Вход

Просмотр полной версии : ШАНС БИЖУ connecting people :) (том 2)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]

Lida
16.03.2018, 21:30
А вот они обе в марте 2006 года. Луша в тот день выставлялась, а Фифа ее морально поддерживала))
http://images.vfl.ru/ii/1521224861/cb34d991/20986422.jpg
И отдельно Луша:
http://images.vfl.ru/ii/1521224932/76c974ce/20986441.jpg

EGOR
17.03.2018, 04:37
Lida, Фифу - с Днем Рождения и долгих, счастливых ей лет!:poz::hb::
Луша - красотка! :lu:

Lida
19.03.2018, 21:06
EGOR, спасибо! Все старше наши ветераны...

Но мы надеемся на молодежь! Например, вот такой парень ждет своих хозяев в питомнике Такор, внук знаменитой ШБ Талии:
http://images.vfl.ru/ii/1521482730/69eb6f25/21027923.jpg
Очень спокойный и мужественный, нам с мамой очень понравился.

Тори
19.03.2018, 21:12
Коллаж классный с Фифой!!!

EGOR
21.03.2018, 00:53
EGOR, спасибо! Все старше наши ветераны...- эх... Кто старше, а кто уже ушел...

Lida
03.04.2018, 00:47
У Шансов Бижу выставочного возраста (а таких раз два и обчелся) хорошие новости. Причем работаем на два фронта - кто-то как красивый, а кто-то как еще и умный!

Шанс Бижу Юзетта не остановилась на сдаче норматива ОКД, а занималась-занималась, да и сдала более сложный норматив BH! Поздравляем хозяйку Аню и Ютту!! Гордимся! Восхищаемся!

А сестра Шанс Бижу Юсиль получила КЧК в непростой борьбе с самой собой)). И набрала достаточное количество сертификатов для Чемпиона НКП!
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15940354_2024947610879356_2010279265311537842_n.jp g?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHnr7XYilZMx0LwgqCwFAz_lEg94lwycNKZ D9RWu_K6z0jQwUd5gZRVd8ANHVkpq8eYYyX726l2ppmILeWNz0 23p-kIkD9ZDRO37fjURjSz7w&oh=18eb583f67d38c4e6d151a30a0ac98eb&oe=5B6F044C

Тори
09.04.2018, 23:26
Лида, Юся красавица. Только на видео видно, что бежит и хочет догнать других :)))

Lida
13.04.2018, 00:42
Тори, Вика! Просто позор на мои седины))). Причем она нормально же выставлялась, когда молодая была. Да и вообще...
Зато сколько я благодаря ей прочла книг!)) Сколько семинаров по дрессировке посетила... М.Н. Сотской курс по психологии прослушала). Так что спасибо ей за это)).

Равняться надо на Ютту! Вот умничка собака! Лучше всех на выдержке сидит! Ну это, конечно, хозяйка молодец!
http://images.vfl.ru/ii/1523569128/5d8dfe73/21353152_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5d8dfe7321353152.html)

EGOR
13.04.2018, 01:10
Просто позор на мои седины))). Причем она нормально же выставлялась, когда молодая была. Да и вообще... - Лида, да нормальная Юся твоя собака, правильная. А тебе... рукавички ежовые иногда надо надевать, и не бояться их использовать:wink::biggrin::shuffle:

Lida
16.04.2018, 21:44
EGOR, все надо с умом использовать. У меня реакция плохая. Поэтому я закрепляю зачастую не то, что хочу. Я потому и аджилити бросила. Но это в любой дрессировке плохо...
Приятельница специально для аджилити играла в стрелялки. Ей тренер советовала. Меня убивают на 1м уровне сложности обычно))). Зато там, где нужно на 7 ходов вперед думать у меня нет проблем. Ну и кроссворды мне всегда давались, я отгадывала обычно то, что уже все отчаялись решить).
А Юся очень быстрая. Я вижу, когда она решила действовать неправильно, но не успеваю среагировать(. Да, в принципе, в быту с ней проблем-то нет. Просто у меня к собакам завышенные требования).

Тори
16.04.2018, 23:23
Lida, ой Лида, в воспитании собаки нужно столько времени!
Я вот хотела одно, но в жизни не так все, как планируешь....
Я рада что со мной Максик... он как то разбавляет эту серую жизнь, хотя он мне дает жару, он совсем другой по характеру, я привыкла к Лорду, и как с Лордом у меня с Максом не получается контактировать, он другой.. по характеру как у Макса, у меня такая собака впервые... Это интересно и познавательно, но с ним все как то по другому... даже описать это сложно.... И надеюсь найти к нему подход... :) и дальше мне с ним будет еще интересней :) Хотя что я говорю, каждая собака были индивидуумом...

Тори
16.04.2018, 23:24
Lida, ой Лида, в воспитании собаки нужно столько времени!
Я вот хотела одно, но в жизни не так все, как планируешь....
Я рада что со мной Максик... он как то разбавляет эту серую жизнь, хотя он мне дает жару, он совсем другой по характеру, я привыкла к Лорду, и как с Лордом у меня с Максом не получается контактировать, он другой.. по характеру как у Макса, у меня такая собака впервые... Это интересно и познавательно, но с ним все как то по другому... даже описать это сложно.... И надеюсь найти к нему подход... :) и дальше мне с ним будет еще интересней :) Хотя что я говорю, каждая собака были индивидуумом...

EGOR
17.04.2018, 02:53
У меня реакция плохая. Поэтому я закрепляю зачастую не то, что хочу. Я потому и аджилити бросила. Но это в любой дрессировке плохо... - Лидок, а реакцию можно развивать...И в этом тебе Юся как раз и должна помочь...:wink2:
И если хочешь "нереактивную" собаку, так надо сенбернара заводить, а не пуделя! :biggrin::hah:
А если серьезно - именно такая реакция, как у Юси твоей, и должна быть у пуделя. Он же пастух и охотник, ну куда бы он делся с замедленной реакцией, сама подумай?!
Мне повезло - оба пуделя (и Гоша, и Нюша) были "реактивные". И я за это их ОБОЖАЮ!!! Не люблю "тормозных" собак, тем более - пуделей :eek:

Lida
17.04.2018, 22:40
Тори, да, все разные! Даже однопометники. А воспитание и дрессировка - это постоянная двунаправленная работа) Они нас тоже воспитывают по своему).

