:appl:
Еще "ханская шоколадка" - карликовая Мирослава из КХ
http://s52.radikal.ru/i137/1205/31/b83bd8c6a95b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i631/1205/60/4bbbe8524090.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i034.radikal.ru/1205/23/c9946a1251b4.jpg (http://www.radikal.ru)
4-я в Бэсте
http://s006.radikal.ru/i214/1205/9a/7347bf45ad50.jpg (http://www.radikal.ru)
Kysya, как Фардигуль выросла. красавица! особенно на последнем фото хорошо видно, какая ладная, какие пропорции замечательные. Классная собака!!! А уж когда во взрослую шерсть оденется..! Посмотрела видео на ринге. Отлично бежит малышка!
Алиса добавил(а) 1336827007:
Kysya, может, я ошибаюсь, но мне кажется, что лицо у Мирославы один в один Государынено. И мимика даже та же. Вот как КХ свой отличный тип удерживает!
Алиса, спасибо! Да, Фардигуль (Нюся) очень красиво и продуктивно двигается! Ладненький деть)))
а Мирослава только на фото похожа, в жизни они с Дарьей совсем разные! Но тип - да, сохраняется)))
Первоначальное сообщение от Alexandra
Да, девочки-шоколадки они такие :biggrin:
Моя любимая девочка Кира
http://s019.radikal.ru/i606/1205/cc/dc1b10113603.jpg (http://www.radikal.ru) :hug:
swlena добавил(а) 1336831402:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Катрина
Вот такой у нас вырос Леон 1,5г. ( Классический Альянс Калиостро)
Груминг Юлии Кардашовой
http://s019.radikal.ru/i630/1205/6b/8ec5c308b35d.jpg
супер окрас и супер пёса :appl:
[b]swlena добавил(а) 1336831547:
Kysya, , Конева Екатерина, сладкие:)
swlena добавил(а) 1336831614:
Kysya, Мои поздравления Мирославе и всем к ней причастным!!!
Конева Екатерина
12.05.2012, 17:27
swlena, OlgaSanna, спасибо! :smile: :rev:
Катрина, красотун!!!!!!!!!!!!!!Отличный груминг!!!!!!!!!!!
Kysya, ваш шоколад не только сохраняет тип, но и длиннющие "клювы"! Красавцы!
Конева Екатерина, сладкий Ловелас! Особенно на второй фотографии, мордаха озорная.
Конева Екатерина
13.05.2012, 17:04
Gernika, спасибо! :)
Конева Екатерина добавил(а) 1336917865:
Счастливый пудель!
http://www.isok.ru/img/full/998ce9781f6779625b14e620d426f98e.jpg
swlena, Gernika, Спасибо. Да Юля молодчина!
Конева Екатерина, Классное фото :)
Первоначальное сообщение от Конева Екатерина
Gernika, спасибо! :)
Конева Екатерина добавил(а) 1336917865:
Счастливый пудель!
http://www.isok.ru/img/full/998ce9781f6779625b14e620d426f98e.jpg
Вот это полет :biggrin: !!!(Хочу взлететь!!!)
Конева Екатерина, летающий пудель - бесконечно можно любоваться!!!!!!!!!!!
Конева Екатерина
14.05.2012, 19:07
swlena, Аксанта, Gernika, спасибо!
Это была разрядка, после вот этого
http://www.isok.ru/img/full/9fb1433b72d3d85b7a0746ee3b41939f.jpg
Конева Екатерина, http://s13.rimg.info/1488045ff4ede02cae99749a87f7ce8c.gif (http://smayliki.ru/smilie-845287143.html)
grossaer
15.05.2012, 15:05
Конева Екатерина,красавица!!! :appl:
Конева Екатерина, классная девица! Очень нравится!
Алиса добавил(а) 1337086749:
А мы ,фанаты большого шоколада, все норовим в кучу их собрать, чтобы ещё больше на них радоваться:leb:
http://i032.radikal.ru/1205/c5/4ec0a1006ada.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i635/1205/9d/6fd0a04d2e57.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i626/1205/00/b80ebceae936.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i125/1205/64/470a673d9664.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i632/1205/ef/902ca98bc40b.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну и Злата в гордом одиночестве:
http://s55.radikal.ru/i148/1205/45/2d860f81eb99.jpg (http://www.radikal.ru)
Конева Екатерина
16.05.2012, 19:04
swlena, Gernika, grossaer, Алиса, спасибо! :smile:
Алиса, отлично гуляете! Мы тоже скоро начнем! :bud: :bud: :bud:
Еще подниму тему печальными глазами :shy:
http://www.isok.ru/img/full/3fda8afb7630f06e727798a0412ca348.jpg
Конева Екатерина, шоколадное чудо!!!!! А взгляд!!!!!!!! Вот-вот заговорит!
Zlato-Sibiri
16.05.2012, 21:13
Конева Екатерина, как такая красотка и без хозяина?
Первоначальное сообщение от Конева Екатерина
swlena, Gernika, grossaer, Алиса, спасибо! :smile:
Еще подниму тему печальными глазами :shy:
http://www.isok.ru/img/full/3fda8afb7630f06e727798a0412ca348.jpg
Девочка недвусмысенно дает понять: "Достали со своим фотографированием..."
Очень красивый кадр.
Конева Екатерина
17.05.2012, 17:21
Gernika, Zlato-Sibiri, Алиса, :rev: :hb: спасибо!
Она очень выразительная девочка!
У нас есть еще фотографии с этой фотосессии, их я буду выкладывать постепенно в ее теме.
Если интересно, заглядывайте на огонек :shy: :shuffle:
Glicks Midsummer Daydream
http://s019.radikal.ru/i606/1205/79/76d686614e7e.jpg (http://www.radikal.ru)
(Facebook)
Поздравляем Викторию с Овером!!!!!!!!!!!!!
http://s005.radikal.ru/i212/1205/ad/a928de13aceb.jpg (http://www.radikal.ru)
шикарный результат!!
in open class 2nd place
Поздравляю с заслуженной победой на ЧМ юную большую шоколадку Аришу!Коричневая из России лучше всех остальных коричневых!!! Ура!
Шоколадке Арише - УРААААААААААААААААА!!!!!!!!
АНСВЕЛ ЭКСТАЗИ
http://s019.radikal.ru/i612/1205/d9/8f7bb5109fd2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i629/1205/d5/95d7e867500b.jpg (http://www.radikal.ru)
Zyami, славная шоколадка!:appl: :smile2:
Gernika, нинуль-что то давно я тут не была-с тобой не общалась-)))как там Уна поживает?может свежие фоточки есть?
-Да и совсем недавно-буквально узнала, что ты стала бабушкой-ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
EGOR, вот она на выставке
АНСВЕЛ ЭКСТАЗИ BIG-1!
http://img.nn.ru/forum400/0/data/forum/images/2012-05/51172528-gedc0712.jpg
http://img.nn.ru/forum400/0/data/forum/files/2012-05/51172528-gedc0713.jpg
Zyami, Красивая...и розетка тоже :)
Татьяна Московченко
28.05.2012, 16:27
У нас менее скромные результаты. Моно в Новокузнецке 26.05.2012
2 место в тоях на моно с судьёй:
http://i5.pixs.ru/storage/5/7/0/2mestossud_3099270_4892570.jpg
Движения 1:
http://i.pixs.ru/storage/5/8/8/begJPG_6347547_4892588.jpg
2:
http://i.pixs.ru/storage/5/9/3/beg2JPG_2412023_4892593.jpg
Сравнение на ЛПП:
http://i.pixs.ru/storage/6/0/9/sbojestven_2719027_4892609.jpg
2 той выставки:
http://i.pixs.ru/storage/6/1/6/sravnenie2_3220913_4892616.jpg
Люсмо Д’Божественная- ЛС, КЧК:
http://i5.pixs.ru/storage/6/3/1/begJPG_1224150_4892631.jpg
Её стойка:
http://i.pixs.ru/storage/7/0/7/stJPG_4200339_4892707.jpg
Zyami, Татьяна Московченко, поздравляю! Молодцы!!!
Света! Нашел апрельский снимок "прямоходящей"
http://s019.radikal.ru/i603/1205/ae/cd0f88982706.jpg (http://www.radikal.ru)
Улыбнемся!!
EGOR, swlena, Shik, спасибо!!!
Shik, Сергей фото класс!!! Это в апреле столько снега было?
Zyami добавил(а) 1338490249:
Татьяна Московченко, поздравляю!
Стандартная шоколадка п-ка Aleph Poodles:
http://s018.radikal.ru/i504/1205/b3/1bceaf645966.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i400/1205/64/da4e07b86451.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1205/af/18d0106781a1.jpg (http://www.radikal.ru)
(Aleph Standard Poodles)
Zyami, да, Света! В этом году последний сильный снегопад был 5 апреля.
Vorozheya
01.06.2012, 17:14
Татьяна Московченко, поздравляю с замечательными результатами Вашего мальчишки ну и девочки тоже!
Zlato-Sibiri
01.06.2012, 17:42
Первоначальное сообщение от Gernika
Шоколадке Арише - УРААААААААААААААААА!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!
Поздравляю с заслуженной победой на ЧМ юную большую шоколадку Аришу!Коричневая из России лучше всех остальных коричневых!!! Ура!
Шоколадке Арише - УРААААААААААААААААА!!!!!!!!
Спасибо большое за поздравления!
Алиса, Gernika,Zlato-Sibiri, И хотя мы сами почему-то до сих пор не поместили в эту тему сообщение о том, что наша Ариша (BLISS TRINE FLYING FIRE) стала Юным Чемпионом Мира в Зальцбурге (Австрия), нам приятно, что вы нас поздравили и в этой теме. Спасибо, ещё раз.
http://s019.radikal.ru/i600/1206/bf/77bf41630d8c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/1206/25/15e8a4abf759.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR, swlena, Shik, спасибо!
Shik, фотка классная, личико такое выразительное!
Наши новые результаты:
на моно в Москве 03.06.
АНСВЕЛ ЭКСТАЗИ- ЛС, Чемпион Клуба и ВОВ!!!! БИС карликов 3!!!!
http://s016.radikal.ru/i334/1206/bc/a101e923b82d.jpg (http://www.radikal.ru)
Нашей зайке 5 месяцев))))
http://s019.radikal.ru/i634/1206/d9/a365f69c6d04.jpg (http://www.radikal.ru)
Думаю, что и в этой теме стоит отметить шикарное представительство коричневых собак на национальной выставке 03.06.2012.
О малых разновидностях, к сожалению ,ничего не могу сказать. Из-за дождя пропустила их ринги.
Зато больших коричневых насмотрелась и нащупалась с лихвой.
Такого количества коричневых больших ещё никогда не было. И это радует, поскольку свидетельствует о растущей популярности окраса. Но дело не только в количестве. Все собаки были хороши, ни у одной не было явных недостатков или параметров, несоответствующих стандарту породы.
Мне кажется, что у нас есть все основания считать, что большое коричневое разведение в России вышло на тот уровень, который нисколько не уступает уровню разведения в Европе или Америке. И это ещё скромно говоря! Посудите сами: на предпоследнем ЧМ российская коричневая собака была лучшей среди всех коричневых и стала вице-ЧМ(Зум-Зум). На последнем чемпионате мира было три или четыре коричневых, и лучшей опять же стала российская юная Ариша.
Собаки, которых мы увидели на националке, не только конкурентно способны, но и выглядят значительно интересней многих современных американских собак, что нам так любезно показывает здесь Egor.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что "Россия-родина слонов", но просто пора перестать считать российское разведение и российских коричневых больших пуделей застрявшими где-то в арьергаде зарубежного разведения.
Алиса, Ира.... Ну насчет представительствa (количества) - да, количество коричневых стандартов представляемых на российских выставках увеличивается год от года... Ура!!! :bis: Насчет качества... Вот тут я пока погодила бы бить в литавры... Много еще работы с типом коричневых стандартов... Очень много...:shuffle:
Вдруг кто-то из любителей шоколада не был в теме " национальная...".Покажу и здесь:
http://s019.radikal.ru/i633/1206/e7/e3b69090e83e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i642/1206/27/a93954b421c1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i610/1206/0a/ebc7e9478b46.jpg (http://www.radikal.ru)
К сожалению, у меня только фото кобелей. Две замечательные суки - Пона и Ариша- украсили ринг этой выставки.
Ну и грех не покрасоваться в этой теме ЛПП коричневого окраса:shuffle: . Нестор ещё дома, вечером накануне выставки:
http://s019.radikal.ru/i617/1206/4e/f5a9f66f065e.jpg (http://www.radikal.ru)
А это перед самым отъездом из Москвы, в холле отеля:
http://s019.radikal.ru/i608/1206/07/40621c86f619.jpg (http://www.radikal.ru)
Алиса добавил(а) 1339113963:
EGOR, так я и не призываю бить в литавры. И то, что работы много, согласна. Я лишь о том, что эта работа не по "догонянию зарубежных образцов", а совершенствование того типа, что есть в России. Лена, когда я смотрю на те фото коричневых, что Вы нам показываете(за что- спасибо), думаю иногда, что американцы шагнули то-ли назад, то-ли в сторону. Посмотрите, чуть-ли не через одного у них огромная паховая складка, которая ужасно портит силуэт. И,видимо, такая линия паха не считается в Америке криминалом, коли от неё не избавляются, а закрепляют. Но это категорически не идет пуделю! Я не говорю, что у всех американских больших шоколадов это присутствует, но у очень многих.Да и у черных. У наших же вообще сейчас нет такого недостатка. Почти у всех наших молодых собак отличные головы- не заостренные, но и не тяжелые и не грубые. Опять же -углы! У многих американцев ноги прямоваты, у российских шоколадов это редкость.(вообще я не видела коричневых в России с прямыми ногами).
Глядя на Зум-Зум, Пону, Нестора, Барона, Аришу, я не вижу , что работы- непочатый край. Сейчас у коричневых(относительно экстерьера) проблем не больше, чем у других окрасов. Просто трудно избавиться от многолетнего стереотипа,что коричневый априори уступает другим окрасам. Хотя очевидно же , что именно по экстерьеру, по пропорциям, по всем стандартным параметрам коричневые собаки сравнялись с другими. Главная проблема- стойкость окраса. Сейчас из десяти собак , наверное, лишь одна удерживает яркость и насыщенность окраса к трем годам. Но мы ведь знаем, что проблемы с удержанием насыщенности есть и у других окрасов и знаем, какие усилия предпринимаются (даже ухищрения), чтобы белая собака была действительно белой, а черная- черной.
Вдруг кто-то из любителей шоколада не был в теме " национальная...". Покажу и здесь::)
Ариша - BLISS TRINE FLYING FIER
http://s019.radikal.ru/i613/1206/2f/59281b60ec39.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i600/1206/ff/1b5428216929.jpg (http://www.radikal.ru)
И опять же, для тех, кто не был в теме"Национальная выставка"
ВИДЕО:
Коричневые СТАНДАРТЫ. Кобели.
http://www.youtube.com/watch?v=jHCIELk8_7Q&feature=channel&list=UL
На этом ролике - Пона и сравнение на ЛПП коричневых стандартов
http://youtu.be/RKQB9qHJc8I
я не вижу , что работы- непочатый край.
Это Вы серьёзно?:)
L.S., слово " непочатый" обозначает, что работа на нулевой стадии, что тип российского шоколада таков, что пока вообще нечему порадоваться. Вы "серьезно" так считаете?
EGOR, фотографии, увы, не дают полную "картину" собаки. Российское разведение коричневых, больших, малых, минианюры и тоев, сейчас на высоком уровне. Работы в разведении всегда много. Но это не значит, что именно у коричневых, особенно у больших, этой работы в разы больше. Я видела всех коричневых, которые были на Национальной выставке. Заводчикам можно только аплодировать!!!!!!
Алиса, Сейчас только увидела, что утром второпях не ту фразу из Вашего поста процитировала.:):):)
Хотела Вас спросить:" Вы серьёзно считаете, что
Сейчас у коричневых(относительно экстерьера) проблем не больше, чем у других окрасов.?"
Извините, пожалуйста.
А что такое "непочатый", я , конечно же, знаю...:)
От чего ушли в разговоре полгода назад, к тому и пришли... нет слов, одни чувства...
Людмила Степановна, спасибо за шикарные фотографии!:hb:
EGOR, а меня вот ЛС подбивает (шучу, я и сама очень хотела бы) к вам на PCA слетать. Как время подойдет жениха искать, судя по всему, придется. Даже если реалии не омрачат фото, это будет потрясающе. А уж если украсят, ммм =)))
Первоначальное сообщение от Victory
От чего ушли в разговоре полгода назад, к тому и пришли... нет слов, одни чувства...
EGOR, а меня вот ЛС подбивает (шучу, я и сама очень хотела бы) к вам на PCA слетать. Как время подойдет жениха искать, судя по всему, придется. Даже если реалии не омрачат фото, это будет потрясающе. А уж если украсят, ммм =)))
очень правильно решение , главное , чтобы оно воплотилось в жизнь .
L.S., и я так считаю!
Это называется - "приехали"! :biggrin:
Ладно. Молчу. Молчу.
Пошла Ронку сушить, стричь и ... думать!!!:)
Если что умное надумаю, попозже вечером озвучу на форуме.
А , пока, призываю всех (Лен - EGOR, тебя в первую очередь) http://s20.rimg.info/260e1b18388c250494b48d64ce7c065c.gif (http://smayliki.ru/smilie-1311892359.html)
Первоначальное сообщение от EGOR
Стандартная шоколадка п-ка Aleph Poodles:
http://s018.radikal.ru/i504/1205/b3/1bceaf645966.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i400/1205/64/da4e07b86451.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1205/af/18d0106781a1.jpg (http://www.radikal.ru)
(Aleph Standard Poodles)
Не знаю, правильно ли поняла, что этот пес высоко котируется у себя на родине. Примерно такого типа и остальные, которых мы здесь видели. Понимаю, что на фото все может быть гораздо хуже, чем в жизни, но если он таков, каким здесь кажется, то невеста ему нужна запредельной красоты, чтобы "подправить породу".
Хотя вполне допускаю, что мы не видим лучших представителей коричневого окраса . Или же мы здесь все по-разному представляем себе лучших.(Скорей всего:biggrin: )
Я ни в коем случае не против заимствования всего лучшего в других странах. Наоборот-за!Я вообще космополит, что вовсе не мешает быть патриотом.
Но меня неприятно удивляет беззаветное и безграничное преклонение перед "западом" , не имеющее иногда никаких оснований, и столь же безграничное "самоуничижение", также часто безосновательное.
Если бы я увидела на Вестминстере или на Крафте, или на ЧМ, или на ЧЕ шикарного коричневого кобеля,или замечательную суку из Америки или Канады, я бы сказала: Вот хорошо бы и нам такого!.
Но пока я увидела только одного современного кобеля, действительно замечательного, насколько я могу судить по фото. Это разведение Олеси " Na Minutku". Говорят, и его отец очень хорош, но перецвел. Так что, вряд ли там подходящие коричневые женихи рядами стоят, хотя у всех свое представление о "подходящих".:wink:
То же самое могу и о суках сказать. Не помню, чтобы из молодого поколения кто-то звездил в Америке, выигрывая у черных или белых.
Я очень призываю всех заинтересованных участников разговора не видеть в моем посте стремления "бодаться", я не собираюсь спорить " в пику кому-то". Я просто делюсь своими соображениями. Где, если не здесь? Если мне аргументированно докажут, что Российское коричневое разведение сильно отстает от американского, что наши коричневые собаки по типу уступают им, я соглашусь. Но аргументы должны быть вескими и конкретными, а не умозрительными.
Очень мне нравятся слова Ломоносова:"Почетнее признать правильные чужие положения, чем поддерживать свои ложные".
Только вот у некоторых есть проблема: противоречить не потому, что с сутью не согласны, а потому что оппонент не нравится или почему-то вызывает раздражение. В этом случае даже противоречие самому себе -не беда, лишь бы с неприятным оппонентом спорить. Тут уж о поиске истины и речи нет
:frown:
Алиса добавил(а) 1339167477:
Только для поддержки собственной точки зрения :wink: хочу привести цитату из поста VICTORI 5652 в теме " Bliss Trin-девчонки и мальчишки" :"Уровень нашего шоколада - не просто конкурентноспособный, а высочайший. Относительно классики в целом - достаточный для того, чтобы ездить и выигрывать. "
Почему-то это категорическое утверждение ни у кого не вызвало желания его оспорить. Я же написала о том же, только не так безапеляционно.
L.S., Вы ведь у себя в теме не спросили у автора цитаты, серьезно ли он(она) так считает. Почему же мое, гораздо сдержанее высказанное мнение , имеющее тот же смысл, вызвал у Вас вопрос?
P.S. Очень поддерживаю Ваш призыв жить дружно! Независимо от результатов очередной выставки!
Алиса, надеюсь, будем жить дружно! У каждого свой взгляд и своё видение пуделя. Ты знаешь, я вот отказалась отправлять Злату в Америку. Хотя звали, приглашали.... И хотят от Златы щенка, именно Российского разведения. Вот такие чудеса!
:umn:
Я как-то доверяю своим глазам и рукам. Так что российские мальчики меня вполне устраивают, и в путь - дорогу не буду собираться.
Зато интересно потом сравнивать наших и заокеанских!:thk:
Первоначальное сообщение от EGOR
Стандартная шоколадка п-ка Aleph Poodles:
http://s018.radikal.ru/i504/1205/b3/1bceaf645966.jpg (http://www.radikal.ru)
Алиса, Ира , аргументируйте мне , пожалуйста , чем он Вам не нравится как производитель ? Ведь , я надеюсь стрижку данный кобель по наследству не передает.
Эх , Наташу Колбе бы сюда с её талантами в компьютерных и ,естественно, в настоящих стрижках .
:shy:
хризантема
08.06.2012, 18:38
Видимо тем же, что и Samarcanda´s I Am What I Am
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/261430_10150230523523995_6197893_n.jpg
"Иностранец", не россиянини тем более н житель С-Петербурга)))))))).
А вообще это бесполезный разговор, уже -дцать раз проходили.;)
хризантема добавил(а) 1339170538:
Не поленилась, полистала назад...так и не поняла чем так плохи
"заокеанцы", которых EGOR размещает??
Например вот:
post #7070)
http://s019.radikal.ru/i606/1205/79/76d686614e7e.jpg
И вот
Стандартный шоколад Америки прошлого века (90-98 гг.) Ch. Cadbury's Here's Looking At You Kid
Заметьте ПРОШЛОГО века!!!
http://s003.radikal.ru/i202/1205/fc/6a6c8ed55b63.gif
Ch. Graphic Fortune Teller
http://s019.radikal.ru/i615/1205/39/73c183fd3925.gif
Ch. La Marka Teller Mufasa Myarka
http://s017.radikal.ru/i409/1205/45/ca96c646d5de.gif
Ch.Stentorp Remembering Red
http://s019.radikal.ru/i625/1205/0d/e659fb942041.gif
Ну или вот какая красотища!!!
Can Am Ch. Bellefleet Apiele Let It Be Me
http://s019.radikal.ru/i616/1205/97/b966af4025a8.jpg
Цитировать еще много чего можно, но по-моему без комментов!
Даня, я с удовольствием объясню, что мне не нравится в этом кобеле, чего бы я не хотела получить в щенке.
Во-первых, мне не нравится его круглое (насколько видно) бедро. Я предпочитаю у кобеля более четкий абрис с углом. Такая закругленная попа больше подошла бы суке.
Во-вторых, мне очень не нравится его паховая складка, огрубляющая и утежеляющая силуэт( и это сплошь и рядом у "американцев")(простите, но у него за этой складкой даже первичного полового признака не видно
В-третьих, у него незаполненная морда и в то же время немного свисающие брыли(это отлично видно в посте 7100 на второй сверху фотке):smile:
Ну и общее впечатление какой-то приземленности, придавленности, что-ли. То есть, темперамент рядом с этим кобелем и не ночевал. Это то, что я вижу на фото.
Даня, Вы удовлетворены моим ответом, он по существу?
Алиса добавил(а) 1339171376:
хризантема, мне тоже очень нравится собака, о которой Вы пишите "красотища!". И верно, что это прошлый век. Вы заметили, что я пишу о том, что американцы в разведении коричневых то-ли шагнули назад, то-ли в сторону? В 21 веке в 10-е годы где коричневые красавцы и красавицы?
И главного почему-то не хотите улавливать. Я пишу не о том, что плохи американцы, а что Российские сейчас хороши.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от хризантема
И вот
Заметьте ПРОШЛОГО века!!!
http://s019.radikal.ru/i625/1205/0d/e659fb942041.gif
А вот современный !)))
http://s019.radikal.ru/i637/1206/3b/b4353b75e078.jpg (http://www.radikal.ru)
И заметте , что в 2 года не имеет никаких признаков к просветлению и выцветанию !:wink:
хризантема
08.06.2012, 19:33
Алиса, хризантема, мне тоже очень нравится собака, о которой Вы пишите "красотища!". И верно, что это прошлый век. Вы заметили, что я пишу о том, что американцы в разведении коричневых то-ли шагнули назад, то-ли в сторону? В 21 веке в 10-е годы где коричневые красавцы и красавицы? И главного почему-то не хотите улавливать. Я пишу не о том, что плохи американцы, а что Российские сейчас хороши.
Хорошо, вот Вам современные;) ( вся инфа из постов EGOR)
Сегодняшние коричневые стандарты американского континента: CH Highfalutin' Hot Commodity
http://s019.radikal.ru/i602/1205/32/3600226cd91e.jpg
CH Autumn Hill Oakwind Express
http://s019.radikal.ru/i631/1205/49/f3c96ba889c5.jpg
CH Beauvior's Swing on a Star
http://s018.radikal.ru/i511/1205/02/118d30753bf6.jpg
CH Cantope Veuve Clicquot
http://i069.radikal.ru/1205/26/fccff7bc6fbf.jpg
CH. Cadbury's Autumn In New York
http://s019.radikal.ru/i634/1205/f6/770e8e42621f.jpg
Ch.Cadbury's Say Goodnight Gracie
http://s019.radikal.ru/i601/1205/07/d62a522ecf6e.jpg
Ch. Glick's Midsummer Night
http://s017.radikal.ru/i428/1205/b0/95417d7efe9f.jpg
CH Sanvar Rocky Mountain High
http://s017.radikal.ru/i439/1205/9f/dba8d0bd10b7.jpg
Не вижу абсолютно оснований считать, что Америка "шагнула назад" . Более того у них облалденный шоколад был уже в прошлом веке, а у нас только сейчас появляется.
Это и ответ для Шторм,
Алиса, и я прекрасно все "улавливаю")))даже подтекст в Ваших постах)
Никогда шоколад не разовьется в России "варясь в своем собственном соку", без прилития крови высокопородных собак "иностранцев" -это невозможно!
Нет , ответом не удовлетворена . Как можно говорить о " такой закругленной попе " , если я не могу по данному фото ( а мы ведь судим о собаке по фото ) даже сказать точно какой у него выход хвоста , место , которое мы пытаемся обсуждать , прочно закрыто шаром на крупе . Мы можем только фантазировать ( в ракурсе как нам это видится - кажется )какова на самом деле фактическая линия его крупа ;а это дело совершенно бесполезное ,потому что как Вы процитировали слова Ломоносова:"Почетнее признать правильные чужие положения, чем поддерживать свои ложные".Это я в смысле того , что фактическая линия (чужая нам ) может быть очень далека от нафантазированной нами ( своя , но ложная ) .
Паховая складка , мне кажется ( помню о Ломоносове ) , ни одной собаке не мешала красиво работать ногами и идти красиво фронтом. Это чисто эстетическое восприятие ,а это ,опять-таки, субъективное мнение . Так же как и видимое или невидимое присутствие первичного полового признака.Это как кому нравится . Короче ,на вкус и цвет все карандаши разные ......
Мы просто рисуем все разными карандашами ...
Даня добавил(а) 1339174020:
пошла я на вечернюю прогулку с той , которой на данный момент нравится рисовать розовыми карандашами ....и это правильно , в силу возраста .:ma:
Первоначальное сообщение от хризантема
Алиса,
Хорошо, вот Вам современные;) ( вся инфа из постов EGOR)
http://s019.radikal.ru/i602/1205/32/3600226cd91e.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1205/49/f3c96ba889c5.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1205/02/118d30753bf6.jpg
http://i069.radikal.ru/1205/26/fccff7bc6fbf.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1205/f6/770e8e42621f.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1205/07/d62a522ecf6e.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1205/b0/95417d7efe9f.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1205/9f/dba8d0bd10b7.jpg
Не вижу абсолютно оснований считать, что Америка "шагнула назад" . Более того у них облалденный шоколад был уже в прошлом веке, а у нас только сейчас появляется.
Это и ответ для Шторм,
Алиса, и я прекрасно все "улавливаю")))даже подтекст в Ваших постах)
Никогда шоколад не разовьется в России "варясь в своем собственном соку", без прилития крови высокопородных собак "иностранцев" -это невозможно!
хризантема-ИРина , так я о том же и хотела сказать ! У них в том веке, а унас сейчас ))):wink:
И опять же не у всех ))))
wild rose country
08.06.2012, 21:03
Можно пять копеек вставлю? Здешние коричневые ведутся только вместе с черными (как и абрикосы). Долго окрас в окрас никто не вяжет. Поэтому и тип держат.
И пока российские коричневоды будут упираться рогом в окрас - ничего хорошего не будет.
хризантема
08.06.2012, 21:05
Шторм, фуууу...ну Слава Богу!!!
Рада, что понимающим человеком больше!:hb:
Сорри , что не поняла сразу.
хризантема добавил(а) 1339179839:
wild rose country,
И пока российские коричневоды будут упираться рогом в окрас - ничего хорошего не будет. ________________________________________
:appl: :appl: :appl:
Magic Mist
08.06.2012, 21:26
Больно сказка хороша - начинай сначала... (с)
Первоначальное сообщение от L.S.
Это называется - "приехали"! :biggrin:
Ладно. Молчу. Молчу.
L.S., могу помолчать рядом - вместе?...
wild rose country
08.06.2012, 21:37
Первоначальное сообщение от Шторм
А вот современный !)))
http://s019.radikal.ru/i637/1206/3b/b4353b75e078.jpg (http://www.radikal.ru)
И заметте , что в 2 года не имеет никаких признаков к просветлению и выцветанию !:wink:
Алиса, Ира, Вы на полном серьезе читаете что данная собака высочайшего класса? Что она конкурентоспособна на международном уровне? Что это то, к чему надо стремиться и этим гордиться? Просто потому что она коричневая?
Я сильно извиняюсь, но растянутая поясница и формат явно не квадратный, по-моему, гораздо хуже паховой складки.
Шторм, спасибо :hb:
wild rose country, опять двадцать пять! Уже тысячу раз повторяли про упирания в рога и т.п. Ещё раз для тех, кто не умеет внимательно читать: в наших шоколадках достаточно заокеанских кровей. И экстерьер (повторяю миллионный раз) не уступает американским собакам. Об этом и речь в этой теме.
А вот на окрасе, лично я, буду циклиться! Как-то хочется рецессивный окрас вывести в доминантный. А запуская черно-белую линию - не получится.
И спорить бесполезно. Никому не навязываем коричневых больших. Кому-то нравятся большие Небольшие, без подбородка, с борзеобразной заостренной мордой. Каждый знает, к чему стремиться.
Даня, в данной ситуации карандаши должны быть одного цвета. Здесь разговор не о движениях, а об экстерьере, не уступающем американским собакам.
Понимаю, что "свежую" старую тему подбросили. Но не надо забывать, что здесь все пуделисты. И мы прекрасно знаем, что и как делает профессиональный груминг из собачки. Плюс удачное фото.
wild rose country, а вот я этого коричневого выбирала в Латвии, трогала, щупала. Да, стрижка не ахти, шерсти подрастить надо. Кстати, там в родословной Канадцы и Шведы. Так что не всё так плохо.....