EGOR, нет уж, тормозов у меня не было)). Но и психов же не надо). Таких, слава богу, тоже не привелось держать).
Я заметила, что собаки становятся все умнее и умнее. Я думала, что смекалистее Мани (ШБ Евы Мэй) не может быть... Ошиблась!) Мой план дрессировки обычно бывает перевыполнен минут через пять после начала занятия)). Потом я просто косячу)). Теперь стараюсь не заморачиваться, если не идет, просто прогуляться по парку...

Lida
19.04.2018, 21:03
Тори, Вика, показыай своего красавца).
Только сегодня смотрела фото, которые ты делала с Лордом и Джоником! Такая красота!
А сейчас травка пойдёт. На зеленом белый пудель замечательно смотрится.

Тори
22.04.2018, 11:53
Лида, покажу, как только все зацветет, надеюсь сложится с фото сессией, надеюсь я смогу вытащить кадры с моего полудохлого фотика. А по Лорду, я так скучаю....

Lida
05.05.2018, 18:02
Вика! Искала вас на Евразии, что у вас случилось?

Каталог, кому интересно:
http://images.vfl.ru/ii/1525531005/8a4edd12/21626260_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8a4edd1221626260.html)
http://images.vfl.ru/ii/1525532257/b02b8c12/21626551_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b02b8c1221626551.html)
http://images.vfl.ru/ii/1525532455/6df35755/21626588_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6df3575521626588.html)

Тори
09.05.2018, 11:55
Лида, нас не было, мы порезали лапу....:(

Lida
21.05.2018, 17:54
Тори, Вика, ужасно обидно... Надеюсь все у Максика уже зажило...

Lida
21.05.2018, 18:08
Лучше поздно, чем не))).
Поздравляем замечательный помет Шанс Бижу С - добрейшую изящную Бяку (Сюзетту), умнейшую Солю (Соланж), главнейшего Сэмика (Сильвесттра) и мою любимую Солу (Сорель) с юбилеем! 10 лет! Будьте здоровы и радуйте хозяев подольше!

Сделала праздничные фото Солы, но их не скачала. Потом покажу). А пока вот мое любимое, какая она была в свои 3 года:
http://images.vfl.ru/ii/1526916119/ea47f14f/21832762.jpg

EGOR
23.05.2018, 02:14
Поздравляем замечательный помет Шанс Бижу С - добрейшую изящную Бяку (Сюзетту), умнейшую Солю (Соланж), главнейшего Сэмика (Сильвесттра) и мою любимую Солу (Сорель) с юбилеем! 10 лет! Будьте здоровы и радуйте хозяев подольше! - присоединяюсь! С юбилеем "С"-шек! :hb::lu:

Lida
23.05.2018, 21:59
EGOR, спасибо! За поздравление и за Мурзика. Хорошие собаки получились. Просто по жизни. И те, кто не выставлялся не хуже тех, кто все получил.

Тори
30.05.2018, 21:00
Лида, неужто 10 лет уже!!! Вот время то летит неумолимо... Здоровья и подольше радовать своих хозяев!

Lida
16.06.2018, 15:17
Как кто-то верно заметил:"Зря говорят, что придет время. Время только уходит...")
Тем не менее, жизнь продолжается!
Немного фото Солы сразу после 10-летия и в "летней" стрижке:
http://images.vfl.ru/ii/1529151193/77b8c51b/22135424.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1529151385/ae0f6917/22135450.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1529151424/c9530ef6/22135454.jpg

EGOR
17.06.2018, 03:27
Немного фото Солы сразу после 10-летия и в "летней" стрижке: - Сола - красотка! Долгих и счастливых ей лет жизни! :lu:

Тори
17.06.2018, 12:17
Очень красивая стрижка, ей очень идет!

Lida
20.06.2018, 22:04
Тори, Спасибо, Вик! Они теперь все такие)). Ну Фифу-то отличишь, она белая)). А Соле и Юси завязываю разные резинки, но... Папа у меня дальтоник, от красное от зеленого не отличает. Так что тяжело ему!

Напишу ту старую новость о том, что мы с Юсей в конце мая выступили на соревнованиях по фризби и даже заняли 8 место из 12. Соревнования были на дальность - это явно не мой конек)). С моим артритом далеко не кинешь, но все, что я кинула, Юся поймала.

Тори
20.06.2018, 22:38
Фризби это Хорошо!
А вот мы с Максом пока не очень делаем аппортировку, но уже приучаю дома, и у него уже получается! Проявляет интерес, тому, что принеся мне, я ему кидаю снова, и ему интересно побегать и мне покидать :) но это пока с обычными предметами, мячик, игрушка... Летом щенком пуллера побаивался почему то :) Сейчас мальчик большой, но пуллеры на даче, а сейчас мы на дачу не ездоки, пока сидим в Москве, лечим маму...

шанс бижу талия
07.08.2018, 13:39
Помет ШБ" Р " С 11 летием Вас !
Живите долго , радуйте ! Будьте в душе вечными щенками !
https://d.radikal.ru/d10/1808/d3/cd41bb7bcc54.jpg (https://radikal.ru)

Тори
07.08.2018, 18:36
шанс бижу талия, пусть живут Счастливо и Долго!

Lida
07.08.2018, 19:39
шанс бижу талия, поздравляю Касю и всех! Хороший возраст...

шанс бижу талия
08.08.2018, 12:32
Тори, Lida, спасибо ! Каська в душе вечный щенок)))) скачет как козочка))) она у нас очень любит с детками (щеночками ) играть)))

Lida
16.08.2018, 12:20
Грустная новость, умер Шанс Бижу Флоридор... Онкология.
Сочувствую хозяйке Юле, всегда тяжело терять.
Жаль, что так получилось... Не все можно предсказать заранее...

Тори
18.08.2018, 09:57
Лида, да жаль очень... А я все по прежнему хочу еще пуделя... :) Мало мне одной собаки :) Жду не дождусь, когда я смогу это сделать...