Я тоже плохой фотограф. не получаются у меня хорошие фото.
wild rose country
08.06.2012, 21:46
Первоначальное сообщение от Gernika
wild rose country, опять двадцать пять! Уже тысячу раз повторяли про упирания в рога и т.п. Ещё раз для тех, кто не умеет внимательно читать: в наших шоколадках достаточно заокеанских кровей. И экстерьер (повторяю миллионный раз) не уступает американским собакам. Об этом и речь в этой теме.
А вот на окрасе, лично я, буду циклиться! Как-то хочется рецессивный окрас вывести в доминантный. А запуская черно-белую линию - не получится.
И спорить бесполезно. Никому не навязываем коричневых больших. Кому-то нравятся большие Небольшие, без подбородка, с борзеобразной заостренной мордой. Каждый знает, к чему стремиться.
Про экстерьер спорить даже не хочется. Все равно останемся каждый при своем.
Перевести рецессив в доминанту - да у Вас мания величия, матушка ;) (Уж простите великодушно :))
Сереброводы и абрикосоводы канадские в цвет уже поупирались. Теперь разгребают.
wild rose country добавил(а) 1339181280:
Герника, да ради бога шведы и канадцы. Их ведь тоже с умом использовать надо.
wild rose country, не, Вы не правы - собака сложена великолепно и цвет шикарный.... А фото, не совсем с удачного ракурса было сделано , возможно я в фотошопе нечаянно сокращая фотку так сделала .... И экстерьером данная собака ни когда не страдала))))
wild rose country
08.06.2012, 21:53
Шторм, см. приват
хризантема
08.06.2012, 21:55
Magic Mist, L.S.
L.S., могу помолчать рядом - вместе?...
Я, однако, тоже с Вами ...тогось...помолчу рядышком
wild rose country, ооооо, спасибо!!!!!!!!! Училась на курсах при Тимирязевке, писала дипломную работу про доминанту у пуделей, а преподаватели не сказали, что у меня мания величия! Спасибо, что открыли глаза!
http://s18.rimg.info/1b89f9047c9e6047ac5d714a43d824b7.gif (http://smayliki.ru/smilie-1099017543.html)
Времени больше нет. Внук зовет..., ухожу. Чтобы закрыть тему и успокоить - наши коричневые хуже ваших...
http://s4.rimg.info/84c936bab5e0a2376716be6399675ddc.gif (http://smayliki.ru/smilie-473543463.html)
wild rose country, вот этот же кобель
http://s017.radikal.ru/i403/1206/48/bf8622175cca.jpg (http://www.radikal.ru)
Svetus'ka
08.06.2012, 22:06
".. а Кролик ничего не сказал... Кролик был очень воспитанный.." (с)
поэтому в общем по ситуации:
я тоже считаю, что уровень наших коричневых выше, чем во многих странах, по крайней мере того, что мы видим на "мирах" и "европах".
НО. дальше нам нужно работать и работать, чтобы удержать планку на уровне того же вице-ЧМ, ЮЧМ. Самое сложное - не завоевать, хотя это тоже нужно смочь, а удержать, и тут, конечно, еще много что предстоит сделать.
Но то же самое предстоит делать и в других окрасах...в каких-то поголовье больше, а в каких-то меньше...
Так что о чем тут спорить....
wild rose country,
Нет, думаю- ВАШЕ и НАШЕ или еще чье то .... это единое целое во всем мире !!!
Все Мы, по одной земле ходим и стремимся к одному !!!
Svetus'ka, :appl: :appl: :appl:
Svetus'ka- респект !!! +++++10000000000.........
wild rose country
08.06.2012, 22:22
Первоначальное сообщение от Шторм
wild rose country,
Нет, думаю- ВАШЕ и НАШЕ или еще чье то .... это единое целое во всем мире !!!
Все Мы, по одной земле ходим и стремимся к одному !!!
Да, собственно, да.. и стремиться надо к одному... И тут плохих коричневых тоже есть, просто они живут на диванах.
На этом континенте поголовье выше, поэтому на американских фотках показаны лучшие из лучших, а на российских - лучшие из того что есть.
Юлия Корж
08.06.2012, 22:42
поэтому на американских фотках показаны лучшие из лучших, а на российских - лучшие из того что есть.
Не лучшие что есть...а те которые дошли до выставки в не забритом виде...но шерсти на всех кобелях на националке ровно в 2-3 раза меньше чем надо для международного уровня презентации...да и воспитания тоже....(ловлю тапки)))
na minutku
08.06.2012, 22:45
Первоначальное сообщение от Victory
а меня вот ЛС подбивает (шучу, я и сама очень хотела бы) к вам на PCA слетать.
а зачем?
Svetus'ka
08.06.2012, 22:46
Первоначальное сообщение от wild rose country
Да, собственно, да.. и стремиться надо к одному... И тут плохих коричневых тоже есть, просто они живут на диванах.
На этом континенте поголовье выше, поэтому на американских фотках показаны лучшие из лучших, а на российских - лучшие из того что есть.
Ну с тем, что в США довольно большой удовлетворенный спрос на петов, в том числе и коричневого окраса, никто не спорит. :wink2:
Первоначальное сообщение от Gernika
Даня, в данной ситуации карандаши должны быть одного цвета. Здесь разговор не о движениях, а об экстерьере, не уступающем американским собакам.
Нина , если в коробке много карандашей одного цвета , то это обычно простые карандаши....
я обсуждала только конкретную фотографию .........
na minutku
08.06.2012, 23:01
Первоначальное сообщение от wild rose country
Можно пять копеек вставлю? Здешние коричневые ведутся только вместе с черными (как и абрикосы). Долго окрас в окрас никто не вяжет. Поэтому и тип держат.
И пока российские коричневоды будут упираться рогом в окрас - ничего хорошего не будет.
Не совсем так. Есть, которые окрас в окрас. Это сложно, но так делают.
na minutku добавил(а) 1339186079:
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Ну с тем, что в США довольно большой удовлетворенный спрос на петов, в том числе и коричневого окраса, никто не спорит. :wink2:
Коричневых больших вообще не трудно на диван продавать. Разлетаются, как горячие пирожки. Еще красные и абрикосы.
Первоначальное сообщение от Даня
Нина , если в коробке много карандашей одного цвета , то это обычно простые карандаши....
:appl: :appl: :appl:
na minutku
08.06.2012, 23:09
Первоначальное сообщение от wild rose country
Да, собственно, да.. и стремиться надо к одному... И тут плохих коричневых тоже есть, просто они живут на диванах.
На этом континенте поголовье выше, поэтому на американских фотках показаны лучшие из лучших, а на российских - лучшие из того что есть.
Хорошие коричневые в большинстве своем тож сидят на диванах. Потому что вся система другая.
Magic Mist
08.06.2012, 23:10
Как-то хочется рецессивный окрас вывести в доминантный.
Ух!
Не знала я, что у нас на русфоруме уже и демиурги промышляют.
***
Вот уж и правда - что же мне сказать по теме сей?...
мАлчу, мАлчу... Во избежании, ибо академиев не кончала, куда уж мне до подобного, да.
хризантема, Magic Mist, Ира, Настя! Давайте, действительно, помолчим вместе.
Я вот пока Ронку мыла, сушила, стригла, в уме написала уже десятка два постов в эту тему. :) Но, пожалуй, ни одного не помещу сюда. :)
Почему? Да потому, что здесь выступают люди, которые считают себя или , действительно, являются большими знатоками этого сложного окраса. Я же себя к таковым ни в коей мере не причисляю потому, что СПЕЦИАЛЬНО коричневым окрасом никогда не занималась. В своём разведении я не строила планы относительно шоколада, я не вязала своих сук (пока) с коричневыми кобелями, я не покупала за границей коричневых и коричневогенных производителей и т.д. Все Блисс Трайновские шоколадки появились на свет совершенно незапланированно. Но, судьба распорядилась так, что и Яша, и Пона (дочка нашего Егора) и теперь и Ариша получились , действительно, красивые , современного типа, большие пудели коричневого окраса.
Как будет дальше развиваться "шоколадность" в питомнике БТ? Поживём - увидим.
Поэтому и в спор" кто лучше, кто хуже" здесь вступать не хочу.
Единственное, в чем убеждена, что, во всяком случае, ПОКА, даже самые лучшие коричневые стандарты ВО ВСЁМ МИРЕ, как ни крути, уступают хорошим черным и белым.:)
И надо отдавать себе отчет в том, что даже если коричневый стандарт выигрывает, то он выигрывает, ПОКА, чаще всего потому, что он ... коричневый.:)
Как-то хочется рецессивный окрас вывести в доминантный
Успехов!!!
Рукоплескать будем всем форумом!!!
Svetus'ka
08.06.2012, 23:13
Первоначальное сообщение от na minutku
Коричневых больших вообще не трудно на диван продавать. Разлетаются, как горячие пирожки. Еще красные и абрикосы.
Не поверишь :crazy: у нас тоже. Может потому что их не так много... А вот на своего щенка руки найти НЕдиванные... вот задача.... тут как повезет...
Magic Mist , мне ка тут имелось в виду нечто другое... чем написалось...
na minutku
08.06.2012, 23:16
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Не поверишь :crazy: у нас тоже. Может потому что их не так много... А вот на своего щенка руки найти НЕдиванные... вот задача.... тут как повезет...
Magic Mist , мне ка тут имелось в виду нечто другое... чем написалось...
НЕ диванные найти..... убиццо..... поэтому Дусик у меня и осталась.....
Первоначальное сообщение от Даня
Нет , ответом не удовлетворена . Как можно говорить о " такой закругленной попе " , если я не могу по данному фото ( а мы ведь судим о собаке по фото ) даже сказать точно какой у него выход хвоста , место , которое мы пытаемся обсуждать , прочно закрыто шаром на крупе . Мы можем только фантазировать ( в ракурсе как нам это видится - кажется )какова на самом деле фактическая линия его крупа ;а это дело совершенно бесполезное ,потому что как Вы процитировали слова Ломоносова:"Почетнее признать правильные чужие положения, чем поддерживать свои ложные".Это я в смысле того , что фактическая линия (чужая нам ) может быть очень далека от нафантазированной нами ( своя , но ложная ) .
Паховая складка , мне кажется ( помню о Ломоносове ) , ни одной собаке не мешала красиво работать ногами и идти красиво фронтом. Это чисто эстетическое восприятие ,а это ,опять-таки, субъективное мнение . Так же как и видимое или невидимое присутствие первичного полового признака.Это как кому нравится . Короче ,на вкус и цвет все карандаши разные ......
Мы просто рисуем все разными карандашами ...
Даня, я так поняла, что Вы не ответом не удовлетворены, а не разделяете мои замечания по этому коричневому. Потому как ответила я на конкретно поставленный Вами вопрос: что мне не нравится в кобеле. Я четко по пунктам "разложила", что не нравится.
Другое дело, что Вы моего мнения не разделяете. Вы же посчитали, глядя на фото, что кобель классный, а когда я говорю, что на фото мне бросилось в глаза, вдруг выясняется, что по фото судить нельзя. Зачем же было спрашивать моего мнения ?:unknw:
na minutku
08.06.2012, 23:22
Первоначальное сообщение от Алиса
Но пока я увидела только одного современного кобеля, действительно замечательного, насколько я могу судить по фото. Это разведение Олеси " Na Minutku". Говорят, и его отец очень хорош, но перецвел.
Спасибо.
На отца легко посмотреть на моем сайте. К сожалению, у него нет толком хороших фоток. Да, перецвел. И сильно.
Кста. У меня нет статистики по перецвету, могу только про своих. Коричневых щенков было 26. Точно теперь знаю, кто из моих перецветет, а кто, скорее всего, нет. Если кому интересно, расскажу. Но, наверное, в приват или скайп. Некоторые вещи на форуме обсуждать...... потом лопатой по забралу.
Magic Mist
08.06.2012, 23:23
na minutku, мне - интересно.
Первоначальное сообщение от хризантема
Шторм, фуууу...ну Слава Богу!!!
Рада, что понимающим человеком больше!:hb:
Сорри , что не поняла сразу.
[
Очень Вас прошу, не преходите грани корректного общения. Нельзя так писать, имея в виду, что остальные непонимающие. Не хотим мы здесь склоки. Хотим спокойного корректного обсуждения темы.
Ну скройте Вы свои чувства, притворитесь, что со всеми готовы быть на дружеской ноге. Лучше будет, правда.
Vorozheya
08.06.2012, 23:24
Первоначальное сообщение от L.S.
:)
Ариша - BLISS TRINE FLYING FIER
http://s019.radikal.ru/i613/1206/2f/59281b60ec39.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i600/1206/ff/1b5428216929.jpg (http://www.radikal.ru)
И опять же, для тех, кто не был в теме"Национальная выставка"
ВИДЕО:
Коричневые СТАНДАРТЫ. Кобели.
http://www.youtube.com/watch?v=jHCIELk8_7Q&feature=channel&list=UL
На этом ролике - Пона и сравнение на ЛПП коричневых стандартов
http://youtu.be/RKQB9qHJc8I
Это Вы серьёзно?:)
...просто конфеточка.....шоколадливая. ....
na minutku
08.06.2012, 23:27
Первоначальное сообщение от Magic Mist
na minutku, мне - интересно.
в приват или скайп? если скайп, то давай позывные. я там zinaida5
Первоначальное сообщение от Подруга
Не лучшие что есть...а те которые дошли до выставки в не забритом виде...но шерсти на всех кобелях на националке ровно в 2-3 раза меньше чем надо для международного уровня презентации...да и воспитания тоже....(ловлю тапки)))
Согласна полностью! На фото американских собак мы видим чудеса выращивания шерсти и груминга. Кроме того , и хендлинг на три головы выше. Но я- то о другом писала. Экстерьер: формат, углы, пропорции, линии головы, темперамент, баланс- вот в этом не вижу отставания. Да проблемы есть, и общие и индивидуальные. Но их не больше, чем в других окрасах!
Magic Mist
08.06.2012, 23:49
na minutku, я есть у тебя, дорогая!))) Ушла в скайп....
Алиса, да не по фото судить нельзя , а нельзя приписывать то , чего мы не видим ( например , не видим , где я писала , что кобель классный ,) ,не видно на фото этого места ,шерсть там от шарика закрывает ... там могут быть варианты:
все вздернуто вверх ,
скошенный круп ,
все правильно так , что нам и не снилось ....
а про пах , да , это - кому как нравится .Для меня именно данный пах не криминален ...
Спрашивала , чтобы узнать ответ . Мне лично не понятно ,чем он не нравится .Спросила . Для меня это хороший коричневый пудель.
Мнение о любой собаке субъективно и может не совпадать с мнением окружающих , а ругаться по этому поводу бессмысленно . Пусть карандаши будут цветными , и каждый рисует какими хочет , но не заставляет рисовать окружающих своим любимым цветом .
na minutku
08.06.2012, 23:54
Первоначальное сообщение от Даня
Алиса, да не по фото судить нельзя , а нельзя приписывать то , чего мы не видим ( например , не видим , где я писала , что кобель классный ,) ,не видно на фото этого места ,шерсть там от шарика закрывает ... там могут быть варианты:
все вздернуто вверх ,
скошенный круп ,
все правильно так , что нам и не снилось ....
а про пах , да , это - кому как нравится .Для меня именно данный пах не криминален ...
Спрашивала , чтобы узнать ответ . Мне лично не понятно ,чем он не нравится .Спросила . Для меня это хороший коричневый пудель.
Мнение о любой собаке субъективно и может не совпадать с мнением окружающих , а ругаться по этому поводу бессмысленно . Пусть карандаши будут цветными , и каждый рисует какими хочет , но не заставляет рисовать окружающих своим любимым цветом .
а для меня еще важна мягкость карандаша.......
Первоначальное сообщение от wild rose country
Можно пять копеек вставлю? Здешние коричневые ведутся только вместе с черными (как и абрикосы). Долго окрас в окрас никто не вяжет. Поэтому и тип держат.
И пока российские коричневоды будут упираться рогом в окрас - ничего хорошего не будет.
Ну Вы "загнули"! Совсем ничего хорошего не будет? И нет , стало быть? Вот беда!
А кто рогом-то упирается? У нас пока сплошь вязки черно-коричневые. Чисто российских кровей днем с огнем не найдешь.