Lida
18.08.2018, 10:14
Тори, согласна, что два пуделя - это идеально! У тебя же всегда Лорд и Долька были, и кот!)

А я наконец дошла с Юсей до настоящего модерна. Как я его нелюбила)).
Но все меняется... Вроде ничего ей...
http://images.vfl.ru/ii/1534576177/a7c2ea19/22936763_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a7c2ea1922936763.html)

Lida
18.08.2018, 10:15
Что-то передние застригла, кажется...

Тори
18.08.2018, 21:30
Лида, модерн хорош! По мне как нормальные передние, только вот грудь спереди не приподняла, соответственно и лапы выше смотрелись бы... и грудь! Впрочем у собаки все есть :)

Lida
19.08.2018, 17:08
Тори, да, смотрится, что многовато, а вроде там очень мало оставила. А грудь снизу вообще подбрила 8мм.

Lida
19.08.2018, 17:16
А у нас прошел Чемпионат России по фризби РАДФ!
Дело было в Ясенево. Отличное место. И главное, мы наконец в это время были в Москве и было не жарко и не дождь!
Из пуделей были Юся и миниатюрная Флайка.
Юся выступала в точности прогресс и дальности 1 дивизион. Для себя выступили хорошо. Точность поймала 3 из 5, я давно не тренировалась днем, надо было сменить диск. Юся его потеряла, он салатовый почти прозрачный и бликует. Так что купила новый, рыжий. С ним все мои даже не очень ровные 4 броска на дальность поймала. Ну... кидаю я как могу). Надо тренироваться.
Флайка в свои 11 выступила тоже неплохо - в булсай (человек стоит в центре и кидает в концентрические круги по очереди два диска) и в точности среди ветеранов. Фото наверное будут.

EGOR
19.08.2018, 18:27
А я наконец дошла с Юсей до настоящего модерна. Как я его нелюбила)).
Но все меняется... Вроде ничего ей... - отлично смотрится собака, Лида! А я так люблю модерн, и не понимаю ваших вечных страданий по отрезанным гривам :rolleyes: Модерн и собаке и хозяину - в кайф!!! :lu:

Lida
21.08.2018, 11:58
Фото с соревнований:
https://pp.userapi.com/c845420/v845420187/d2529/Saq9q8WmRho.jpg

https://pp.userapi.com/c849432/v849432560/57c69/pvSfkNV9zsI.jpg
Кто молодцы? Мы молодцы!

https://pp.userapi.com/c849228/v849228560/5cc18/o5iNFkY93IM.jpg
Спортсменки Флая и Юся! Юсе хорошо, у нее спа-процедуры и все такое прочее на дому, а Флая готовится к показательной стрижке на этой неделе и усиленно обрастает!

https://pp.userapi.com/c847019/v847019041/c6a26/4a0OEejkopQ.jpg
Ю и Ю))) Инь и янь)... Юнита и Юсиль...

Lida
21.08.2018, 12:05
Для тех, у кого еще нет большого черного пуделя!

Есть уникальная возможность прямо сейчас взять за символическую цену мальчика от титулованных родителей!
http://images.vfl.ru/ii/1534782420/1dab2e49/22968930_m.jpg

Тема тут:
http://rusforum.com/showthread.php?t=70342&page=5

Lida
23.08.2018, 17:25
У нас большое несчастье!
Умерла Наташа Бобровникова...
Хороший, добрый человек, прекрасный друг... Очень тяжело, такая короткая жизнь...

Она очень любила своих собак...
Ищем хороших хозяев для Такор Бэрри (Ферри) (6 лет, черная сука, большой пудель, Чемпион) и Такор Еглиса (Листик) (8 месяцев, черный кобель с белой отметиной на груди).

Тори
27.08.2018, 21:32
Лида, очень жаль.....
Что вот так вот ... и раз обрывается все....
А сколько наверняка планов .....
Соболезную...
Листик уже нашел новых хозяев, пока не знаю про Ферри...

шанс бижу талия
10.09.2018, 23:05
Мы сегодня с Касей были в салоне, сделали креативное окрашивание. Каське очень нравится , правда собы не сразу ее признали)
Жалко Наташа так и не увидела Касенку такой красивой ,она так хотела посмотреть на нее.
http://s1.radikale.ru/uploads/2018/9/11/8a0ee43c0a36b97e91fb306062da1547-full.jpg (http://radikale.ru/)

Тори
12.09.2018, 18:51
шанс бижу талия, как воспринимает народ на улице? :)

шанс бижу талия
13.09.2018, 00:10
Тори, мы уже четвертый год живем 3 км от города , в частном доме. По городу ходили , так то все спрашивали, что за порода) Сейчас вообще в ступор становятся))) Фотографируются , дети в восторге от такой экзотики)))
Честно, я устаю отвечать на вопросы прохожих.
В живую смотрится вообще супер !

EGOR
13.09.2018, 01:24
шанс бижу талия, вот тут такой же "зебра-пудель" :)))

https://www.youtube.com/watch?v=6_zCOmoBHWg

Lida
14.09.2018, 00:18
шанс бижу талия, здорово! Я тоже про зебру думала... Но так и не решилась. С красками у меня не очень). Хотя маму крашу)))..

EGOR, у этого ещё и лицо!

Мне нравилось, как Вика Мотю делала. Он и зебра и тигр был.

шанс бижу талия
14.09.2018, 00:29
EGOR, спасибо ! Мы там и подсмотрели . Жалко краски мало было , полоски узкие получились. Теперь я поняла немного технику окрашивания Думаю закупить краску и дальше учиться креативному окрашиванию, хотя бы для себя. Внучка еще не видела, думаю будет в восторге))

шанс бижу талия
14.09.2018, 00:33
Lida, я не рискнула красить лицо, не дай бог какая реакция пойдет. Мне такая Касеныш наравится))) Она любимая собака одного из моих сыновей.

Тори
16.09.2018, 09:05
Это здорово, жить за городом! Моя мечта тоже жить там...в своем доме...
А мы тут ходим в городе, стабильно вопросами сыплют... и сфоткаться просят и потрогать и погладить... иногда от такого внимания очень устаешь...