Вы вообще в курсе, как сейчас в основном появляются коричневые большие? Правильно- случайно! От коричневогенных черных, или от коричневогенных черных с коричневыми. Так кАк Вы можете судить о том, будет или нет что-нибудь хорошее от вязки окрас в окрас, когда никакого серьезного опыта такого разведения нет. Всего два заводчика у нас вязали окрас в окрас. И получались отличные собаки. Полученный таким образом кобель из Мое Соло выиграл в прошлом году САС!В в Питере у белых и черных собак при строжайшей экспертизе . Владельцы посадили на диван. И сколько ещё их сидит по диванам. Коричневые собаки очень нравятся народу, но народ почему-то не хочет своих собак по выставкам водить.
По поводу того, что "ваши" тип держат. На выше показанных фото есть очень разнотипные собаки. Несколько действительно отличных, но видим и таких, у которых кроме шерсти позавидовать нЕчему. Т.е., и в Америке, и в России есть отличные коричневые, есть не очень. Так же ,как в любом другом окрасе.
мон ренессанс
09.06.2012, 00:02
L.S., Все Блисс Трайновские шоколадки появились на свет совершенно незапланированно.................. ... получились , действительно, красивые , современного типа........
+ питсот. Ключевое слово здесь: получились. "Схлестнулись гены в чреве дрёмном" (с).:duel: :smile2:
Но, судьба распорядилась так......................................
Как будет дальше развиваться............................ ... Поживём - увидим.
и ещё + питсот. Как говаривала моя коллега Елена Ситниченко (генетик) "повяжем - посмотрим" (в ответ на мои теоретически-умозрительные просчитывания качества потенциального помёта):unknw: :shy:
L.S., прошу прощенья, что так "выхолостила" цитаты из Вас - сделала это намеренно, т.к. всё, что Вы написали относится, естественно, не только к коричневому разведению.
Единственное, в чем убеждена, что, во всяком случае, ПОКА, даже самые лучшие коричневые стандарты ВО ВСЁМ МИРЕ, как ни крути, уступают хорошим черным и белым.
Ну не знааааю... Та же Ариша вполне себе могла бы Вас "разубедить в Вашем убеждении".....:wink2:
мон ренессанс добавил(а) 1339189593:
Кстати о коричневых-некоричневых. Не помню в каком году на одной из заграничных выставок незабвенного и "непобедимого" чёрного Миламартина Бонапарта (вл.Постолова) с песТнями обошла коричневая собака...
Первоначальное сообщение от Даня
Алиса, да не по фото судить нельзя , а нельзя приписывать то , чего мы не видим ( например , не видим , где я писала , что кобель классный ,) ,не видно на фото этого места ,шерсть там от шарика закрывает ... там могут быть варианты:
все вздернуто вверх ,
скошенный круп ,
все правильно так , что нам и не снилось ....
а про пах , да , это - кому как нравится .Для меня именно данный пах не криминален ...
Спрашивала , чтобы узнать ответ . Мне лично не понятно ,чем он не нравится .Спросила . Для меня это хороший коричневый пудель.
Мнение о любой собаке субъективно и может не совпадать с мнением окружающих , а ругаться по этому поводу бессмысленно . Пусть карандаши будут цветными , и каждый рисует какими хочет , но не заставляет рисовать окружающих своим любимым цветом .
Даня, о "ругаться" и речи быть не может! Может идти речь о разном восприятии одного и того же. Вы спросили, я ответила.
По поводу того, что шарик закрывает. Шарик не закрывает внешнюю линию бедра . Об этой линии я писала, что предпочитаю, чтобы у кобеля был угол, а не дуга.
Я тоже против того, чтобы заставлять окружающих рисовать своим любимым цветом. Но я также против того, чтобы окружающие доказывали мне, что мой любимый цвет плох.
мон ренессанс
09.06.2012, 00:10
Vorozheya, ...просто конфеточка.....шоколадливая. ....
Не-а, ТОРТ!
мон ренессанс, Итого, +тыща? :)) Неплохо заработала.:)
Спасибо!:hb:
А насчёт Ариши и моего "разубеждения" ... поживём-увидим. Буду только рада, если ей это удастся сделать...:):):)
L.S. добавил(а) 1339190586:
Кстати о коричневых-некоричневых. Не помню в каком году на одной из заграничных выставок незабвенного и "непобедимого" чёрного Миламартина Бонапарта (вл.Постолова) с песТнями обошла коричневая собака...
Она была, действительно, лучше Мартина?
мон ренессанс
09.06.2012, 00:36
Она была, действительно, лучше Мартина?
L.S., На мой взгляд - да. У меня хранится видеозапись этой выставки. Коричневый не уступал по статям Миламартину, двигался столь же эффектно, но был..."более кобелём". Да простят меня фанаты Миламартина, но про него я всегда говорила: был бы он сукой - цены б ему не было. Вот ещё вспомнила: у нас в России была выставка под англичанином, где окончательный выбор лучшей собаки выставки проходил между серебристой сукой Шмелёвой (Гея Никс) и Миламартином. Эксперт выбрал Гею, обяснив мне свой выбор (через переводчика) как-то так: она - настоящая сука, а он - не совсем мальчик. :smile2:
Не могу не удивляться тому, как оживает тема шоколада, когда появляется на странице несколько добрых слов о российских больших коричневых собаках. Напомню, с чего все началось. Я позволила себе порадоваться как никогда большому представительству коричневых собак на националке и отметила их общий хороший уровень.
И тут же, как будто в засаде караулили, включились те(абсолютно те же), кто и в прошлом году старался нам доказать, что "ихнии лучше наших" Просто "дежавю" какое-то:smile:
Интересно, в темах других окрасов тоже сетуют на то, что наши хуже? Тоже вывешивают фото иностранных собак в качестве образцов, к которым нужно стремиться? Ведь и белые, и черные российские собаки никогда не выигрывали крупных международных соревнований(речь только о больших). Стало быть, и там проблемы. Хотя нет, у коричневых в этом смысле дела по-лучше: российская коричневая становилась вице-чемпионом мира.
Только не поймите, что я считаю, что наши белые и черные хуже. Наоборот, мне некоторые наши собачки нравятся больше, чем иностранные звезды. Я не сравниваю груминг и хендлинг, тут американцы вне конкуренции, я имею в виду экстерьер.
Такое пристальное внимание и очень строгие критерии только коричневым "привалили"? Или в других окрасах "та же песня"? Нужно наведаться в "черную "темку.А то ведь ни разу не заглянула...
И вот, что интересно: каждая из ныне выставляющихся коричневых собак собрала немало комплиментов и восторженных отзывов, пусть и от разных "болельщиков". Не раз нахваливали опытные и компетентные люди и Зум-Зум, и Пону, и Нестора, и Барона, и Аришу. Да и многократная международная экспертиза подтверждала высокий класс этих собак. Т.е., каждой в отдельности можно петь дифирамбы, а вот сказать, что в России очень неплох общий уровень коричневых больших- это нет, это вызывает немедленную отрицательную реакцию и стремление доказать, что "наши" неконкурентноспособны.
Это наводит на размышления...:unknw:
Алиса добавил(а) 1339193492:
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
".. а Кролик ничего не сказал... Кролик был очень воспитанный.." (с)
поэтому в общем по ситуации:
я тоже считаю, что уровень наших коричневых выше, чем во многих странах, по крайней мере того, что мы видим на "мирах" и "европах".
НО. дальше нам нужно работать и работать, чтобы удержать планку на уровне того же вице-ЧМ, ЮЧМ. Самое сложное - не завоевать, хотя это тоже нужно смочь, а удержать, и тут, конечно, еще много что предстоит сделать.
Но то же самое предстоит делать и в других окрасах...в каких-то поголовье больше, а в каких-то меньше...
Так что о чем тут спорить....
Золотые слова. Все до одного. Именно удержать тот уровень, который
есть, и добиться ещё лучшего! Вот здесь и нужна взвешенность и беспристрастность, чтобы случайно, в погоне за новой кровью не привнести вновь недостатки, от которых ,кажется, избавились.
И, да, это касается всех окрасов.
Молчала-молчала - не выдержала...:)
хризантема, Хорошо, вот Вам современные ( вся инфа из постов EGOR) - спасибо Ира, что потрудились привести фотки выложенные мною - значит не зря стараюсь:):)
wild rose country, И тут плохих коричневых тоже есть, просто они живут на диванах. На этом континенте поголовье выше, поэтому на американских фотках показаны лучшие из лучших, а на российских - лучшие из того что есть. - :appl: :appl:
Подруга, Не лучшие что есть...а те которые дошли до выставки в не забритом виде...но шерсти на всех кобелях на националке ровно в 2-3 раза меньше чем надо для международного уровня презентации...да и воспитания тоже.... - тоже :appl: :appl:
Алиса, Т.е., и в Америке, и в России есть отличные коричневые, есть не очень. Так же ,как в любом другом окрасе. - кто ж спорит, об этом и разговор! Не все кто получил оценку "отлично" - хорошие коричневые!
каждая из ныне выставляющихся коричневых собак собрала немало комплиментов и восторженных отзывов, пусть и от разных "болельщиков". Не раз нахваливали опытные и компетентные люди и Зум-Зум, и Пону, и Нестора, и Барона, и Аришу. Да и многократная международная экспертиза подтверждала высокий класс этих собак. Т.е., каждой в отдельности можно петь дифирамбы, а вот сказать, что в России очень неплох общий уровень коричневых больших- это нет, это вызывает немедленную отрицательную реакцию и стремление доказать, что "наши" неконкурентноспособны. - уровень собак в породе/окрасе нельзя определять по одной-двум приличным собакам, Ира... А насчет диферамбов - ну так мы все знаем что "своя кикимора и кикимора своего друга - самая красивая":):):) Диферамбы к типу потомства не пришьешь и в наследство породе не оставишь... Скромнее надо быть... :shuffle: И всегда видеть недостатки у своей собаки, тогда есть шанс что будете стремиться к их исправлению...Хотя бы у потомства...:shuffle: :wink:
Юлия Корж
09.06.2012, 08:41
Именно удержать тот уровень, который есть, и добиться ещё лучшего! Уровень?То что коричневая собака стала вице чемпионом здорово...но...стала-бы она вице если бы-была черной?или белой?....причем это не про Зум-зум...а про вообще коричневых собак....как и про серых и рыжих...про тех над которыми еще работать и работать....хотя и в белых и в черных работа есть...Можно много воды лить на форуме...а доказательство классности наших шоколадок -это успехи на международных выставках...(или ЛПП например на Евразии или России....)туда куда выехали всего 2 наши собаки...и ни одной из "нашего коричневого разведения"
alkvalon
09.06.2012, 09:37
Первоначальное сообщение от Алиса
Ведь и белые, и черные российские собаки никогда не выигрывали крупных международных соревнований(речь только о больших). Стало быть, и там проблемы. .
Наверное владельцам и заводчикам российских черных и белых стандартов, которые "звездили" на Чемпионатах Мира и Европы обидно это читать...
Если моя девичья память мне не изменяет, то Смарт Коннекшн Максима выигрывала ЮЧМ, ЧМ и ЧЕ и на данный момент является самой титулованной стандартной сукой в Европе (в ее активе - Нордик и Финниш виннеры, многочисленные placement в группах на крупнейших европейских выставках), а Арварох Бест Вишез Фор Ю, имеет титулы ЮЧЕ и Вице-ЧМ (к слову, за Максимой).
Их дочери: Смарт Коннекшн Макс Мара - ЮЧМ и ЛС-юниор в этом году, а Арварокс Фан Фо Ю - ЮЧМ в прошлом.
Так что не стоит быть столь категоричными в том, в чем не слишком уверенны :smile:
И - ДА - я считаю, что у заводчиков стандартов, занимающихся всеми окрасами, есть неограниченный запас для роста. Общий уровень не слишком высок на сегодня.
Исключение - абрикосовые, здесь у российских заводчиков устойчивое лидерство :-) Но что бы его не потерять, в любом случае надо двигаться дальше :bud:
Mannique
09.06.2012, 09:43
alkvalon, ето не считается же :)
alkvalon
09.06.2012, 09:53
Первоначальное сообщение от Mannique
alkvalon, ето не считается же :)
Я знаю :wink2:
О! Еще вспомнила - в прошлом году ЮЧМ - Властелин Сердец Павлов Диоль!
(надеюсь, кличку написала правильно)
Svetus'ka
09.06.2012, 10:02
Первоначальное сообщение от Алиса
Ведь и белые, и черные российские собаки никогда не выигрывали крупных международных соревнований(речь только о больших). Стало быть, и там проблемы. Хотя нет, у коричневых в этом смысле дела по-лучше: российская коричневая становилась вице-чемпионом мира.
нене, тут Вы неправы. У наших черных много заслуг, alkvalon правильно напомнила.
И в принципе еще вот что. Для меня уровень является конкурентноспособным на мировом уровне уже если собака на Мире или Европе попадает в расстановку в ринге (конечно если собак больше, чем необходимо для расстановки, то есть в конкуренции). А если выигрывает титул - то это уже элита мирового поголовья.
Mannique
09.06.2012, 10:05
вы меня простите, стать в расстановку в классе на мире или европе из 10 собак ницгехо так, а уж из 20 так вообше крутяк :)
Алиса, Если честно, я в шоке от Вашего приватного послания.:crazy:
Оказывается, мой пост про поездку в Америку на РСА был воспринят Вами, как личное оскорбление, как наезд на Нестора, как грубый намек на то, что в поисках женихов придется в Америку ехать, что в России достойных нет. Поверьте, меньше всего я думала, писав свой пост, о Вашем Несторе.
Дальше Вы обвинили меня ещё и в том, что я плохо отзываюсь о нём. Где на форуме или лично я высказывала некорректные замечания в адрес вашего кобеля? Приведите пример, пожалуйста.
Зато, мне вы тут же пишете, что видите в Арише недостатки. Ну, видите, и хорошо. Я рада, что у Вашего Нестора их нет :wink:
Ирина, не берите на себя так много. По-моему, эта победа настолько вскружила вам голову, что вы переходите всякие границы разумности. Я вообще не понимаю, при чем тут гипотетическая вязка Ариши и вы со своим Нестором?! (кстати, я рада, что у него уже куча невест :)). Как мои планы могут вас оскорбить? Где, когда, и с кем мы будем вязать свою собаку в далеком будущем, решим совместно с моей заводчицей. И, поверьте, наш выбор не будет основываться на принадлежности кобеля к той или иной стране.
Вы предлагаете отстаивать позиции коричневого окраса вместе. Это, конечно, заманчиво. Но, во-первых, я вообще придерживаюсь политики того, что хорошую собаку все сами заметят, а плохих, как ни рекламируй - лучше не станут.
И, кроме того, поддерживать Ваши многократные заявления о том, что мы уже всего добились и нам больше некуда стремиться… извините, я придерживаюсь другого мнения.
И последнее. Мне, тоже, не нравится паховая складка у америкосов, но...когда смотришь на них в ринге, КАК они летят, КАК они себя несут, КАК они себя подают...Зрелище завораживающее!!!
И никакой паховой складки уже не замечаешь. И дело тут вовсе не в преклонении перед заокеанскими коллегами и их питомцами.
Что толку в угластых задних конечностях и отсутствии паховой складки , если малоуправляемую собаку в ринге дёргают каждые 10 секунд, кричат на неё, а она упорно продолжает давиться на поводке, потому что не хочет, да и, скорее всего, не может (в силу анатомических особенностей) нести себя гордо... Зрелище, мягко говоря, малоэстетичное...
Ведь выставки, это же - не банальный племосмотр с промерами объемов груди и подсчётом зубов и яиц. Это - ШОУ! Это- ПРАЗДНИК!
Ей Богу, уж лучше паховая складка!:bis:
Mannique
09.06.2012, 11:52
:)))) а Нестор оказалось единственный коричневый кобель и только от него могут родиться коричневые шенки у коричневой суки, пул наш узок ... :) бедные остальные кобели России ( коричневые и черные коричневогенные ) , не получат они невест, не получат ... :)
Алиса, вы меня простите за такой ехидный набор букв, но прямо вот улыбнуло :) Предлагаю Нестору поехать ... ну например на спец выставку ... ну в Финляндию или Швецию там ... особенно в Швецию где все окрасы вместе и выиграйте хотябы класс, где будет наверняка собак 10 мнимум, а может все 20 :)
alkvalon, я про юниоров хорошо помню! Я имела в виду взрослых собак. ЮЧМ на чемпионатах мира очень много получается:smile: и наша коричневая тоже ЮЧМ.