Lida
22.10.2018, 22:07
Еще раз убедилась, что на соревнования любого уровня собачку нужно мыть и стричь)).
Но что поделаешь, как получилось.
Были на фризби, ждем фото. Пока вот только так:
https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44468206_1838014112976737_3620228144251797504_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhel6-1.fna&oh=7e9386164f8217c002fb8b44f2a24e08&oe=5C48CB9B
Юся и Флая.

Тори
22.10.2018, 22:12
Лида, почему? Потому что, попадаете в фотообъектив? :)

EGOR
23.10.2018, 01:50
Еще раз убедилась, что на соревнования любого уровня собачку нужно мыть и стричь)).
Но что поделаешь, как получилось.- да брось, Лид! Нормально выглядит песка! :smile2:

Тверь Марина
07.11.2018, 16:18
Здравствуйте всем. примерно год нас здесь не было. Очень приятно опять появиться. Соланж "гавкает" спасибо за поздравления с 10-летием. Но у нас случилась неприятность. У Соли перестали работать сальные железы. Есть какое-то название данного заболевания. У пуделей оно крайне редко. Но мы в это попали. Зимой начала выпадать шерсть, Расчесывать собаку было страшно. Появились проплешены. Ходили к врачам неоднократно. Сделали анализ кожи - всё подтвердилось. Теперь сидим на дорогостоящем шампуне и масле. Сейчас Соля - красавица. Шерсть стала отрастать. Появился хвост. До этого был не хвост , а Павлинье перо. Несколько прядей в разные стороны. Плешь тоже зарастает.

Lida
07.11.2018, 21:03
Тверь Марина, очень сочувствую!
Спасибо, что написали. Мне важно это знать...
Это, к сожалению, полностью не вылечивается...
Много читала, но вживую никогда не наблюдала. Большие пудели страдают этим наравне с северными ездовыми собаками.

Максим
08.11.2018, 05:52
Lida, у Чейза то же самое, ставили много диагнозов, делали анализы. У него это с полутора лет, постепенно становится хуже. Я спрашивала о возможно другом диагнозе на Песике, так как гистологию мы делали частным образом и в результатах я не уверена. Общее состояние не страдает, но шерсть и кожа выглядят плохо.

Тверь Марина
08.11.2018, 09:56
мы делали биопсию. Анализ отправляли в Москву. Всё подтвердилось. Причем сказали, что этот процесс идет уже давно. Кожа покрылась перхотью, шерсть выпадала. Нам прописали шампунь ЦИНКОСЕБ. Мыть 2 раза в месяц. Капли на холку для увлажнения. Если надо название потом напишу. Витамины с Омега3 , 6. В промежутках между мытьем применять масло Джонсон беби, разведенное наполовину водой. Смачивать кожу. С весны мы начали активно всё это применять. Результат очень хороший. Шерсть стала рости в проблемных местах. Сейчас черный цвет с искрой. Но витамины пьем курсом. последний раз омеги были 3 6 и 9. А еще летом активно натирала шерсть обыкновенным лопухом. Очень хорошо убирает перхоть.

Тверь Марина
08.11.2018, 14:34
Максим, Оля. дома посмотрю все рекомендации и вам напишу. А так что помню. Шампунь ЦИНКОСЕБ. Он очень хорошо увлажняет кожу. Мою 2 раза в месяц. Шампуня хватает на долго. Первый раз смываю всю грязь обыкновенным шампунем. Второй раз наношу Цинкосеб. Держу минут десять и смываю. Между мытьем пользуюсь Джонсон беби + вода. Развожу 1/1. Вся жидкость в бутылке с распылителем. Обрызгиваю коду. Получается "масланая собака". Но не до красоты. Тоже очень хорошо увлажняет. Витамины покупала в собачей аптеке. Врач прописал с омегой3 и омега6. Последний раз купила + омега 9 (это хорошо для сердца)

Lida
08.11.2018, 23:16
Не ожидала, конечно, что так все закончится...
В смысле - все эти надежды и планы, история, огромные массивы родословных и впечатления о собаках, которых я знала.
Можно иметь сколь угодно правильных и красивых собак, но все заканчивается, когда нет здоровья.

Будем любить наших собак и помогать им, может быть кому-то удастся и не заболеть...

Про заболевание на русском языке ещё в 2000 году писала Н.А. Масленникова:
http://www.ninsanna.com/p68.htm

Максим
09.11.2018, 07:59
Lida, не надо делать таких глобальных выводов, не стоит. Собаки ШБ замечательные, я не на секунду не пожалела, что у нас есть наш Чейз. Болеют все, генетические заболевания случаются повсюду. Просто, лично я всё же надеялась, что это не СА. После того, что узнала о нашей маме Соле, надежда ушла. Сейчас меня волнуют две вещи - первая, чтобы не было серьезного ухудшения у моего пса, вторая - ведь мы его по молодости вязали! Все щенки, кроме одной девочки, осели на диванах, главное, чтоб у них не было таких же проблем. Нужно надеяться на лучшее, покупать специальный шампунь, мазаться кокосовым маслом и любить его такого, какой он сейчас - преданного, умного, ласкового, замечательного.

http://images.vfl.ru/ii/1541739513/162b9d0c/24119331_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/162b9d0c24119331.html)

Lida
09.11.2018, 11:14
Была отдельная тема по этому поводу:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64177

Тверь Марина
09.11.2018, 15:22
Оля, нам поставили диагноз - себадермит. В мае сделали виопсию. Начали лечение. Итак: шампунь - Цинкосеб. мыть 2 раза в месяц. На кожу 1 раз в неделю наносим жидкость Essential 6 stop-on. В коробочке 4 ампулы. Я наносила прямо на кожу в проборах. Жирного блеска на шерсти не оставляет. Применяли 2 месяца. Затем перешли на масло Джонсон Беби. (смешиваем с водой 1 к 1) и опрыскиваем по мере необходимости. Летом опрыскивала часто, Сейчас на улице прохладно, стала опрыскивать 1- 2 раза между мытьем. И добавки с омега 3 и омега 6. Последний раз купила витамины в жидком виде. Ну совсем рыбий жир. Сначала я никак не могла понять, почему от собаки пахнет селедкой. Потом догадалась. Соля пила их с удовольствием.
В принципе, уход не сложный, но надо делать всё постоянно. Результат виден и даже очень.
Попробуйте.