Проблема в том ещё , что коричневых и не везут в большом количестве на крупные международные выставки. В силу разных причин. Их и вообще немного по сравнению с классикой, а из этих немногих едут единицы. Почему- это другая тема. Я просто констатирую факт. Так что в обозримом будущем коричневые по кличеству побед, конечно,не догонят классику. По количеству. :wink:
Алиса добавил(а) 1339237220:
Victory, Ваш пост на некоторое время лишил меня дара складывать буквы в слова! Одно то, что Вы позволили себе мое приватное обращения без согласования со мной обсуждать прилюдно, уронило Вашу репутацию "ниже плинтуса"( в глазах, конечно, порядочных людей). Не предполагала, что человек(не ребенок, все-таки) может дойти до такой степени пренебрежения приличиями.
Во- вторых, Вы искажаете смысл моего обращения до наоборот. Я не обвиняла Вас в прямых нападках на мою собаку, поскольку этого и не было никогда. Я призывала Вас прекратить скрытое, завуалированное, но вполне заметное старание доказать, что его успех случаен и несправедлив. Это Вы не нашли в себе силы, сжав зубы, поздравить другую собаку с успехом.
По поводу "головокружения от успеха". Просто абсурд! Я писала, что в этот раз -мой пес, в другой- другая собака! Выставка- лотерея!
Никакого любования своей собакой я не допускаю( по крайней мере, не больше, чем другие). Это Вы в вашей теме целый пост посвятили цитированию восторженных отзывов о Вашей собаке. Мне бы и в голову не пришло так нелепо самоутверждаться.
Я нисколько не заблуждаюсь на счет своей собаки. Его поведение в ринге многократно мной же и подчеркивалось. Я же писала, что он никогда, видимо, не станет шоу-звездой в силу его нежелания, а моего неумения заставить себя показать в идеальном виде. Я соглашалась, когда мне указывали на недостатки в ухаживании за шерстью. Я НИКОГДА не утверждала, что Нестор - самый лучший. Даже ,говоря об успехах коричневого разведения, я никогда не привожу в пример свою собаку. Куда уж мне быть ещё скромнее?
Не у Вас ли поучиться? Но что-то я не помню, чтобы Вы хоть раз критично взглянули на свою собаку, один безудержный восторг. И Вы говорите мне о "головокружении от успеха"?!
Я вижу и понимаю одно, Ваша обида и досада от проигрыша настолько велики, что Вы не в состоянии адекватно отнестись к произошедшему. Хотя сам факт проигрыша, на мой взгляд, не настолько глобально значим, чтобы так реагировать. Если бы проиграла я, то просто поздравила бы Вас с победой, нисколько не желая умалить Ваш успех.
Да и по поводу племсмотра. Я как раз за племсмотры. Я за то, чтобы выигрывали правильно сложенные, с породным темпераментом , собаки. Для меня- это и есть праздник. В моих глазах лучшей всегда будет более породная собака, чем та, которую научили лучше показываться, или лучше причесали. Хотя, конечно, хендлинг и груминг очень важны, но ведь нужно за деревьями и лес видеть.
Алиса добавил(а) 1339238154:
Первоначальное сообщение от Mannique
:)))) а Нестор оказалось единственный коричневый кобель и только от него могут родиться коричневые шенки у коричневой суки, пул наш узок ... :) бедные остальные кобели России ( коричневые и черные коричневогенные ) , не получат они невест, не получат ... :)
Алиса, вы меня простите за такой ехидный набор букв, но прямо вот улыбнуло :) Предлагаю Нестору поехать ... ну например на спец выставку ... ну в Финляндию или Швецию там ... особенно в Швецию где все окрасы вместе и выиграйте хотябы класс, где будет наверняка собак 10 мнимум, а может все 20 :)
Mannique , как мне не хотелось здесь свару затевать, если бы Вы знали! Но как не реагировать на Ваши измышления? Это Вы кому отвечаете с сарказмом, что Нестор - единственный коричневый кобель
"и только от него могут родиться коричневые шенки у коричневой суки, пул наш узок ... :) бедные остальные кобели России ( коричневые и черные коричневогенные ) , не получат они невест, не получат .."
Это кто так считает? Ответьте, пожалуйста, конкретно, где Вы это узнали. На чьи придумки Вы отвечаете? На свои собственные?
Еще раз прошу, объясните свои странные слова. Отвечайте за них.
Никогда и никому, даже в самых приватных разговорах, я не говорила, что мой кобель- единственный производитель. Я вообще не прогнозирую никаких вязок , и без Нестора полно кобелей, которые могут "постараться" для породы.Даже если он вообще не будет вязаться, мне это вовсе не так важно. Я не заводчик. Я "болею" за коричневых, но не чувствую в себе сил и желания гореть на этом фронте. Если Вы захотите впредь отвечать на мои слова, то потрудитесь их сначала услышать и увидеть. Я никогда не обращаюсь к модераторам за защитой, но и терпеть Ваши ложные измышления не намерена.
Svetus'ka
09.06.2012, 13:40
Mannique, Ленок, не делай выводы о написанном по пересказам :wink: неблагодарное это дело
Svetus'ka добавил(а) 1339238668:
Алиса, взрослые собаки черные тоже выигрывали.
Смарт Коннекшн Максима ЧМ, Арварох Бест Вишез Фор Ю - Вице ЧМ.
В расстановке в классах наши тоже взрослые были.
Это ради справедливости.
Алиса, я просто в шоке! Мне казалось, что здесь, на форуме, общаются люди воспитанные и интеллигентные!!!!!!!!!!! Но "выносить" на общее обсуждение "приват", копаться в грязном белье, извращать смысл, ожидая "клановой" поддержки..... как-то всё это не очень.....
Mannique, Лена, пожалуйста, читайте внимательно посты. При нападках на Барона, коричневого от Вашего кобеля, неоднократно писала о его "плюсах". Невесты у него тоже есть. Речь о том ( как надоело об этом писать), что ЕСТЬ и в России отличные кобели - шоколадные и коричневогенные!!!!!!!!!!!!!!
Честно говоря, надоело пинание коричневых больших. Ну не нравятся эти собаки, не заводите. Ходить на выставки или не ходить - это дело хозяев. Заниматься или не заниматься собакой - дело хозяев. Красить собак или вязать шиньоны для титула - это дело и совести хозяев. Под одну планку никого загонять не надо. У кого-то титулы и кубки на первом месте, у кого-то спорт, у кого-то путешествия, у кого-то дети.
Всё, ухожу из этой темы. Видимо, шоколадная тема для черных и белых, и для супер шоу собак.
Victory, Mannique, вы вынуждаете меня выложить то приватное сообщение, которое было адресовано только Victory. Иначе и смысл его, и содержание будут бесконечно искажаться.
Сколько раз мне умные люди говорили, чтобы не слишком откровенничала, чтобы не надеялась на взаимную откровенность и заинтересованность только в деле, а я все наивничаю. Но это было в последний раз, точно))))
Вот , с чем я обратилась к Victory:
Вика, я не хочу публично призывать Вас к нормальным отношениям. Но приватно хочу сказать, что Ваше откровенное и довольно детское
стремление задеть меня, колкости, которые Вы отпускаете чуть завуалированно , а на самом деле "шьете белыми нитками"в адрес моей собаки , совершенно неконструктивны! И совершенно безосновательны.
Я допускаю, что Вам не нравится мой пес, я, конечно, понимаю, как Вы недовольны результатом выставки, но нужно же уметь сдерживать себя в стремлении вылить раздражение.
Не так давно мой кобель проиграл белой собаке на САС!Ве в Питере. Я (и очень многие) были уверены, что решение эксперта неверное. Мы обсуждали это в персональной теме и общались с владелицей белого кобеля. Ни одного обидного слова в её адрес или в мой никто себе не позволил. Закончили это обсуждение очень довольные тем, что все вели себя достойно.
Напомню, что я была и есть болельщик за Аришу на всех выставках с её участием. Хотя я не так восторженно к ней отношусь, как Вы(что естественно), я вижу недостатки, но я считаю, что она-очень достойный представитель коричневого окраса. Почему бы Вам так же не относиться к моей собаке? Просто радоваться, что в коричневом окрасе есть отличные собаки. Даже если Вы видите в нем недостатки, стоит ли так грубо намекать на то, что в поисках женихов придется в Америку ехать. Это же явно камень в наш огород. Я ни в коем случае не предлагаю своего в женихи. Абсурдное допущение. У него есть уже невесты. Вы, конечно, в случае надобности найдете того, кто Вам по душе, но откровенно намекать, что в России достойных нет, просто неприлично, даже если Вы так думаете на самом деле.
Я обращаюсь к Вам в надежде, что Вы сумеете как-то откорректировать свой стиль общения, и мы в дальнейшем будем вместе отстаивать позиции коричневого окраса. Если же мой оптимизм окажется неоправдавшимся, что ж,я отнесусь к этому спокойно. По крайней мере, я сделала попытку.
Всего хорошего! Ирина.
Есть ли в этом тексте хоть что-нибудь, что вызвало те слова, которые я увидела в обращенных ко мне постах Victory и Mannique. Хоть что-нибудь обидное хоть для кого-нибудь?
Svetus'ka
09.06.2012, 13:56
почему-то я не удивлена :)
alkvalon, Svetus'ka, беру назад свои слова, что большие черные и белые тоже не выигрывали крупных соревнований. Простите, забыла. Выигрывали. И это здорово! Любой выигрыш Российской собаки на международной выставке(за границей, прежде всего) я воспринимаю с огромной радостью.
мон ренессанс
09.06.2012, 14:29
Gernika, я просто в шоке!
Я тоже....:mpr: Мне казалось, что здесь, на форуме, общаются люди воспитанные и интеллигентные!!!
Оказалось, что казалось...:shuffle:
Victory, Ирина, не берите на себя так много. По-моему, эта победа настолько вскружила вам голову, что вы переходите всякие границы разумности
Гы. А вот интересно мне, кому бы "не вскружила голову" ТАКАЯ победа - это ведь была не подмухасранская выставка с оллраундером, который только накануне прочёл стандарт породы - и нуу судить! Националка всё ж! да в небывалой для этого окраса конкуренции отличных собак (чего стоила одна только Ваша Ариша!). Вполне понимаю радостные эмоции Ирины, трудно было бы этого не понять - дух состязательнсти и, как следствие, стремление победить ещё никто не отменял. И, несмотря на ТАКУЮ победу, ну нигде я не увидела "выпячивания" ею своего кобеля - ни как эталона породы, ни как потенциально крутого производителя. Так что вот это:
не берите на себя так много
и вот это:
вы переходите всякие границы разумности.
- как минимум позабавило, а как максимум - действительно смахивает на клевету.
А человек (Алиса) писал всего лишь о СВОЁМ виденьи собак "наших" и "ненаших". Или это запрещено правилами форума? :unknw:
мон ренессанс добавил(а) 1339241730:
Алиса, тикАйте из этой темы. Здесь уже пошла схватка амбиций, не до конструктива тута...:duel:
мон ренессанс, Спасибо, Тамара.
А "тикать" отсюда мне уже советовали люди, которые не верят в конструктивность любого возникающего здесь спора. И я теряю веру в то, что здесь можно отстаивать свою точку зрения, не рискуя быть втянутым в склоку с личными нападками и абсурдными измышлениями. Может быть, я и последую Вашему и их совету.
Но приватно хочу сказать, что Ваше откровенное и довольно детское
стремление задеть меня, колкости, которые Вы отпускаете чуть завуалированно , а на самом деле "шьете белыми нитками"в адрес моей собаки , совершенно неконструктивны! И совершенно безосновательны.
Алиса, Безотносительно того, кто прав, кто виноват. Пожалуйста, здесь на форуме или можно мне в личку примеры этих самых колкостей, выражений Викой недовольства результатами выставки и её негативных высказываний о Несторе.
Если таковые были...
Теперь Вам советуют тикАть отсюда...
А я Вам напомню, с чего ВСЁ началось.
Всё было очаровательно в теме "Националка" (поздравления, восторги, фотки застолья и т.д.) до тех пор, пока я не поместила туда фотки Ариши.
Посыпались поздравления и восторги и в её адрес. И, заметьте, всего лишь ДВА человека (Ира и Лена) напрямую задали вопрос : А почему ЛПП не Ариша?.
И, несмотря на то, что они сами же себе же тут же и ответили на свой вопрос, Вы не проигнорировали их посты, а пустились в подробные объяснения. Выложили свою версию событий.
Перечитайте, пожалуйста свои посты. (Мне искренне жаль, но немало людей восприняли Ваши откровения, как своего рода оправдывание что ли..:( )
А за что Вам было оправдываться-то? Вы выиграли честно! И надо было просто проигнорировать недоумение людей, которые там даже не присутствовали вовсе. Зачем же столько слов????
Так вот в той теме ни Я, ни Вика, заметьте на всё ЭТО, вообще, никак не отреагировали. Никаких объяснений никому не давали:) А Вика, вообще, написала там один малюсенький благодарственный пост и ... всё.
А вот Вы , фактически, своими откровениями чуть не довели ещё там всю эту историю до скандала. Но, слава Богу, там замяли...
Теперь в этой теме. Ну, скажите ПОЧЕМУ вот я поместила сюда (да и то не сразу) пару Аришиных фоток после Всемирки без всяких комментариев. Без "глубочайшего анализа состояния стандартного шоколада в стране и за рубежом".:))) Просто, поделилась радостью . И всё.
Вы же, снова, попытались убедить всех пуделистов в том, в чем их СЛОЖНО или даже НЕЛЬЗЯ убедить. ...И, похоже, ещё и обидели кое-кого... Вот Вам и пожалуйста.
А уж Ваше приватное послание в ответ на Викин пост...
Тут уж я, когда мне Вика его переслала, лишилась дара речи.
Помещать или не помещать свой ответ Вам на всеобщее обозрение, это было её решение. Я бы сама ответила Вам только в привате. Но, значит она именно так видит общение с вами...
Вопрос: Так кто спровоцировал скандал?
Насчёт
Это Вы в вашей теме целый пост посвятили цитированию восторженных отзывов о Вашей собаке. Мне бы и в голову не пришло так нелепо самоутверждаться.
Это был мой пост, не Викин. Это я поместила цитаты в нашей теме. Ну, что ж, каждый из нас самоутверждается в меру своих способностей...:))) Вы забрасываете форум своими огромными "аналитическими" постами :)))), а вот я - " нелепо" цитирую то, что говорят люди о собаке моего разведения :)))
И ещё. Надеюсь, что упрекнуть лично меня в том, что я не поздравила Вас и Нестора сразу же после ринга, Вы не сможете...:)
Magic Mist
09.06.2012, 18:14
Выкладывать письма из привата - запрещено правилами русфорума.
Первоначальное сообщение от Алиса
Victory, Mannique, вы вынуждаете меня выложить то приватное сообщение, которое было адресовано только Victory. Иначе и смысл его, и содержание будут бесконечно искажаться.
Сколько раз мне умные люди говорили, чтобы не слишком откровенничала, чтобы не надеялась на взаимную откровенность и заинтересованность только в деле, а я все наивничаю. Но это было в последний раз, точно))))
Вот , с чем я обратилась к Victory:
Вика, я не хочу публично призывать Вас к нормальным отношениям. Но приватно хочу сказать, что Ваше откровенное и довольно детское
стремление задеть меня, колкости, которые Вы отпускаете чуть завуалированно , а на самом деле "шьете белыми нитками"в адрес моей собаки , совершенно неконструктивны! И совершенно безосновательны.
Я допускаю, что Вам не нравится мой пес, я, конечно, понимаю, как Вы недовольны результатом выставки, но нужно же уметь сдерживать себя в стремлении вылить раздражение.
Не так давно мой кобель проиграл белой собаке на САС!Ве в Питере. Я (и очень многие) были уверены, что решение эксперта неверное. Мы обсуждали это в персональной теме и общались с владелицей белого кобеля. Ни одного обидного слова в её адрес или в мой никто себе не позволил. Закончили это обсуждение очень довольные тем, что все вели себя достойно.