мон ренессанс
09.11.2018, 16:48
Не ожидала, конечно, что так все закончится...
В смысле - все эти надежды и планы, история, огромные массивы родословных и впечатления о собаках, которых я знала.
Можно иметь сколь угодно правильных и красивых собак, но все заканчивается, когда нет здоровья.

Lida, Вы так-то уж не расстраивайтесь. Всяко бывает - живое ведь. И у каждого на роду своя болячка написана. Кто знает, что несёт в своём геноме каждая особь...Продаём-то визуально клинически-здоровых щенков. Ну, по-возможности, изначально минимизируем риски, тестируя производителей на то, что уже, по-счастью, генетики открыли через гены-маркёры; во всяком случае, касаемо простого аутосомно-рецессивного типа наследования. С полигенным-то тёмный лес...Как выразилась относительно этого Лариса Пасечник, - А фиг его знает, как оно наследуется.
Так что...всё непросто в разведении. И никаких гарантий на всю оставшуюся жизнь щенка заводчик дать не может.

Кстати сказать, я прочла, что предрасположенность к СА теперь тоже тестируется.

Lida
09.11.2018, 17:28
мон ренессанс, да, спасибо.... Наверное я ещё не пережила смерть Наташи... Все кажется, что можно было ещё что-то сделать...

EGOR
09.11.2018, 23:05
Lida, Лид, где-то SA засела в твоих собаках. Трудно ее вычислить, так как только-только начинают генетические маркеры находить для этой бяки...:(( А "офсет" (проявление) у взрослых собак может быть и в 8, и в 10 лет. А собаки-то уже повязаны, и не раз, и передают потомству это...
Вот начнут ген-тесты делать - можно будет исключить собак с SA и носителей из разведения...

Про заболевание на русском языке ещё в 2000 году писала Н.А. Масленникова:
http://www.ninsanna.com/p68.htm - и я переводила на русский:

Информация о Себорейном Адените (Sebaceous Adenitis)
Себорейный аденит - Sebaceous Adenitis (SA) является наследственным кожным заболеванием, при котором себорейные (sebaceous) гланды воспаляются, часто приводя к прогрессивной потере волос (шерсти) . Болезнь больше всего замечена у Стандартных Пуделей, Акит и Самоедов, хотя были случаи обнаружения этого недуга и во множестве других пород, a также у помесей.
Диагностирование SA может быть затруднено, так как симптомы меняются от породы к породе, иногда симптомы похожи на симптомы других болезней, таких как чрезмерная активность шитовидки (hypothyroidism) или аллергии, и болезнь может иметь различные степени тяжести. Наружные симптомы включают перхоть и шелушение, потерю волос, повреждения кожи, запах плесени и даже вторичные инфекции кожи. С другой стороны, собаки, пораженные SA, могут и не обнаруживать никаких внешних признаков болезни. В результате для диагностирования болезни требуется микроскопическая экспертиза образцов кожной ткани.
Процедурa теста на Себорейный Аденит (Sebaceous Adenitis)

Минимальный возраст для регистрации в OFA (Orthopaedic Foundation Association) SA базe данных - 12 месяцев.
Лечаший ветеринар исследует собаку на клинические признаки болезни и отмечает любые полученные данные в анкете. Минимум два 6mm образцa биопсии должно быть взято с кожи шеи собаки между затылком и холкой. Если собака имеет участки шелушения и потеряных волос на коже - образцы надо брать с этих участков.
Чтобы взять образец , кожи, местная анестезия (как например лидокаин) может быть использована. Место взятия образца не должно быть очишено каким-либо способом (соскоблено, протерто и т.д), можно только чуть подстричь шерсть на этом месте, если это необходимо. Образец должен быть помешен в небьюшийся контейнер, содержаший формалин, чтобы выдержать перевозку в лабораторию.

Образец, заполненная лечашим ветеринаром анкета и оплата теста посылаются в одну из 6-ти зарегестрированных лабораторий по дермапатологии (dermapathology) для оценки. Результаты лабораторного исследования классифицируются следуюшим образом:
Никаких признаков SA (No Evidence Of Sebaceous Adenitis) (на момент тестирования)
Заражен (Affected)
Заражен без клинических симптомов (Affected Without Clinical Symptoms)
Сомнительный (Equivocal - наблюдается воспаление, но точная причина его не ясна)
Лабораторный результат и окончательный диагноз возврашаются OFA и владельцу.

Указания разведенцам

Два фактора делают SА контроль очень трудным с точки зрения разведенца: возможно позднее проявление болезни и "скрытая" форма болезни. При позднем проявлении болезни собака уже могла быть пушена в разведение задолго до того, как проявились клинические симптомы болезни. При "скрытой" форме владелез может не подозревать, что собака больна, так как нет никаких клинических симптомов.
Полагается, что SA - простой аутосомный рецесивный ген (autosomal recessive) в смысле генетического наследования. Основной задачей контроля болезни является определение собак, свободных от болезни, носителей и зараженных (болеюших). Тест DNA остается "золотым стандартом" в смысле определения генотипа собаки, но к сожалению в настояшее время не сушествует DNA теста определяюшего SA статус собаки. Сегодняшняя лучшая альтернатива - это фенотипическая оценка биопсии кожи. По мере поступления в базу данных все большей информации о фенотипе для разных линий разведения, разведенцы могут делать довольно обоснованные предположения о генотипе собаки. Это позволит разведенцам применить большую избирательность разведения чтобы контролировать и уменьшать случаи появления болезни в породе.

Лечение Себорейного Аденита (Sebaceous Adenitis)

SA не может быть излечено, но лечение может принести облегчение, если сначала вылечить вторичные кожные инфекции. Лечение как правило включает частое мытье и смазывание маслом для освобождения кожи от перхоти и отмершей шерсти. Эти процедуры также помогают немного смазать кожу, так как натуральная смазка отсутствует из-за воспаления себорейных гланд.


Пример нумерации SA теста в OFA базе данных
Пример: PO-SA750/60M-PI
PO = Код породы, в данном случае - Пудель
SA = база данных OFA по болезни, в данном случае Sebaceous Adenitis (SA)
750 = Увеличиваюшийся порядковый идентификатор, данный каждому животному данной породы оцененному как "нормальный" по SA, в данном случае это 750-ый пудель которому присвоен SA номер.
60 = Возраст в месяцах, когда был сделан тест, в данном случае 60 месяцев
M = Пол
PI = Указывает, что животное имеет идентифицацию в виде татуировки или микрочипа. Если такой идентификации нет, ставится суффикс NOPI

Lida
10.11.2018, 20:43
EGOR, да, Лен, беда... Спасибо за инфо.

Моих собак по этой линии довольно легко исключить.
Из сибсов Соланж, кроме нее самой, вязалась только моя Сорель. Потомков у этих 4х собак нет. Пока трое из них живы-здоровы и вязаться, конечно, не будут.
У Соланж двое дали по одному помету, насколько мне известно, или у Чейза их два? Ольга поправит.
Мать Соланж одна вязалась из всего помета, их там всего двое. Обе, кстати, живы, бодры и для своего возраста более-менее здоровы, им 13,5. На шерсть не жалуемся, моем редко.

У нас тесты, к сожалению, не делают... Но попробую найти, где делают без сертификатов...


Тверь Марина, а вы в какую лабораторию сдавали биопсию?

Максим
10.11.2018, 22:36
Lida, у Чейза было 2 помета по ростовскому питомнику Звезда Эксбрайя. В первом помете одна сука осталась в питомнике, но пометов у нее не было. Один кобель в Краснодаре выставлялся, не знаю, были ли у него щенки. Все остальные дети, насколько я знаю, являются домашними любимцами - их всего в 2х пометах было 10, 2 суки и остальные кобели. Чейза вязали до 2х лет, мы тогда не знали, что все так серьезно, ну, была перхоть , и всё.

Тверь Марина
13.11.2018, 10:42
Биопсию нам делала Новикова Жанна Валерьевна (тел 8-915*712-42-91) Она сама живет в Москве. Заключение выдано на бланке Сеть ветеринарных клиник "Белый Клык. тел 927-00-77 Адреса: Красная Пресня, 6 строение 1; ул. Митинская, 55, корпус 1; ул.Исаковского, 2

Mili
13.11.2018, 10:45
Ужас какой... Почитала статью и др.информацию. Честно говоря я в таком шоке... Расстроена, мысли жуткие посещают. Начала переживать за нашу самую здоровую породу, подумалось про овчарок, мопсов, шарпеев и пр. И ведь действительно кажется, что страдают самые соответствующие стандарту собаки, самые выставляемые... Неужели это и правда "расплата" за человеческие прихоти... Получается, то, что мы добиваемся закрепления какого-то чрезмерно выделяющегося определённого (не совсем "естественного" чтоли по природе) породного признака, тесно связано с возникновением неизлечимых заболеваний передающихся по наследству...??
Lida, здесь рассказали уже как минимум о трех собаках, двое из которых не совсем близкие родственники, но их связывает пара Эрик и Гвендолен. Уж не в ком-то из них ли дело? Что говорят остальные владельцы пуделей этих линий? Есть ли с ними связь?

EGOR
14.11.2018, 04:53
Получается, то, что мы добиваемся закрепления какого-то чрезмерно выделяющегося определённого (не совсем "естественного" чтоли по природе) породного признака, тесно связано с возникновением неизлечимых заболеваний передающихся по наследству...?? - да все проще гораздо, и у диких собачьих SA есть, но там нет такого узкого "пула" как у породных, да и если особи с SA рождаются, они погибают в природе, или их убивают (т.к. они ослаблены, не защищены шерстью, на них всякая гадость заводится, и пр.). А в породных наших собаках эта болячка сидит часто, но проявляется тогда, когда мы начинаем инбридировать на них. А в нашем породном разведении без инбридинга никак, вот и накапливается эта зараза в наших собаках, а мы усугубляем тем, что не можем отличить экзему от SA, и вяжем больных ( да и носителей, которые сами не проявляют признаков болезни) собак, получая все больше собак с SA в породе...:((( Это я не про лидиных собак, и не про чьих-то конкретно, я вообще - про положение с SA в породе пудель. На западе это очень серьезная проблема...:sad::frown:

Lida
14.11.2018, 14:35
Mili, у страха, видимо, глаза велики. Поэтому вы делаете такие странные выводы.

Вы хотите перечислить всех пуделей в родословной каждой из этих трех собак? Или только общих? В конце концов, большее количество раз в родословных содержится Nunsoe Duc de la Terrace of Blakeen. Не хотите его считать виноватым?) Там и инбридинг на него сделан многократно)...

По факту болезни конкретных трех собак можно сделать вывод, что каждый из родителей этих пометов – носитель. Так же, как и многие другие, о которых Вы ничего не знаете.

О собаках, которые находятся в 4-5 коленах родословной ничего сказать нельзя. Ген мог быть получен и от других собак, совершенно независимо.

Есть и другие заболевания, присущие нашей породе. Эпилепсия, заворот желудка, катаракта… Только некоторые из них. Что же делать? Искать гипотетического сферического пуделя в вакууме?

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Кто понимает, в чем дело, тот делает выводы и получает здоровых собак.

И не надо думать, что только пудели – самые больные. Об этом писала еще в начале века Н.А. Масленникова: http://ninsanna.com/p62.htm

Mili, в целом, ваш вывод необоснован. Вы ткнули пальцем в небо. Цель мне, конечно, ясна – найти виноватого. Но в данном случае вы ошиблись. На эту пару, делался инбридинг и получены здоровые потомки.

Не будем кидаться кличками... Вам тут еще жить.

Спасибо всем, кто поддержал меня!
На этом дискуссию завершаю.