Напомню, что я была и есть болельщик за Аришу на всех выставках с её участием. Хотя я не так восторженно к ней отношусь, как Вы(что естественно), я вижу недостатки, но я считаю, что она-очень достойный представитель коричневого окраса. Почему бы Вам так же не относиться к моей собаке? Просто радоваться, что в коричневом окрасе есть отличные собаки. Даже если Вы видите в нем недостатки, стоит ли так грубо намекать на то, что в поисках женихов придется в Америку ехать. Это же явно камень в наш огород. Я ни в коем случае не предлагаю своего в женихи. Абсурдное допущение. У него есть уже невесты. Вы, конечно, в случае надобности найдете того, кто Вам по душе, но откровенно намекать, что в России достойных нет, просто неприлично, даже если Вы так думаете на самом деле.
Я обращаюсь к Вам в надежде, что Вы сумеете как-то откорректировать свой стиль общения, и мы в дальнейшем будем вместе отстаивать позиции коричневого окраса. Если же мой оптимизм окажется неоправдавшимся, что ж,я отнесусь к этому спокойно. По крайней мере, я сделала попытку.
Всего хорошего! Ирина.
Есть ли в этом тексте хоть что-нибудь, что вызвало те слова, которые я увидела в обращенных ко мне постах Victory и Mannique. Хоть что-нибудь обидное хоть для кого-нибудь?
мон ренессанс
09.06.2012, 18:16
L.S., а можно мне сказатьБезотносительно того, кто прав, кто виноват.
Ну вот, ей-Богу, "ничто не ново под луной"! История не терпит сослагательного наклонения, только голые факты, а они таковы: эксперт отдал предпочтение Нестору (к моему, кстати сказать, изумлению). Поэтому вопросы типа А почему ЛПП не Ариша?.
Считаю, как минимум, ...ммм...некорретными (намеренно смягчила определение, дабы баном в лоб не получить)...:shuffle:
)) Вы забрасываете форум своими огромными "аналитическими" постами
Зачем же столько слов????
Странные слова со стороны человек, безусловно, умного и интеллигентного...У каждого, знаете ли, своя манера мышления и письма...мне лично тоже не нравятся посты длиной в полмонитра, но ничо - терплю...да и сама этим же погрешить могу.:val:
Ну и рекомендации тож хороши:
надо было просто проигнорировать недоумение людей
- безусловно, Ирина фихх бы сама разобралась, каким манером ей реагировать. Вам бы чуток пораньше это написать...- думаеццо мне, сильно разодолжили бы Вы её советом...
Помещать или не помещать свой ответ Вам на всеобщее обозрение, это было её решение. Я бы сама ответила Вам только в привате. Но, значит она именно так видит общение с вами...
ну да.... да только такое решение как-то не очень отвечает правилам общения на форуме, ну а о том, что это просто некомильфо, "мескинно и брютально"(с) - умолчу.
мон ренессанс добавил(а) 1339255290:
Magic Mist, я тебе на мыло маляву наваяла.
Magic Mist
09.06.2012, 18:37
мон ренессанс,ок, ушла читать свой яндекс.
***
зы. А вообще, конечно - фантастика.
Сказочный тролль дивен, толст и чисто 80го уровня.
мон ренессанс
09.06.2012, 18:42
Magic Mist, Сказочный тролль дивен, толст и чисто 80го уровня.
Чот не догоняю..туплю, видать..:wht:
мон ренессанс, Если честно, я не понимаю, что Вы хотели сказать своим постом?
Ну, выиграл Нестор! И что?
Я же лично в числе первых и поздравила Ирину. Не даст соврать, даже похвалила.
Дальше то что?
Форум. Охи, Ахи... поздравляхи!
Тут вопрос: Почему не Ариша?
Блин. Но, не я же его задала и не Вика!!! Мало того, ни я, ни она никак не среагировали на это, не стали отвечать... хотя, могли бы, если захотели бы, как-то и съехидничать... в темке...
Ничего такого не было. С нашей стороны уж точно.
А народ там чуть не поцапался...
А здесь с чего началось? С того, что оказывается у нас в коричневых стандартах всё хорошо и лУчшего нам ничего не надо. А американцы все - г...
А тут ещё Вика со своим РСА. А ей в ответ письмо в личку... Мол, это - наезд на моего кобла!!! Не любишь ты его!!! Замуж за него не хочешь девку отдать, за границу собралась!!! и т.д.
Она, ессно, обалдела, распсиховалась (что в её положении простительно) и ответила на форуме...
Ну и что Вы можете конструктивного сказать? По существу.
Я понимаю, что Ирина хочет
отстаивать свою точку зрения, не рискуя быть втянутым в склоку с личными нападками и абсурдными измышлениями?
Но, извините, в данном-то случае эти самые "личные нападки и абсурдные измышления" первоначально изошли, к моему глубочайшему сожалению, именно от неё.
как горячо в теме....
Может выдохнем, сосчитаем до десяти..... в общем, просто сделаем паузу?.....
Magic Mist
09.06.2012, 20:06
мон ренессанс, ответила и на письмо и на вопрос в почту.
мон ренессанс
09.06.2012, 20:11
Aikenka, как горячо в теме....
Может выдохнем, сосчитаем до десяти..... в общем, просто сделаем паузу?.....
А по-моему, ничо - тёпленько так...:biggrin:...вполне себе политес'но.
......честно сосчитала до десяти..., теперь через паузу отвечу:
L.S., мон ренессанс, Если честно, я не понимаю, что Вы хотели сказать своим постом?
Не верю.
Ну и что Вы можете конструктивного сказать? По существу.
А мне и трудиться незачем. Вы этот конструктор уже сами собрали:
Ну, выиграл Нестор! И что?
И ффсё. И ничего личного. Только факты.:wink2: :smile2:
Первоначальное сообщение от L.S.
[B]:)
Ариша - BLISS TRINE FLYING FIER
http://s019.radikal.ru/i613/1206/2f/59281b60ec39.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i600/1206/ff/1b5428216929.jpg (http://www.radikal.ru)
Ариша - сказочно красивая собака :appl: :appl: :appl:
Офигеваю читая тут тему. Вы чё, правда все видите недостатки Нестора и ваще не видите недостатков Ариши? Учитывая то, что хотел видеть именно этот эксперт (ну то есть, как мы все тут решили, что поняли "что хотел видеть эксперт") он и выбрал, то что есть у одной собаки и чем совсем не обладает пока , а может так и останется не обладать вторая собака. Мне так было очевидно, стоя у ринга и наблюдая сравнение на ЛПП, что у кого не так.
Passia добавил(а) 1339303037:
В другой раз, под иной экспертизой все сложится, вероятно, иначе.... Простите, если кого там обижу своим мнением.
Passia ,Оля, здесь вопрос не в недостатках Нестора и Ариши.... Но ты права, на вкус и цвет товарищей нет. У каждого свой идеал.
А я всех шоколадок люблю и больших и маленьких, и русских и европейских и японских и американских. Главное чтобы было много красивого шоооооооокоооладуууууу....
:hb: :hb: :hb: :jok: :jok: :jok:
Ну вот например: Как можно не влюбиться в этих дам ?
Хабанера Голд Мартин
http://i057.radikal.ru/1206/37/aaaec2d6a91e.jpg (http://www.radikal.ru)http://s019.radikal.ru/i605/1206/90/df78307cf6ce.jpg (http://www.radikal.ru)
Ascot Vera Wang
http://s019.radikal.ru/i605/1206/69/936e57da4ecc.jpg (http://www.radikal.ru)
na minutku
10.06.2012, 09:32
парней так много холостых,
а я люблю женатого.......
Passia ,Оля, я так поняла, что здесь вопрос не в недостатках Нестора и Ариши....
Олечка! Вы (да и надеюсь все остальные) всё правильно поняли. Спасибо!
Passia, Ваше мнение никого не обидело. А чтобы не "офигеть" окончательно, перечитайте повнимательнее посты, начиная с №7089.:)
Мне так было очевидно, стоя у ринга и наблюдая сравнение на ЛПП, что у кого не так.
ИМХО. Ваше "очевидение" я в полной мере оценила ещё тогда, когда увидела "милый портретик" Нестора, который Вы вывесили в теме "Националка":biggrin: Слава Богу, Нестор в жизни - настоящий КОБЕЛЬ БОЛЬШОГО ПУДЕЛЯ!!!
Svetus'ka
10.06.2012, 10:51
Passia, ВНИМАНИЕ! ОПАСНО! (голосом Артура Пирожкова) :jok:
На FaceBook на страницеt
Le caniche moyen - для друзей и владельцев малых пуделей, наша Кирси (Nutlee Butifarra) стала аватаром!
Ух ты! Как неожиданно и приятно!!!:appl:
Ейййййй!:ura:
http://www.facebook.com/pages/Le-caniche-moyen/164067093619961
Здесь результаты и фото со многих мировых выставок, смотрите!:rev:
Ирай, КАКАЯ КРАСОТА!!! :appl: :appl: :appl:
Наташа (Ирай) поздравляю тебя! Значит девочка очень всем понравилась, что стала аватаром! :appl: :appl: :appl: :poz: :poz: :poz:
Наташа (Ирай) поздравляю тебя! Значит девочка очень всем понравилась, что стала аватаром! :appl: :appl: :appl: :poz: :poz: :poz:
Ирай, Наташа, отлично!!!
Очень приятно и радостно за Кирси и за тебя!!!
Первоначальное сообщение от L.S.
Ирай, КАКАЯ КРАСОТА!!! :appl: :appl: :appl:
Людмила Степановна, Олечка, Ленуся, спасибище большое!
Это так неожиданно! Смотрю на ФБ в ответах на один пост, вроде аватарка у одного из пользователей на нашу Кирси смахивает...захожу на страницу к нему,... а там!!!!! Я и не знала о странице такой для любителей и владельцев малого пуделя!
Ирай, я тоже не знала!!!
Для меня ФБ вообще такой загадочный вечно!!!:biggrin: :vis:
Первоначальное сообщение от Elena
Ирай, я тоже не знала!!!
Для меня ФБ вообще такой загадочный вечно!!!:biggrin: :vis:
а я ФБ люблю!
Все зависит от того - сколько у тебя друзей! Тогда лента новостей очень интересная и информативная.:smile:
Надо посмотреть - есть ли странички по другим разновидностям.
Ленка, я прям вся в эйфории.
У них может как в "Плейбое" - девушки месяца:biggrin:
Zlato-Sibiri
10.06.2012, 13:48
Nutlee Butifarra, красотка!
Ирай, Наташа , очень красивая Nutlee Butifarra !!!!
Первоначальное сообщение от L.S.
Passia, Ваше мнение никого не обидело. А чтобы не "офигеть" окончательно, перечитайте повнимательнее посты, начиная с №7089.:)
ИМХО. Ваше "очевидение" я в полной мере оценила ещё тогда, когда увидела "милый портретик" Нестора, который Вы вывесили в теме "Националка":biggrin: Слава Богу, Нестор в жизни - настоящий КОБЕЛЬ БОЛЬШОГО ПУДЕЛЯ!!!
Э вона чё! Сказали что мое мнение вас не обижает и тут же кидаетесь в отместку топтать ногами "искусство" )))) Оказывается слишком удачный портрет получился ))) Забавно!
Passia добавил(а) 1339328428:
Первоначальное сообщение от Ирай
а я ФБ люблю!
девушки месяца:biggrin:
Прикольно, поздравляю!
Татьяна Московченко
10.06.2012, 17:02
Люсмо из Северной Империи в Новокузнецке получил первый САС в промежутке, Чемпиона РФЛС, ЛПП. На бэст не остались, ехать далеко, а завтра на работу. Фото с этой выставки нет
Татьяна Московченко добавил(а) 1339337002:
Документы на Юного Чемп. России отправили
Первоначальное сообщение от Татьяна Московченко
Люсмо из Северной Империи в Новокузнецке получил первый САС в промежутке, Чемпиона РФЛС, ЛПП. На бэст не остались, ехать далеко, а завтра на работу. Фото с этой выставки нет
Татьяна Московченко добавил(а) 1339337002:
Документы на Юного Чемп. России отправили
Таня, ПОЗДРАВЛЯЮ!:appl: :hb: :poz:
А Пуля как?
Татьяна Московченко
10.06.2012, 17:16
Пуляша выставлялась в юниорах: ЛС, лучший юниор, JCAC
Passia Ну, если Вы ТАКИЕ портреты стандарта называете "искусством", то как же Вы , вообще, можете , стоя за рингом оценивать достоинства или недостатки БОЛЬШИХ пуделей? И, вообще, именно в вашей оценке моей собаки я совершенно не нуждаюсь, особенно после наглядного представления породы в вашем понимании.
Ирай, ПОЗДРАВЛЯЮ Кирси! Так рада за вас и за неё, красавишна, с самого детства от неё балдею:hb:
Zlato-Sibiri, Даня, Passia, Victory, девочки спасибо большое-пребольшое!:hb:
Вот на улице мы летаем, а вот в помещении...выставляться не нравиться нашей красавице :shuffle:
Хотя нам только 15мес.:crazy:
Ирай, сорри за "тупой" вопрос: а почему собака "Nutlee" если она вашего разведения, как я поняла?
Или она разведения Nutlee, а у вас живет?
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Magic Mist,
Чот не догоняю..туплю, видать..:wht:
А что доргонять? Все так и написано, кобель в старотипе.... И эксперту очень нравятся крупные особи ,зато сразу видит собак, на пределе низшей ростовой планки и сразу титул не дает (это про серебро), даже если собака одна в классе :crazy: .
Как жалко , что не делали ростовой экспертизы :lol:
Шторм добавил(а) 1339348035:
L.S., Я лично хочу поздравить Вас, за Вашу красавицу Аришу! Очень красивая девушка и жаль ,что ей не дали ЛПП,она была достойна )))) Легко двигалась по рингу- можно сказать плыла и каково было мое удивление ..... жаль, что не всегда бывает так , как должно быть !!!!
Первоначальное сообщение от Victory
Passia Ну, если Вы ТАКИЕ портреты стандарта называете "искусством", то как же Вы , вообще, можете , стоя за рингом оценивать достоинства или недостатки БОЛЬШИХ пуделей? И, вообще, именно в вашей оценке моей собаки я совершенно не нуждаюсь, особенно после наглядного представления породы в вашем понимании.
А какие такие? Вы хоть конкретные слова подберите, что вы имеете в виду? ! ))))
И не решайте за других кому, что нравится и кто-что считает, много вы на себя берете. Фото-портрет хорош, а если вам не нравится модель, то это ваша личная проблема!
Мона-Лиза тоже не красавица, но никто не сомневается что портрет прекрасен, правда ведь?
А вы сами то, что приличного наснимали в жизни? Покажите класс, я посмотрю ))))
И я считаю, да кобель достоин ЛПП, даже если его голова не самая идеальная, потому что голова, это еще не вся собака. Есть еще перед, зад, движения, сложение и темперамент, и да, стрижка.
Сколько собак с не самыми интересными головами выигрывали выставки и титулы. А еще больше собак с шикарными головами проигрывали. Было бы из-за чего копья ломать :hah:
мон ренессанс
10.06.2012, 21:51
не всегда бывает так , как должно быть !!!!
Фееричное заявление!:lol: Что должнО? кому должнО?... сколько должнО? почему должнО?....:crazy: Фантастическая темка - прям никак из неё вылезти не могу: всё жду, когда ж абсурд достигнет апогея?
Фото-портрет хорош
Мне тоже очень понравился.
Magic Mist
10.06.2012, 22:08
Ирай, шикарно!!!
Замечательный, очень приятный сюрприз! Кирси - девушка с обложки!)))))
EGOR, Наталья Прадедова (питомник "Ирай") является (со?)владельцем, хэндлером и грумером этой шоколадки - Нутли Буттифара.
мон ренессанс
10.06.2012, 22:21
Мона-Лиза тоже не красавица, но никто не сомневается что портрет прекрасен, правда ведь?