Lida
14.11.2018, 15:34
Тверь Марина, Максим, спасибо за любовь к вашим-нашим собакам. Они, действительно, замечательные. А вы - владельцы, о которых можно только мечтать. Очень жаль, что так получилось...

Mili
14.11.2018, 20:53
у страха, видимо, глаза велики. Поэтому вы делаете такие странные выводы.
Возможно. Но это вызвало у меня гораздо больший страх, чем например "Эпилепсия, заворот желудка, катаракта". Про эпилепсию и заворот у пуделя до сих пор не слышала. А на катаракту ,как я поняла, уже есть тесты.


большее количество раз в родословных содержится Nunsoe Duc de la Terrace of Blakeen.
Я не рассматривала родословные на столько глубоко.


По факту болезни конкретных трех собак можно сделать вывод, что каждый из родителей этих пометов – носитель. Так же, как и многие другие, о которых Вы ничего не знаете.
Абсолютно согласна.


О собаках, которые находятся в 4-5 коленах родословной ничего сказать нельзя. Ген мог быть получен и от других собак, совершенно независимо.
Т.е. собак-носителей гораздо больше, и они даже не родственники? Это еще сильнее пугает.


И не надо думать, что только пудели – самые больные.
Я как раз наоборот считаю, что наша порода одна из самых здоровых! Надеюсь, таковой и останется.


Цель мне, конечно, ясна – найти виноватого. Но в данном случае вы ошиблись. На эту пару, делался инбридинг и получены здоровые потомки.
Не совсем так, я бы сказала не "виноватого", а скорее "причину". Поскольку я полагаю, что это (возможно!) может коснуться конкретно меня, поэтому заинтересована. Как я поняла, на данный момент невозможно определить "здорова" ли собака, тестов нет. Или я опять ошибаюсь?


Кто понимает, в чем дело, тот делает выводы и получает здоровых собак.
Да, на Вас вся надежда, как на профессионала. А я в этом человек несведущий, но неравнодушный, поэтому и спрашиваю. Спасибо за разъяснения. Всем коепкого здоровья!

Lida
14.11.2018, 22:57
Я как раз наоборот считаю, что наша порода одна из самых здоровых! Надеюсь, таковой и останется.

Да, согласна, так и будет, если будем вязать зная реальное положение вещей.


Как я поняла, на данный момент невозможно определить "здорова" ли собака, тестов нет. Или я опять ошибаюсь?

Тест (биопсия) есть. На прошлой странице Марина дала координаты, где, например, его можно сделать. Но он не генетический. Только определяет больна ли собака в данный момент. Она может быть больна и без клинических проявлений. А может заболеть спустя время... Об этом выше в подробном посте EGOR.


Да, на Вас вся надежда, как на профессионала. А я в этом человек несведущий, но неравнодушный, поэтому и спрашиваю. Спасибо за разъяснения. Всем коепкого здоровья!
Я думаю, надежда не на меня, а на заводчиков в целом... Я пока ничего не планирую. Время покажет...
Неравнодушный - это хорошо! А знания - дело наживное.
Да, здоровья нашим пуделям! Ну и нам тоже не помешает! Спасибо!

Тверь Марина
15.11.2018, 13:10
Спасибо всем за внимание к нашей проблеме. Но несмотря ни на что, наша Соля самая лучшая, самая красивая. Мы все любим своих собак просто так, за их любовь к нам, за их преданность.

Тверь Марина
16.11.2018, 11:44
Моему другу
Тамара Минина
У нас порой приятелей не счесть,
Кто с нами шутит, кто в жилетку плачет.
Как хорошо, что в этой жизни есть
Тот, для кого я всё же что-то значу.
С ним можно помолчать и он поймет,
И всё оценит умными глазами.
Он не предаст и в злости не уйдет,
Захлопнув дверь, как делаем мы с вами.
Не лезет с суетой, не учит жить,
А просто понимает с полуслова.
Ему так важно просто рядом быть,
Ему не нужно никого другого.
И что бы в этой жизни не стряслось,
Он мне поможет выбраться из мрака.
Посмотрит мне в глаза, и всё срослось...
Мой самый верный друг, моя Собака.

шанс бижу талия
20.03.2019, 17:40
Шан Бижу " Т " с косточкой вас !
10 лет ! Еще совсем молоденькие !
Живите долго , радуйте еще много лет нас !
Мы с Бэлочкой передаем всем привет !
https://d.radikal.ru/d01/1903/ef/f873b79bcfdd.jpg (https://radikal.ru)

EGOR
21.03.2019, 03:33
Шан Бижу " Т " с косточкой вас ! 10 лет ! - С юбилеем красавиц и красавцев! :lu: :poz: :hb:

Lexus
19.07.2019, 22:27
Сегодня не стало ещё одного белого лебедя- Шанс Бижу Орландо 06.12.2006-19.07.2019

EGOR
20.07.2019, 19:50
Сегодня не стало ещё одного белого лебедя- Шанс Бижу Орландо 06.12.2006-19.07.2019 - как это грустно когда они уходят от нас... И неважно в каком восрасте...
Соболезную вам.
http://images.vfl.ru/ii/1563641400/20365f88/27273787_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/20365f8827273787.html)

Lida
10.08.2019, 21:37
Lexus, хорошо, что прожил такую большую жизнь и в любви! Спасибо!
Сестра Ника ещё жива в Эстонии.

Lexus
13.08.2019, 19:29
Lexus, хорошо, что прожил такую большую жизнь и в любви! Спасибо!
Сестра Ника ещё жива в Эстонии.


Никочке здоровья и долгих счастливых лет!!!

Lida
06.11.2019, 15:57
2 ноября исполнилось 14 лет Шанс Бижу Леони Лежер! Здоровья красавице Дельте!https://yadi.sk/i/2bPeDcMaZaWP0w

Lida
06.11.2019, 15:59
https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview/7dbd06b3085c0f2fd470929895b03e6e2a044da35a564ddbb4 ebf9e1d6a10938/inf/0DHIQTbPQVHyIkTLN50X-qS5AmxxUzo82E0_f5_711JpKXZn5nYp0-812uWB1gAzGLY9ogm6BoEe32QOnO7wIw%3D%3D?uid=241138&filename=1.%20%20%D0%9D%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%B2 %D1%80%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D 1%82%D1%8B%D1%85%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C% D0%B5%D0%B2.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=241138&tknv=v2&size=1346x592

Тори
06.11.2019, 23:19
Lida, Лида... Помню помню... Здоровья ей!!

шанс бижу талия
14.01.2020, 18:06
Сегодня ушла за радугу моя Касечка……
Так тихо …. попила водичку и все...
Прости моя родная.... в этот раз я не смогла тебя вылечить...
Ты ушла , а мое сердце разбито....
https://c.radikal.ru/c42/2001/02/7972cf85721f.jpg (https://radikal.ru)

Тори
14.01.2020, 19:19
шанс бижу талия, Сочувствую, очень жалко когда уходят Любимые наши собаки.

Шанс Бижу Чейз
16.01.2020, 10:31
http://images.vfl.ru/ii/1579158758/61c62eda/29216263_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/61c62eda29216263.html)

Не стало моего Чейза, ХПН не дала нам никаких шансов. Спи спокойно, мой любимый мальчик. Лучше собаки не было в моей жизни

Наталия Дмитриева
16.01.2020, 19:05
Ой, Юра, как плохо у вас начался год....Примите мои соболезнования и...держитесь. Я, как никто знаю, как это тяжело, когда собаки уходят друг за другом. Такое бывает. Живут вместе и уходят тоже вместе. Мои так уходили. Вдвоём. С разницей в 48 часов. Держитесь.

Шанс Бижу Чейз
16.01.2020, 20:20
Наталия Дмитриева, СПАСИБО за сочувствие! Давно не была на форуме. Это не Юра, его жена, на форуме Максим. Сменила компьютер, не смогла зарегистрироваться под преждним ником. Юра ничего не пишет, давно болеет, за 2 года 3 инсульта, лежит. Чейз сгорел за 2 месяца, ничего не предвещало беды. Мы все оплакиваем его. Еще один большой отрезок нашей жизни ушел, вместе с форумом, который уже давно перестал быть замечательным местом для общения единомышленников. Печально всё это.http://images.vfl.ru/ii/1579199424/17b98481/29224293_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/17b9848129224293.html)

Наталия Дмитриева
16.01.2020, 23:35
Максим, как всё ужасно....Юра.... Моя мама лежит уже 5 лет. 2 инсульта подряд с разницей 10 минут. А теперь у Вас ещё и Чейз... Сил Вам и терпения. Юре от нас привет передайте пожалуйста. Если он, конечно, вспомнит от кого.

EGOR
17.01.2020, 18:13
Шанс Бижу Чейз - мои глубочайшие соболезнования... Чейз, потомок любимого Мурза... Теперь они вместе там, за радугой...Три поколения любимых собак - Нюша, Мурз, Чейз...

Тори
18.01.2020, 20:06
Эх, какие новости пошли....
Всем еще раз сочувствую...
Терпения нам Всем!!!

Lida
11.02.2020, 21:59
Шанс Бижу Чейз, Оля, очень сочувствую! Берегите друг друга... Юрию - здоровья, не хватает его мудрых постов...
Чейз был замечательным, очень яркий пес и по характеру и внешне.

шанс бижу талия, очень жаль наших старшеньких... Спасибо за Касю... Она хорошо прожила. Наташа была бы довольна...

Мы тоже потеряли нашу Фифу... Не дожила все-таки до 15, два месяца... Моя собачка для души. Очень светлая. И память о ней светлая. И ушла сама...

Lida
11.02.2020, 22:05
Буду помнить Фифу такой:
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29197160_1502877853157033_8118972482892857344_n.jp g?_nc_cat=101&_nc_ohc=38-b-QYqYgwAX86a06F&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=306beac9edc6f76b79540fec56df3173&oe=5F003363

Умерла она в почти полной гриве, ухаживать было не трудно, очень хорошая шерсть у нее была.

Осталась одна Луша (Иллюсия) из этого помета.

Тори
15.02.2020, 09:46
Лида, очень рада вообще этому периоду, когда нас объединяли и теперь мы знакомы благодаря нашим частичкам - нашим собачкам! И считаю что были прекрасные периоды этой жизни!

Шанс Бижу Шагане
16.02.2020, 11:49
Лида, пересматривали на днях фильм "Стажер" с Де Ниро. Отличный фильм, очень светлый, добрый, вселяющий надежду, дающий силы... Героя Де Ниро спросили: "Сколько лет Вы прожили вместе (с женой)"?
- 40 лет
-Долго...
- Недостаточно долго...
Сколько бы не прожили рядом с нами наши любимые, это всегда недостаточно долго...
Спасибо Вам за Шагане и Фрею, это собаки, которые действительно объединяют людей...

Lida
21.02.2020, 15:15
Тори, да, в этом еще одна их замечательная сторона! Они нас познакомили!


Шанс Бижу Шагане, спасибо! Очень мудро...
У хороших людей всегда хорошие собаки). Ну, почти всегда). Одни мои знакомые, живущие за городом перепробовали много разных собак для охраны участка, и все они были очень добрыми)). Вот сейчас оказалось сразу две и они - банда). А до этого были милейшая НО, ласковая САО, вполне мирный черный терьер)...

шанс бижу талия
30.09.2020, 22:20
25.09.2020 не стало моей самой любимой Беллы (((
ШАНС БИЖУ ТАЛИЯ.....
Пришла в мой мир так внезапно ,неожиданно...
Она была такой Собакой,о которой можно только мечтать!
Бэлочка ,моя миленькая.... Ты была настоящей королевой !
Так тяжело.. тебя нет больше со мной....
Ушла так внезапно... тихо.. во сне... в своем любимом кресле...

https://b.radikal.ru/b03/2009/7c/5c669e913512.jpg (https://radikal.ru)

Тори
02.10.2020, 14:35
Невыносимо читать такие посты..
Жаль...

И вообще все меньше и меньше собак Шансов Бижу!
Я очень рада, что у меня была такая Собака, из этого питомника!