Офф. Для разрядки. Про Джоконду и Ф.Раневскую. Как-то раз Фаина Раневская, будучи в музее и разглядывая этот портрет, услышала за своей спиной следующую реплику: "Вот, не понимаю я - чо в ней такого? Ну не производит она {Мона Лиза} на меня ни малейшего впечатления!". Повернувшись к произнесшему это, Раневская сказала: "Молодой человек! Видите ли, эта дама на стольких людей в течение стольких веков производила столько впечатлений, что теперь она уже может выбирать: на кого его производить, а на кого -нет".
Шторм, Спасибо за поздравление.
Passia писала:
Мона-Лиза ТОЖЕ не красавица, но никто не сомневается что портрет прекрасен, правда ведь?
т.е. Вы (заметьте, именно Вы) хотите сказать, что Нестор, ТОЖЕ, не красавец, а его портрет Вашей работы ПРЕКРАСЕН?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
мон ренессанс, По-моему, абсурд УЖЕ достиг апогея!:lol::lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Фееричное заявление!:lol: Что должнО? кому должнО?... сколько должнО? почему должнО?....:crazy: Фантастическая темка - прям никак из неё вылезти не могу: всё жду, когда ж абсурд достигнет апогея?
Мне тоже очень понравился.
Своя рубашка ближе к телу - русская поговорка !!!! И у каждого хозяина, своя собачка самая лучшая и собачка у моей подруги тоже, а у бабули, еще лучше весь питомник, нет у моих ....вообще супер... )))!!!!:lol: Так мы здесь все и рассуждаем ... А у меня вообще другие взгляды и что , я должна как все говорить ???? или как подруга советует,да бы не потерять с ней дружбы ....???
Было бы из за чего, здесь сейчас, все распри устраивать .
Сегодня победил один - завтра второй , а послезавтра народились молодежь и еще лучше и круче преждних...радоваться нужно....!!!!
Все собачки были очень хороши , только вот погодка не удалась - нелетная, скажем так была......
мон ренессанс
10.06.2012, 22:26
По-моему, абсурд УЖЕ достиг апогея!
Дык... непохоже. Всё ещё борзо зело пишут ведь...:popc1:
Magic Mist
10.06.2012, 22:27
Первоначальное сообщение от Шторм
Своя рубашка ближе к телу - русская поговорка !!!! И у каждого хозяина, своя собачка самая лучшая и собачка у моей подруги тоже, а у бабули, еще лучше весь питомник, нет у моих ....вообще супер... )))!!!!:lol:
Так мы здесь все и рассуждаем ...
Не правда. Не все.
мон ренессанс
10.06.2012, 22:27
Шторм,
Маска, я вас знаю (с).
мон ренессанс добавил(а) 1339356570:
Неправда. НЕ ВСЕ.
Да. ЭТО - правда.
Passia, если придираться к столбу , то тоже можно найти его недостатки ...))) К примеру : не там стоит )))))
Шторм добавил(а) 1339357114:
L.S., Очень хотела спросить , Вы не ожидали , что родятся коричневые щенки - а появились на свет.... Меня вот только терзает такой момент не будет ли в дальнейшем присутствовать перецвет ? Удастся ли остаться в этой линии ? На данный момент шикарный цвет и мне лично очень понравился ! Как отразиться на дальнейших пометах?
Первоначальное сообщение от EGOR
Ирай, сорри за "тупой" вопрос: а почему собака "Nutlee" если она вашего разведения, как я поняла?
Или она разведения Nutlee, а у вас живет?
:smile: я нигде не писала, что она моего разведения.
Кирси из питомника Nutlee, ее полная кличка - Nutlee Butifarra.
Живет в Кемерово, она у нас в совладении - у меня и Лены Полянской.:rev:
Питомник Ирай, в моем лице, является, совладельцем, грумером и хэндлером этой замечательной юной собаки.
Первоначальное сообщение от L.S.
т.е. Вы (заметьте, именно Вы) хотите сказать, что Нестор, ТОЖЕ, не красавец, а его портрет Вашей работы ПРЕКРАСЕН?
НЕТ, я НИЧЕГО не хочу сказать, это вы выворачиваете написанное, как кажется вам остроумно)))) А я хочу сказать только одно, что Нестор достоин победы, потому, что у него нет тех проблем, которые есть у вашей молодой собачки.
И я вижу, вы сами считаете его красавцем, так из-за чего весь крик???? Ну ненравится он девушке из Северодвинска, понятно, обидно проигрывать с такими то амбициями )))
У суки красивая голова, длинная шея, и она ее красиво несет,... красивая у нее собака. Красивее всех в мире.
Предлагаю вам уже принять достойно выигрыш длугой собаки и не поливать конкурента, не корову же проиграли.
Passia добавил(а) 1339390741:
И да, слава богу я не догадалась поснимать суку, а то оказалось бы, что это камера кривая , или руки у меня кривые ))) собака получилась лохнесским чудовищем, а на самом то деле она не такая.
Первоначальное сообщение от L.S.
мон ренессанс, По-моему, абсурд УЖЕ достиг апогея!
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Дык... непохоже. Всё ещё борзо зело пишут ведь...:popc1:
Пожалуй, ВЫ прАвы! :crazy:
Первоначальное сообщение от Passia
Passia добавил(а) 1339390741[/size]:
Какую уже страницу читаю этой темы и не могу понять, где Вика или ЛС обсуждали или оспаривали выйгрыш Нестера? Вопросы про то почему Ариша не ЛПП задавали поклонники этой собаки, что с их стороны было не этично. (ответ со стороны ЛС и Вики не поступал) В общем не понятно с чего весь сыр бор.
А про вязки... Во всем мире владельцы суки выбирают с кем вязать, продумывают стратегию своего разведения. А владельцы кобеля могут только согласиться или не согласиться повязать.
Думаю, что пора закончить эти непонятные обсуждения.
Вопросы про то почему Ариша не ЛПП задавали поклонники этой собаки, что с их стороны было не этично.
А что в этом неэтичного???
Насколько я помню, поклонники не обсуждали и не осуждали выбор эксперта.
Они просто высказали своё мнение.
Имеют право.
Elena, Вы правы. Я не правильно выразилась. :shy:
Посмотрела я на Ваши баталии, господа и дамы, в отношении результатов выставки, и стало мне безмерно грустно.... Вспомните анекдот про соседа и золотую рыбку: ведь человеку предлагалось всё, но с оговоркой, что у соседа будет в 2 раза больше. Так вот он выбрал выколоть себе глаз. Никогда ничего не получится у людей, занимающихся, в конечном итоге, общим делом (разведением такой шикарной породы как Пудель, в данном случае), если они не научаться уважать друг друга, достойно держаться в любых ситуациях и, главное, НАУЧИТЬСЯ РАДОВАТЬ ПОБЕДАМ ДРУГ ДРУГА.
Первоначальное сообщение от netcha
Посмотрела я на Ваши баталии, господа и дамы, в отношении результатов выставки, и стало мне безмерно грустно.... Вспомните анекдот про соседа и золотую рыбку: ведь человеку предлагалось всё, но с оговоркой, что у соседа будет в 2 раза больше. Так вот он выбрал выколоть себе глаз. Никогда ничего не получится у людей, занимающихся, в конечном итоге, общим делом (разведением такой шикарной породы как Пудель, в данном случае), если они не научаться уважать друг друга, достойно держаться в любых ситуациях и, главное, НАУЧИТЬСЯ РАДОВАТЬ ПОБЕДАМ ДРУГ ДРУГА. :appl: :hb:
netcha,Да, Таня, конечно, Вы правы. Но, это - только общие красивые слова... А в жизни...к сожалению...:(
molga, не могу понять, где Вика или ЛС обсуждали или оспаривали выйгрыш Нестера?
Олечка! И не старайтесь ЭТОГо понять, потому что ЭТОГО не было ни в этой теме, ни в теме "Националка"!
В общем не понятно с чего весь сыр бор.
Я, чем дальше, тем отчетливее понимаю, что "сыр бор" начался с выражения форумчанами искреннего восторга Аришей. Почему-то почитатели и владельцы Нестора сочли ЭТО посягательством на правомерность итоговых результатов экспертизы...:( Но, это их проблемы.
В свете вышесказанного,
Passia, это не я, это вы выворачиваете написанное Смотрите личку.
Давайте на этом закруглимся!:)
Magic Mist, Ирай - спасибо за ответ! Я действительно не знала...Красивая девочка!:)
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, Ирай - спасибо за ответ! Я действительно не знала...Красивая девочка!:) :hb:
LioudmilaSherman
11.06.2012, 17:49
Читала-читала... и не удержалась... :)
Не хочется, чтобы столько негатива люди друг на друга выливали... и из-за чего?
Алиса, Вы не правы...:)
Ни Люда, ни Вика даже не обсуждали победу Нестора... ето ВАМ хотелось ее обсудить... ну и нарвались ... и совсем ,кстати, не на них , а на других , вполне обьективных зрителей - форумчан.
И "нарвались" из-за своих некоторых высказываний, например:
Первоначальное сообщение от Алиса
Сейчас у коричневых(относительно экстерьера) проблем не больше, чем у других окрасов. Просто трудно избавиться от многолетнего стереотипа,что коричневый априори уступает другим окрасам. Хотя очевидно же , что именно по экстерьеру, по пропорциям, по всем стандартным параметрам коричневые собаки сравнялись с другими.
Как бы нам всем не хотелось, но коричневый окрас у больших пока не может конкурировать с классическими окрасами (белый и черный). Я не беру среднего классического и лучшего коричневого, беру Лучшего классического и Лучшего коричневого. На мой взгляд, из всех коричневых, которых я видела и в Америке, и в Европе , и в России единственный представитель коричневого окраса - Ариша могла бы выйти в ринг с лучшими (ЮНИОРАМИ) пуделями класического окраса .
Нестор - отличный кобель, мне он действительно давно нравится, но даже он не сможет конкурировать с Лучшим классическим на шоу. Для конкуренции ему прежде всего не хватает профессионального хендлера. :) Вы ,Ирина, доказали себе ,что Нестор может выиграть с Вами, и честь Вам и хвала за Ваше упорство. Но... я смотрела ролик на сравнение ЛПП... ОЧЕН" некорректный хендлинг у Вас... нельзя ТАК показывать шоу собаку...Вы его, извините, дискредитируете...
Возможно, мое мнение человека ,привыкшего к американским шоу и превосходному показу собак на них, покажется Вам чересчур жестким, но если Вы решили заниматься шоw хендлингом , Вам придется прислушаться к критике.
Шоу показ - ето не только ринг-дрессура, но и определенный шоу характер собаки, умение себя пронести по рингу так, чтобы у зрителей и у судей дыхание замерло... Вот от Ариши, ето дыхание замирает... и сколько бы не обсуждались, достоинства и недостатки Нестора и Ариши (думаю, любой понимает, что ни Нестор, ни Ариша не могут быть 100% без недостатков), дело не в них... а вот етом дыхании... :)
И ,пожалуйста, не обижайтесь на мое мнение, ето всего лишь мнение виртуального зрителя... :hb:
И еше... в догонку, так сказать...:)
Алиса, если не ошибаюсь, Ваш Нестор - наполовину канадец-американец... :)зачем же столько негатива в сторону американского разведения?:) Ведь , частично и благодаря ему, етому разведению, у Вас сейчас такой чудесный пудель... Никуда в сторону американцы не ушли, и не ухудшили своих коричневых, здесь, как правило, не идет разведение в окрас... Да и коричневый - тяжелый и не совсем благодатный окрас для разведения...
Тип американских пуделей всегда отличался от европейского... Вспоминаю наши разговоры с Зигрид Калиной 23 года назад, человеком удивительным чувством обьективности и юмора, она говорила: "Интересно послушать американцев и немцев о пуделях, одни кивают на головы-чурбаны у немцев, а другие на узкие черепушки американцев..., но и те другие продолжают разводить по своему восприятию породы" :)
P.S. Кстати, "любовь" американцев к сухим остроносым головам прослеживается и у другой любимой мной породы. У доберманов головы частенько с недостаточным подбородком, что ,на мой взгляд, является большим ,чем у пуделя недостатком, для рабочей породы наполненность подбородка важна... Зато сами головы великолепных параллельных линий, с миндалевидными, а не круглыми глазами, благородным выражением... прекрасного телосложения и совершенно бесподобными движениями... И все ето касается и добермана и пуделя ...тип добермана, как и пуделя, у американцев не особенно претерпивает изменения с годами, они однотипны, на шоу , смотришь ринги, кажется, все - близницы...
Так что ,думаю, поступаясь подбородком порой, американцы не допускают появления сырых тяжелых голов...
Насчет, углов хочется сказать, что все должно быть в меру, собака из красивой стойки должна красиво бежать, а не цеплятся своими углами, которых иногда бывает уж чересчур много. :)
Паховые складки тоже не люблю, но как можно увидеть паховые складки в скандинаве? В континентале пудель более "открыт"... и опять -таки если один недостаток перекрывается кучей достоинств, то его уже почти и не видишь . :)
Passia, потому, что у него нет тех проблем, которые есть у вашей молодой собачки. И я вижу, вы сами считаете его красавцем, так из-за чего весь крик???? Ну ненравится он девушке из Северодвинска, понятно, обидно проигрывать с такими то амбициями )))
Поосторожнее на поворотах, "девушка из Москвы". То, что есть и чего нет у нашей "собачки" Вас, повторяю, не касается.
Или вы приводите конкретные примеры того, где мне не нравится Нестор и то, что я проиграла, "с такими-то амбициями", или я требую бана для Вас от модераторов.
Может, освежит на некоторое время.
LioudmilaSherman, molga, Elena, molga, большое спасибо за понимание. :hb: А то у меня от некоторых постов впечатление, что в сумасшедший дом попала.
эх..лето пришло-полнолуние-))))
читала-читала..запуталась..так до конца и НЕ поняла--что ж тут в конце концов обсуждается?То ли вообще коричневые пуделя и их разведение, то ли-конкретная собака.,то ли обиды выплескиваются таким вот образом?
Насчет российского разведения-то я лично -именно сейчас-в этой теме не нашла ни одной истинно российской собаки-чуть копни глубже-все-натыкаемся на иностранцев.Если не права-ткните пальцем, лень ВСЕ родухи перекапывать..Нестор ведь тоже-не чисто российская собака, поэтому вообще не понимаю нетеплых отзывов о *заграничных* собаках..
Тогда о каком разведении сейчас можно говорить?В моем скромном мозгу возникает теорема-мама-папа-бабки-деки-и хотя бы 3 поколения пуделей должны быть не только рождены в России-но и от российских собак-т.е как минимум (если брать теоретически в среднем) предки должны были быть рождены хотя бы 15- 20 лет назад, без прилития иностранных кровей.Типа-Таня-с Ваней, а не Джейн с Джоржем..
Надо принимать во внимание и то,что заводчики работают с уже привезенными кровями и типом,т.е-дальше надо оЧЕНЬ думать-кого и с кем вязать, учитывая ВСЕ параметры предков, а не только по фото.На фото можно с го-на-конфетку сделать, даже видео не передает то, что есть в реале.Знаем-плавали-видели, трогали ручками-Я плакаль....
Если говорить реально о сегодняшних коричневых-то я тоже вижу и *думаю*-что в этом кобеле(суке) лично мне хотелось бы добавить или убрать(о своих 3 детках тоже есть что сказать), симпатична ли собака или же хочется*пролистать* ее дальше..Причем на такие мелочи-как паховая складка-я бы особо и не заморачивалась, есть куда более важные *детали*.А еще мне ВАЖНЫ -здоровье(знаем же-наслд. заболевания никто не отменял),психика,а уж потом-окрас, зубы,яйца, рост..к слову о росте...не сужу о всех стандартах-только об увиденных-в послд. время на САСИБах часто вижу коней-там 62 см в холке и близко не стоит-это так-мелочь-, и даже видела (и спросила!!!!у хендлера) 72 см!!!черный..скажу вам-зрелище не из лучших.Все таки есть стандарт-и считаю за *отче наш*.
К слову о цвете-очень многие собаки)(не только коричневые) перецветают-причем неожиданно для заводчиков и хозяев-вот с чем надо более сильно бороться-нежели...Раннее расседение-тоже-беда.Цветные-непродуманные вязки-тоже-беда..а еще беда-что раньше клубы решали-кого с кем вязать и давали *добро*, а сейчас-кого с кем хочешь..думаю-это тоже сыграло немалую роль в том, что сейчас имеем..все таки племенные смотры и отборы для разведения-очень важное дело.
..ну и два слова про выставки-кто кого обходит, кто и как судит....Ирина-давайте уж-реально -приезжайте в Ригу-на сАСИБ-или САС-Нестор -КОБЕЛЬ и ОВЕР наш-КОБЕЛЬ-вот и сравните-кто более достоин выйграть!Опять же-не сочтите за грубость-не хочу ни ВАС ни НЕСТОРА обидеть..просто ОВЕР реально круче-по всем статьям..извините..мой коричневый КЕЙ тоже не может его обойти-все время в хвост ему дышит-но всегда за ним второй-))давайте с КЕЕМ пободаемся-нет проблем..С Бароном уже *разобрались* и я реально знаю, чем Нестор его сейчас обходит-)))у меня нет розовых очков..
Ну и что бы уж тут -как говорится-не за своих быть-а быть совершенно адекватной в оценке-то Овера обошел в Таллине белый БРЮС-))))Норвегия-против Америки-)))ну и где тут нашим *затесаться*?
Ну и по поводу того-кто и сколько показывается-то считаю, что скорее бОльшее число хороших собак тупо сидит на диванах, т.к хозяева просто не заморачиваются выставками и разведением(не у всех есть время и особенно-денежки) этим заниматься,да и груминг -слишком дорогое удовольствие.Поэтому судить о КАЧЕСТВЕ собак по 3-5 на выставке-ну не знаю...вот вышли бы штук 25-истинно одного окраса-встали все-ООООООО!!вот мечта то!!!!
Людмила Степановна, это не общие слова - просто каждый выбирает для себя и начинает с себя. Уверяю Вас, если бы не было таких поносов на форумах, но на выставках выбирали бы не из 3-з собак, а из 15, что было бы справедливым. Потому что люди с огромным удовольствием ходили бы на подобные мероприятия, ведь пудель в доме - это бесконечная радость и море удовольствия, шарма и проказ, чего уж там:)))) ПользуЯсь случаем, хочу поблагодарить и высказать своё бесконечное признание Марианне - я давно её не видела и была поражена уровнем её мастерства, профессионализма и бесконечной интеллигентности - недаром за столь недолгий срок она достигла таких высот. Общение с ней - истинное удовольствие. Безмерно приятно было общаться и с хозяевами наших бласстрайновских чертят, как и наблюдать подготовку конкурентов, ведь мы чего-то делим тут, а сердца наши отданы навек этой прекрасной породе!
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Нестор - отличный кобель, мне он действительно давно нравится, но даже он не сможет конкурировать с Лучшим классическим на шоу. Для конкуренции ему прежде всего не хватает профессионального хендлера. :) Возможно, мое мнение человека ,привыкшего к американским шоу и превосходному показу собак на них, покажется Вам чересчур жестким, но если Вы решили заниматься шоw хендлингом , Вам придется прислушаться к критике.
Шоу показ - ето не только ринг-дрессура, но и определенный шоу характер собаки, умение себя пронести по рингу так, чтобы у зрителей и у судей дыхание замерло... Вот от Ариши, ето дыхание замирает... и сколько бы не обсуждались, достоинства и недостатки Нестора и Ариши (думаю, любой понимает, что ни Нестор, ни Ариша не могут быть 100% без недостатков), дело не в них... а вот етом дыхании... :)
И ,пожалуйста, не обижайтесь на мое мнение, ето всего лишь мнение виртуального зрителя... :hb:
LioudmilaSherman, согласна со всеми процитированными словами!Мы с Вами уже два года общаемся здесь, и я думаю, Вы не удивитесь, что я соглашаюсь. Потому что это все правда.
Но правда и в том, что я никогда не стремилась сделать из своего пса шоу-звезду(сто раз об этом писала), и я вовсе не решила заниматься шоу-хенлингом.Никогда не было у меня такого приоритета в воспитании и дрессуре , как презентативность собаки. Ну не мое это! Лень, не хочу, не интересно.
Для меня гораздо важнее и намного интересней "сделать" умную, сильную, смелую, спортивную собаку. Адекватную к любой жизненной ситуации, универсальную по качествам и умениям.
Демонстрация красоты на ринге никогда не была для меня интересным занятием. Причем я любуюсь замечательными шоу-звездами, я тоже с замиранием смотрю на великолепных представителей "пуделиной братии", когда они блистают на рингах. Но при этом даже зависти не испытываю , поскольку все это очень не для меня.
Тем не менее, я считаю необходимым время от времени показывать своего кобеля, которого действительно считаю достойным представителем породы.И от того, что он на ринге не может и не хочет произвести сногсшибательное впечатление( пусть и по моей вине) он не становится хуже ни по сложению,ни по темпераменту.
Я не думаю, что на ринг имеют право выходить только классные хендлеры и отдрессировнные на показ собаки. И, видимо, такой точки зрения придерживаюсь не только я . На КРАФТЕ мы видели , какие тетеньки бегают рядом с собачками, как собачки стоят и бегут. Единицы профессионалов очень выделяются среди большого количества не слишком умелых любителей. То же можно было увидеть на ЧМ, то же я видела в Финляндии(там ещё и груминг самый простой). И ничего- получают люди удовольствие, никому от этого не хуже.
Я много раз делилась соображением, что хорошо бы разделить соревнования на профессиональные и любительские( чтобы такие, как мы, не портили праздник таким, как(кого хотите, поставьте)):wink: . И на любительких выставках ставить во главу угла именно критерии соответствия стандарту. Что-то вроде племсмотра, но , конечно, в стандартных стрижках, с обязательным умением вести себя на ринге.
Думаю, что очень многие из тех, кто не хочет или не может тратить треть жизни на воспитание шоу-звезды, с удовольствием бы участвовал в таких соревнованиях.
Ну а пока я по-прежнему буду выводить на ринг своего пса,преимущественно на монопородках, рассчитывая, что эксперт будет снисходителен к хенлингу, видя перед собой породную собачку.
Ну и, конечно, буду продолжать заниматься с ним этим самым постылым хендлингом, чтобы вид Нестора на ринге не оскорблял взгляд эстетов.:smile:
AKC/Eukanuba National Championship 2011: Standard Poodles- коричневый на 5:56 минуте...
http://www.youtube.com/watch?v=YDkL6DuJpDc
Poodle Show Budapest 2008 - (brown standards)
http://www.youtube.com/watch?v=RdTdkHMOAPY
Guinness first dog show, Iberville
http://www.youtube.com/watch?v=5lXmN-tB09w
Purina National Dog Show 2012 (Miniature Poodles)
- http://www.youtube.com/watch?v=Vx9fjL_LwiA
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Алиса, если не ошибаюсь, Ваш Нестор - наполовину канадец-американец... :)зачем же столько негатива в сторону американского разведения?:) Ведь , частично и благодаря ему, етому разведению, у Вас сейчас такой чудесный пудель...
Во-первых, ничего похожего на "столько негатива" в моих постах не было. Была радость от того , что у нас тоже есть отличные коричневые(не все они выставляются), было мнение, что нам уже практически нечего догонять Америку,потому что, не вижу, в чем наши коричневые уступают американским. Надеюсь, что сейчас не пойдет все по новому витку.Если Вам кажется , что Ваши коричневые лучше в общей массе, чем наши , то Вы вполне имеете право на такую точку зрения. Так же , как я могу иметь свою. И я не считаю, что наши и ваши уже так хороши, что дальше некуда. Есть , куда.
А Нестор -таки да, наполовину канадец-американец. Но, Людмила, честно скажу, я рада, что он пошел в материнскую родню. Что близко стоящии Рекетиры проявились в нем гораздо сильнее, чем американские и канадские крови(почти все чемпионские, между прочим)
P.S. Не по теме: Людмила, Ваш пост, такой нелицеприятный, тем не менее был настолько корректен по форме, что я не только не обиделась или разозлилась, но порадовалась, что все-таки и здесь можно нормально общаться, имея явные расхождения во взглядах.
Алиса добавил(а) 1339461283:
Gremmi, спасибо за приглашение. А почему бы Вам к нам не приехать? Я бываю на всех питерских монопородках практически(иногда только работа на позволяет, или вот прическу меняли.) так что ,если Вы привезете Кея, то с удовольствием и интересом "пободаемся".:smile:
А у нас, не забудьте, есть ещё и суки отличные(надеюсь, никого этими словами не задену). Уна Ваша же скоро будет показываться,Айринка ещё себя покажет. Малышка- дочка Зум-зум у нас в Питере, и ещё есть шоколадки. Так что, питерские монопородки могут быть очень интересными в отношении коричневого окраса.
Алиса добавил(а) 1339461786:
EGOR, спасибо за ролики. Посмотрела несколько раз. По тому, что смогла разглядеть, только убедилась, что наши , по меньшей мере, не хуже. :pom:
Алиса добавил(а) 1339462035:
LioudmilaSherman, что скажете о качестве хендлинга во втором и третьем роликах, выложенных Egor?
Алиса, ну второй ролик вообще-то с "вашими" собаками, европейскими:):wink2: :wink:
LioudmilaSherman
12.06.2012, 05:11
Aлиса, рада что Вы не обиделись. :) Мне очень импонирует Ваша и Gernika увлеченность окрасом,настоящая самоотверженность ему. Поверьте, в мире мало бридеров,которые были также преданны лишь коричневому окрасу. Понимаю и уважаю Ваше желание показывать Нестора самой, в конце концов хендлерами не рождаются. :) У вас с Нестором действительно большой прогресс в показе, если получится избежать резких отдергиваний,будет замечательно.
В стойке он стабильно стоит и двигается красиво.
Так получилось в моей жизни,коричневые стандарты сыграли в ней большую роль,поэтому так пристально слежу за их веткой. :) Рада,что в коричневом окрасе жизнь бьет ключом,так много шоколада появляется на рингах, а скоро и еще больше их будет.:)
Особенно с такими активными пропагандистами,как Вы и Gernika,показывающие ваших коричневых в разных ракурсах и местах. Лично я стараюсь не пропустить не одной фото.
Повторюсь: Нестор великолепно выглядит в котинентале от Дани! :appl:
LioudmilaSherman добавил(а) 1339467463:
PS
А Америку и догонять не стоит, лучше идти с ней параллельно,что, в принципе, чудесно получается у российских бридеров. :)
wild rose country
12.06.2012, 07:27
LioudmilaSherman, :appl: :appl: :hb: :hb:
Алиса, я много читала Ваши посты и в чем то Вы правы ,в чем то нет- это мое лично мнение ...поймите меня не превратно!
Не так много в России шоколада ,да и те реально не чистого Российского разведения. Да они проживают в РОССИИ и хозяева из РОССИИ! Радостно сознавать ,что прорыв есть и что собачки конкурентно способны!
А в конкретном случае , на выставке, Ариша выставилась на мой взгляд лучше !
И хендлинг, должен быть так же не на последнем месте ! Имея такую собаку, нужно самим тогда тоже осваивать технику показа в рингах !Что мне и не понравилось в конкретном случае. Очень тяжело смотрелись. Много рывков и одергиваний....
Когда то на Евразии , мама -хендлера, моего первого кобеля сказала : завела такую собаку учись делать все сама и стричь и выставлять , дабы потом не искать крайнего !!!И эти слова действительно правильно были сказаны !
Алиса, спасибо за приглашение-я передам его хозяйке Кея-но думаю, что если в Россию и поедут-то не дальше Пскова-там тоже САСИбы проходят, т.к Питер-далеко и дорого, а когда работаешь в салоне-не так то легко *вырваться*-т.к именно в дни выставок самая напряженная пора, а с хендлером Кея не отправляют..
-)))заместо Кея есть Уночка-пусть *отдувается*-))))да и Барон частый гость у вас-)))
EGOR, я это прекрасно поняла. Это же элементарно- стрижки-то какие!
Алиса добавил(а) 1339504434:
LioudmilaSherman, даже в самых "резких" Ваших словах я "слышу" настоящую заинтересованность и даже желание помочь. Поэтому Ваши посты всегда для меня интересны, а многие были поучительны.
И что касается рывков ринговкой, то -да, это очень некрасиво. Смотрю на видео и вижу, как рывок портит впечатление. Буду над этим работать. Но тут действительно нужно много усилий, поскольку Нестор темпераментен во всех отношениях:wink: , и ,если перед ним по той же травке прошла течная сука, то заставить его не обращать на это внимание очень сложно. Но надо, будем работать!
Mannique
12.06.2012, 16:08
выставочный кобель на ринге работает, течка, не течка, корм, ничто не должно его отвлекать.
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
А Америку и догонять не стоит, лучше идти с ней параллельно,что, в принципе, чудесно получается у российских бридеров. :)
Золотые слова!
И вполне вероятно, что при пересечении этих линий(может же и такое случиться), получится чудесный результат!
Алиса добавил(а) 1339510254:
LioudmilaSherman, вот ещё фото: без хендлера, без груминга, без фотошопа, с мокрыми ногами , в резинках. В общем, какой есть, без прикрас:
:shuffle:
http://s55.radikal.ru/i149/1206/aa/e9e4d4f32d99.jpg (http://www.radikal.ru)
"Летает" через рученй:
http://s019.radikal.ru/i638/1206/9b/ccfc1ae6e3b9.jpg (http://www.radikal.ru)
Сегодня вечером в нашей персоналке выложу фото с прогулки по Зеленогорскому парку и пляжу. Прошу в гости!:smile:
LioudmilaSherman, очень приятно прочитать теплые слова в мой адрес. Вот "заболела" коричневым окрасом, хотя понимала, что взялась за сложный "вариант". Но надеюсь, что у нас всё получится. Со Златой мы закрыли ЧР и из-за травмы пришлось "забыть" про ЦАЦИБ, хотя имеем 2хРез.ЦАЦИБ. В её родословной все предки коричневые. Ей уже 5 лет, а окрас держит.
http://s02.radikal.ru/i175/1206/d5/9ca6f0a024d7.jpg (http://www.radikal.ru)
Есть над чем работать, но вообще она краса-девица.
Mannique, Вы меня удивляете!!!!!!!!!!!! Покажите мне того кобеля, который не реагировал бы на течную суку перед носом?
Svetus'ka
12.06.2012, 19:16
http://s019.radikal.ru/i621/1206/d7/75420f938d2b.jpg
Это вчера было. БИГ и БИС3 в Обнинске на всепородке.
Svetus'ka, молодцы! Поздравляю!
Svetus'ka, поздравляю!
zusya добавил(а) 1339519854:
А у нас родились мальчишки, шоколадные батончики :)!!!
Нам 10 дней.
http://f2.s.qip.ru/12aR7im8d.jpg
http://f3.s.qip.ru/12aR7im89.jpg
zusya, поздравляю! Щеночки - это радость!!!!! Сладкие батончики!
Gernika, спасибо :)! Детки и действительно радость, мы их очень ждали и теперь всей семьей с интересом наблюдаем как они растут :). Уже пытаются ходить :)!
Mannique
12.06.2012, 20:34
Первоначальное сообщение от Gernika
Mannique, Вы меня удивляете!!!!!!!!!!!! Покажите мне того кобеля, который не реагировал бы на течную суку перед носом? мой кобель в ринге будет работать, сразу по выходу из ринга вудет на небо прыгать и требовать суку :) Удивила разве ?
Первоначальное сообщение от zusya
Svetus'ka, поздравляю!
zusya добавил(а) 1339519854:
А у нас родились мальчишки, шоколадные батончики :)!!!
Нам 10 дней.
http://f2.s.qip.ru/12aR7im8d.jpg
http://f3.s.qip.ru/12aR7im89.jpg
Прелесть !!! Такие уже пушистики !!!:hb:
Останина Татьяна
12.06.2012, 21:22
мой кобель в ринге будет работать, сразу по выходу из ринга вудет на небо прыгать и требовать суку
Мой такой же:smile:
А я еще и с течной сукой даже в конкурсе пар его выставляла:smile:
Шторм, спасибо :)!!! Пацаны родились уже лохматыми :) и кучерявыми:)!!!
На этом фото им всего несколько часов :)
http://f3.s.qip.ru/12aR7im18.jpg
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot