Осторожно! Питомник "Злато Сибири" [Архив] - Страница 5?login=1

donna-anna

27.04.2014, 17:16

donna-anna, я не припомню, чтоб мы с вами на брудершафт пили - раз

Да, извините, сорвалась, обратившись на "ты" )))

прежде, чем обвинять других в смертных грехах, станьте сами идеальным владельцем - два.

Идеальных владельцев, наверное, не бывает. И я не идеальна. И никогда не считала себя таковой. Но покупателей своих не кидала, подсовывая им щенков со щенячками, которые теперь они не могут обменять на родословные. Я уж не говорю о том случае, с которого вообще началась эта тема. Хотя... для вас все это - "случайность"... )))

И еще неизвестно, благодаря ли вам или вопреки, Шуре отвелась такая долгая жизнь.

Я должна расценивать это как оскорбление или как комплимент? Если учесть, что Шура ушла последней из своего помета, то как комплимент. И те, кто общается со мной на этом форуме, знают, как я ее "тянула" последние несколько лет. Поэтому на эту, простите, глупость я даже обижаться не буду. Это как-то даже... неприлично - говорить владельцу, что его собака прожила 15 лет вопреки ему. Недостойно как-то... Бестактно... Грубо...

Кто знает, сколько отведено щенку Хризантемы? может, тоже 15?

Ну, да... Можно 15 лет прожить в сарае - вопреки, а можно на диване - благодаря... Мои собаки живут на диванах.

За подборку фото спасибо. Я рада за Альта и его детей.
Более общаться с вами не испытываю желания. Неприятно. Не из-за Ермаковой, - из-за Шуры.

Aikenka

27.04.2014, 17:35

Если бы вы внимательно читали, то увидели бы хотя бы эти мои слова: "недосмотр клуба очевиден". Меня не волнует работа этого конкретного клуба, потому что я не имею к нему никакого отношения. Как и к любому другому.
Я хорошо отношусь к его руководителю, потому что она - фанат своего дела. Начав с нуля в 90-е, она сумела создать крупную кинологическую организацию. И закрывать ее из-за недобросовестности отдельных сотрудников, - это самая большая глупость, которую только можно придумать. ,Они расстались с Ермаковой - и правильно сделали. Если у кого-то есть вопросы к этому клубу, - пусть они их и задают. Если РКФ сочтет нужным применить санкции к клубу, - это его право.

Это всё называется не "недосмотр клуба", а грубое нарушение ПП РКФ.
И вам лично (по вашим словам) руководитель клуба сама же и рассказывала, как они его нарушали!
При этом руководитель - хорошая..... :unknw:
Когда клуб работает как положено, по правилам, все что тут рассказывалось про махинации с документами - практически невозможно.

И какие же? Опять припишите мне клевету? Давайте, у вас это хорошо получается. Называть лжецом человека, который не сказал ни слова неправды. Я могу ошибаться, но лгать... Уж извините, никем, кроме вас, не замечена. У вас прямо особый дар - видеть "лжецов" за тысячи километров. А я живу в Тюмени!!! Я общаюсь с людьми, которые знают о вашей подзащитной гораздо больше всех, здесь собравшихся.
Называю ее доцентом? Просто смешно! Это что, оскорбление? Объясню: я читала в интернете статью Е.Ермаковой о ее поездке со студентами на какие-то полевые работы. Статья была подписана "доцент ТСХА". Что в этом такого, не понимаю? Если бы я употребляла слово "доцент" в уничижительном смысле, ваши придирки были бы понятны. А так... Просто желание хоть к чему-то прикопаться.
А между тем я лишь хотела пояснить, почему в ТООЛЖ доверили Ермаковой руководство породой: доцент с кандидатской диссертацией плюс свой питомник. Что в этом оскорбительного? Не ищите черного кота в темной комнате, когда его там нет. Тем более, что сама Ермакова своего доцентства не отрицала.

Вы сами прекрасно знаете, какие.
Вы можете и ошибаться и добросовестно заблуждаться и просто сообщать неверную информацию (уж не знаю, по злому умыслу или по недопониманию).
При чём тут тысячи км?! Смешно просто. Никакой разницы, сколько км, если речь идёт о написанном публично.
И нигде я не говорила что доцент это оскорбление. Что за ерунда, зачем об этом спрашивать??
Так вот, ваше объяснение, что "дали потому что доцент" (одна из причин) - не подтверждается вашей же ссылкой!
Обо этом и речь в данном случае.
Тем более, что сама Ермакова своего доцентства не отрицала - ну точно так же могу сказать: и не подтверждала.

Кстати, вот к примеру, есть филолог Елена Ермакова:
Елена ЕРМАКОВА,
кандидат филологических наук,
доцент Тюменского государственного университета,
г. Тюмень
http://uraloved.ru/mesta/tumenskaya-obl/maryino-ushelye

Это тоже наш заводчик?!
Или это другой человек?

Deliss

27.04.2014, 17:38

Да эта тема - открытое партсобрание по разбору "личного дела тов.Ермаковой"!
Ностальгия по стране Советов? ...Или дурные привычки?

Началось все с претензии в перевязе присланной из Курска в Тюмень суки (вязка с нарушением плем. положения РКФ со стороны как владельца суки, так и владельца кобеля)
Надеюсь, нет желающих оспаривать сей факт?
Обос..сь обе, но в г-не вымазали только Ермакову.

Потом - претензия Лыковой (Хрихантема), что не тому Ермакова отдала своего щенка, а когда его нерадивые владельцы (без ведома Ермаковой, потерявшей с ними связь!) решили сдать в клинику на усыпление, то Ермакова (вот ведь какая алчная!) собаку забрала, привела в порядок, на выставку (весьма удачно, с САСкой) сводила, да еще и не желает отдать Лыковой.

Далее - странная ситуация с покупкой Ермаковой у украинской заводчицы щенка. Ермакова оплатила его, но не смогла забрать с "Евразии", куда его привез посторонний человек. И щенок, вместо того, чтобы вернуться к заводчику, оказался на долговременной дорогой передержке в г. Белгороде.
В итоге передержка оплачена, щенок продан третьим лицым, все все получили , кроме...Ермаковой, которая понесла убытки в 20 тысяч, не получила щенка, и...еще и со всех сторон плохая и виноватая....

Далее - вполне конкретная претензия - щенок продан со щенячькой, а общепометка не сдана.
Нарушение есть! Факт!
Но вместо конкретных советов как разрулить ситуацию - очередной разбор личности.
Да еще все это постоянно и навязчиво перемежается вымыслами, домыслами, слухами и предположениями (конечно же, не в пользу Ермаковой).

Ермакова не ангел, но и не надо демонизировать ее.
Она - такой же владелец и заводчик, как и многие. Со своими ошибками и со своими "тараканами в голове". Можно подумать, что все тут идеальные заводчики и безупречные владельцы?
Да если здесь, на форуме, каджый недовольный начнет вытряхивать скелеты из чужих шкафов (при этом придерживая покрепче дверку собственного!), то форум превратится в балаган.
Но подобное я уже и наблюдаю.

Если кто-то думает, что я считаю, что Ермакова не должна нести ответственность за невысланныую общепометку в РКФ, то тот ошибается!
Должна, точно также, как и сотни других владельцев и клубов, у кого подобное -обычное явление
Таких необеспеченных щенячек, прошедших только через наш клуб, было около сорока!
Щенки из разных клубов, из разных городов!
И по всем этим вопросам разобраться было просто невозможно! Упорные владельцы добились своего, прочие - махнули рукой.
Эту ситуацию создал сам РКФ, не создав прозрачную и отлаженную систему оформления и выдачи документации!

Duchess

27.04.2014, 17:43

Естественно, будет неприятно, когда сам неидеален)) но смысл моего упоминания вашей собаки от вас почти ускользнул. Состоял он в том, чтоб вы задумались, стоит ли забрасывать камнями, если сами не без греха. Это лично вам.

А по поводу заводчиков и владельцев питомников, общающихся в данной теме - крайне забавно наблюдать, как многие не знают даже, как должны выглядеть бумаги и какие, собственно, существуют правила, регулирующие их деятельность! О чем вы вообще говорите вот уже тыщу постов?? Зато вот нашли козла отпущения и давайте его распнём, хотя сами про себя всё прекрасно знаете, кто в ваших питомниках кого когда подвязал, кто за кого выставился\родил щенков, от кого перекус\недокус, кто кого прооперировал и кто кому продал косых\кривых\серо-буро-малиновых собак....

Модератор, если посчитаете это недопустимой клеветой, с удовольствием и чистой совестью схожу в бан.

vip_i

27.04.2014, 17:49

и продавала щенков без документов - и что?! Любой человек сам имеет право решать, как именно он продаёт своих собак. С документами или без.
А покупатель сам решает, что он покупает.
Если покупатель был обманут - пусть обращается в суд.

Кажется покупатель купил щенка с документами http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1208936&postcount=839 ... но в итоге собака осталась без документов. Это что покупатель виноват?
Aikenka, лично Вы хотели бы оказаться в такой ситуации? Я нет. Нет времени, желания и сил ходить по судам.

И начало истории, когда собака поехала на вязку и была повязана кем-то (хорошо хоть пуделем) http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1187784&postcount=2

Вывод: с порядочным человеком всегда дела вести всегда хорошо, а с непорядочным как ни "страхуйся" договорами, все равно ничего хорошего не будет.
Надеюсь у людей будет время на суды и разборки с главной героиней истории.

Aikenka

27.04.2014, 18:05

Какую информацию вы называете недостоверной?

И еще раз - что вы называете неправдой?
Я придерживаюсь этих определений:
сайт академик ру (http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/22459):

Достоверность информации - свойство информации быть правильно воспринятой.
В общем случае достоверность информации достигается:
- указанием времени свершения событий, сведения о которых передаются;
- сопоставлением данных, полученных из различных источников;
- своевременным вскрытием дезинформации;
- исключением искаженной информации и др.

Энциклопедия информационной безопасности. (http://www.wikisec.ru/index.php?title=Информация)
Причинами недостоверности могут быть:
преднамеренное искажение (дезинформация);
непреднамеренное искажение субъективного свойства;
искажение в результате воздействия помех;
ошибки фиксации информации;

Неправда - то, что не соответствует действительности.

Duchess

27.04.2014, 18:31

Aikenka, у нас тоже заводчик оплачивает регистрацию помета и получает на руки родословные на каждого щенка, которые потом владельцам и вручаются.

Aikenka

27.04.2014, 18:41

Кажется покупатель купил щенка с документами http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1208936&postcount=839 ... но в итоге собака осталась без документов. Это что покупатель виноват?
Aikenka, лично Вы хотели бы оказаться в такой ситуации? Я нет. Нет времени, желания и сил ходить по судам.

И начало истории, когда собака поехала на вязку и была повязана кем-то (хорошо хоть пуделем) http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1187784&postcount=2

Вывод: с порядочным человеком всегда дела вести всегда хорошо, а с непорядочным как ни "страхуйся" договорами, все равно ничего хорошего не будет.
Надеюсь у людей будет время на суды и разборки с главной героиней истории.

Елки-палки! Ну ведь нигде я не говорила, что этот данный покупатель виноват в том, что он как то не так купил собаку!
А попросила сразу после открытия темы и появления его поста - помочь реально советом, что делать человеку в данной ситуации!
Когда рассмотрели щенячку, тогда оказалось, что указанные на ней сроки получения родословной - просрочены.
Оказалось, что этот упущенный срок накладывается на ещё одно обстоятельство - в РКФ не нашли общепомётную карту.
В данном конкретном случае, замечу, первое:
щенок продан как положено,с первичным свидетельством о рождении.
С документом, который был у него на данный момент;
второе: почему общепомётки не оказалось в РКФ? Как тут писалось понимающими людьми - общепомётку в РКФ отправляет клуб. Клуб контролирует, ведёт книгу вязок, составляет отчёт. Вот с этим вопросом нужно сначала разобраться - почему так произошло? А потом уже определять виноватого.
Но, тут это мало кому интересно. В основном все сами уже знают - виноват заводчик, он и только он! :nzd:

Но в теме же речь идёт не только об этом покупателе, да? Ты постоянно упоминается, что заводчик продаёт щенков без документов и это ставится ему в вину.
Вот именно об этом я пишу - это личное дело, как продавать. И как покупать.

Я лично категорически не хотела бы оказаться в такой ситуации!
Поэтому меня совершенно устраивает, что там где я живу, нет этого рудимента - щенячки. А есть сразу родословная : купил собаку, взял документ сразу в руки и тема закрыта.

Начало темы - тоже ужасная ситуация!
Я уже писала своё мнение о ней, советы не махать рукой на это, а принять все меры.
Но, всё равно, я считала и продолжаю считать: если бы ПП РКФ выполнили обе стороны - возникновение сданной ситуации просто было бы невозможно.

Aikenka

27.04.2014, 18:42

Duchess, я кроме России ещё ни одной страны не видела упоминания, где бы вместо родословной на руки сначала щенячку выдавали.....

Aikenka

27.04.2014, 19:17

donna-anna
Отлично! Значит, ее нечистоплотность вы признаете. Ну, наконец-то!
Вообще то я ещё в постах данной темы, номера 171-180-182-226 писала призывы не махать рукой, а составить жалобы в РКФ и добиться по ним результата.
Вы их не заметили? Бывает.....

Удивительная способность передергивать. Ссылка - не о доцентстве, а о Названии вуза. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!! И вообще не понимаю, почему я все время должна оправдываться? Вуз неправильно назвала - ложь! Доцентом назвала - ложь! Докажите мне, что она не была доцентом! И я соглашусь, что ошибалась. Мне тоже все равно - доцент Ермакова или нет. К делу это не имеет ровным счетом никакого отношения. Не понимаю, почему вы прицепились к этому слову. Видимо, больше не к чему.

Блин, вот это и называется демагогия: все перевернуть так, что потерпевший становится виновным, а его защитники - пособниками преступления. Высший класс! Нашли главного врага - меня... Смешно...
.
Верну вам ваш совет: читайте внимательно.
Название вуза я у вас не спрашивала! Про название вы говорили с другим человеком!
Мой пост 948
Е.Ермакова - биолог по образованию.

Вы видели её диплом?
Ваш ответ, пост 949
Елена Ермакова - кандидат сельхоз. наук, доцент Тюменской сельхозакадемии. ...
Вот ссылка на ее сайт: http://zlato-sibiri.narod.ru/about.html
Мой пост 951
По ссылке, кстати, не написано, что она "доцент", написано "преподаватель".

Остальное не комментирую. Списываю на вашу эмоциональность.
Замечу только, что в цитате у вас куча вопросов ко мне лично, а под ней вы просите меня не отвечать вам. Противоречие.... Вы уж как то определитесь пожалуйста - или одно или другое.

wahrmund

27.04.2014, 20:07

Deliss, Цинизм, иной раз- зашкаливает

[B]
Обос..сь обе, но в г-не вымазали только Ермакову.

Предпочитаете, чтобы я тихонько сидела и обтекала в Курске?

[B]В итоге передержка оплачена, щенок продан третьим лицым, все все получили , кроме...Ермаковой, которая понесла убытки в 20 тысяч, не получила щенка, и...еще и со всех сторон плохая и виноватая....

Передержка НЕ БЫЛА ОПЛАЧЕНА.
Хозяин почти ДВА месяца не соизволил забрать свою собаку.

[B]Далее - вполне конкретная претензия - щенок продан со щенячькой, а общепометка не сдана.
Нарушение есть! Факт!
Ну, хоть этот факт Вы признаете...но не много ли фактов накопилось?

[B]Эту ситуацию создал сам РКФ, не создав прозрачную и отлаженную систему оформления и выдачи документации!
Ура, виновный найден!

хризантема

27.04.2014, 20:16

Пролистала вскользь, просто не хватит "почек" все это прочитать!
Вот такие мысли возникли:
1.Настя, (сорри пишу по-русски)Меджик Мистери, давно ли начала выступать в роли адвоката Ермаковой???За что продалась?Или она тебя подловила, что ты ее так рьяно защищаешь?
Ты для меня была всегда человек-принципа, в этой ситуации я тебя не узнаю((
Теряешь лицо..а это печально(((
2.Великий бело-абрикосовый помет...Да озвучьте уже ради чего он делался! Я доказать не смогу, можете меня забанить.Но этот помет делался с расчетом на Китай и упс..Китай границы закрыл и только после этого Ермакова уже подросщенных щенков вывалила на голову Толпыго.
3. Наташа, я рада, конечно, видеть стописятлетние фото Альта, покажите новые, года 2 новых фото не было.Где он и что с ним? И не надо про моего щенка, ты прекрасно знаешь какая участь ее ждет.
Я понимаю, что мы все тут сумасшедшие, но купить даже своего щенка с помойки с 1500 евро я не могу, а за 20 тыс р мне его не продают.

Fenyacha

27.04.2014, 20:30

Ура, виновный найден!

Точно РКФ виновник :kar:

хризантема

27.04.2014, 20:38

wahrmund, да все прекрасно ясно, что тут [quoteDeliss [/quote] и Madgic Mist суетятся..
Если вскроется подноготняя о взаимоотношениях. то всем сказкой не покажется.
Это ТОЛЬКО мои мысли-притащили..как говорится.
Просто всегда считала этих людей оооочень принципиальными, а тут вононочо выяснется..
Ну как говорится, век -живи..век-учись..
Намотала на ус!

Ингигерда

27.04.2014, 20:41

wahrmund

27.04.2014, 20:54

Duchess, вот крайне неприятно, когда человеку пишут подобные вещи :" вопреки"...мне неприятно, а что чувствует человек, который относительно недавно собаку похоронил...
Даже цитату Вашу не хочу вставлять, не хочу еще раз ковырнуть человека в больное.

Юта

27.04.2014, 21:42

Duchess, я кроме России ещё ни одной страны не видела упоминания, где бы вместо родословной на руки сначала щенячку выдавали.....

В Украине тоже сначала щенячка выдаётся.Родуху потом сам владелец оформляет.Или не оформляет.По желанию.

Fenyacha

27.04.2014, 21:45

Более общаться с вами не испытываю желания. Неприятно. Не из-за Ермаковой, - из-за Шуры.

Понимаю и поддерживаю!!! Вообще какой-то бред, вспоминать умершую собаку((( (извините, если еще раз за живое затронула)...

Yulja c Dizelem

27.04.2014, 21:50

В действующей редакции ПП РКФ речь о биологическом и медицинском образовании не идёт. Только зоотехния, ветеринария, кинология.

1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).

нет!
когда, я в 1997 году подавала доки на питомник, в плодь до 2004 года биологические и медицинское образование учитывалось на ровне с кинологическим. Я прикладывала корочку мед училища, т.к. еще не закончила Вет академию. И получила сертификат о питомнике , и свой личный буквенный код клейма.

Deliss

27.04.2014, 21:54

Deliss,
Передержка НЕ БЫЛА ОПЛАЧЕНА.
Хозяин почти ДВА месяца не соизволил забрать свою собаку.

А вот Марина777 утверждает, что была
Неееет, передержка была оплачена, только позже в моей теме по продаже щенков, но это уже другая история....
Как говорится - Бог подаст. Да я и не страдаю, вы знаете. Я просто хочу, чтобы таких людей благодарили бы за их добрые поступки их же мерою:".. и отдай нам долги наши яко же и мы отдаем должником нашим..."

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713&page=15 см. пост 568

Deliss

27.04.2014, 22:22

wahrmund, да все прекрасно ясно, что тут Deliss и Madgic Mist суетятся..
Если вскроется подноготняя о взаимоотношениях. то всем сказкой не покажется.
Это ТОЛЬКО мои мысли-притащили..как говорится.
Просто всегда считала этих людей оооочень принципиальными, а тут вононочо выяснется..
Ну как говорится, век -живи..век-учись..
Намотала на ус !
Ну да, Мичурина и Чоповская сразу свою принципиальность в твоих глазах потеряли, потому как в общий обличительный вой свои голоса не вставили...
Ага, "как можно сметь свои суждения иметь!" Классика!

wahrmund

27.04.2014, 23:02

Deliss, повторюсь, передержка оплачена не была,насколько я помню, Марина777 не получила ни копейки. "Неееет, передержка была оплачена, только позже в моей теме по продаже щенков, но это уже другая история...."(С) Это- ирония.

wahrmund

27.04.2014, 23:09

Deliss, а с чего вам, друзьям обличать- то? Никто этого от вас и не ждал. Думаю, что расстояние- удивительно удобная вещь для некоторых бизнесменов от собаководства. Очерчиваем регион, где врать- не полезно, а дальше- творим, что хотим. Далеко и дорого судиться и даже легкое членовредительсво не опасно. Пока доедут, подостынут , и глазик бить не станут.

Duchess

27.04.2014, 23:28

ну насчет чистой совести вы явно погорячились ,а БАН для вас самое место.

Вы действительно так уверены, что кроме Злата Сибири, все в ДАННОЙ теме в белом? )))

Погорячилась я единственно насчёт слова "вопреки", НО как может человек, у которого собака, пусть и любимая и живущая на диване, имела свободный доступ к помойкам, ТРЕБОВАТЬ от других пожизненного содержания собак в выставочном виде и предъявлять фото и результаты племдеятельности, "потому что интересно" по первому свистку? А не пахнет ли здесь гнилой двойной моралью?

wahrmund

28.04.2014, 00:04

Duchess, мой опыт подсказывает, что "доступ к помойкам" обычно бывает у мягкосердечных хозяев, которые стесняются дать собака но попе.
Я, полагаю, что у каждого из нас есть разного рода "скелеты" и "скелетики", ошибки и промахи- все живые люди.
Но у госпожи Ермаковой - это не промахи, это целенаправленные действия.
Зачем было лгать в моем случае?
Наплевательски отнестись к щенку в случае Марины 777, да и к самой Марине- тоже.
Пойти на прямое нарушение ПП- в случае со щенком , купленным с липовой щенячкой?
Это система, это отношение к людям.
Это предупреждение для людей , с которыми в будущем могут иметь дела с госпожой Ермаковой.
Смотрите- с нами поступили вот так : одна с щеночками "От Чипа и Дейла" второй она так и осталась должна 2 вязки, третьей - деньги за передержку никогда не отдаст, четвертая подарила Ермаковой 1200 ненашенских деньх, небось, за перевозку щенка немного нашенских, и теперь ей придется компенсировать людям стоимость щеночков , от беспородного , по сути кобеля.
И Ермаковой- не стыдно. Ни капельки.
Если бы мой друг так поступил- мне было бы за него стыдно.
А Вам?

Duchess

28.04.2014, 00:40

wahrmund

28.04.2014, 00:49

wahrmund,
Про продажу щеночков без документов - некая Айри Арабеска Хсара, проданная вами без щенячки, без клейма и с чипом оформленным на кошку (!) за 30 000р. 2 года назад, сколько ваших подруг перестало из-за этого с вами общаться?

ПрЭлестно, это Вы о несчастной маленькой тоечке, которая была раздавлена машиной во дворе собственного дома Ермаковой?
1 Клеймо у нее было.
2 Зачем мне было оформлять чип на КОШКУ, если у меня кошек в помине нет?

Duchess

28.04.2014, 01:07

ПрЭлестно, это Вы о несчастной маленькой тоечке, которая была раздавлена машиной во дворе собственного дома Ермаковой?

А у вас имелось несколько АА Ксар?

wahrmund

28.04.2014, 01:10

Duchess, у меня была одна Ксара, ее больше нет,
Мне интересно, откуда у Вас эти инсинуации, по поводу клейма и чипа?

Duchess

28.04.2014, 01:12

Несчастная судьба тоечек не отменяет выдачу на них документов. И еще такой момент, это на форум нельзя выкладывать личную переписку, но есть ведь и другие способы передачи информации, помимо руса, где вы признаете обратное тому, что в посте 1031 написали...

wahrmund

28.04.2014, 01:23

Duchess, переписка была в 2011 году, и, так полагаю, большей частью- не со мной)))
Однако- она у ВАС?
Думаю, что следует пригласить сюда еще одного участника переписки, добавить сюда же госпожу Ермакову, а Вам- заняться какими-то своими, сугубо личными делами.
Потому, что я точно помню- что переписывалась- не с Вами.

Duchess

28.04.2014, 01:46

не со мной, это факт, однако же я в курсе - тоже факт, да и придержание доков и кошкочип - факт, вами в переписке не отрицаемый)

Прошу заметить, мне до тоечек, разноцветных щенков и внутрипородных разборок дела АБСОЛЮТНО никакого нет, ну разве что поржать да поудивляться. Но вот когда начинают тыкать пальцами в чужие соломинки, наплевав на свои брёвна, не могу молчать)

wahrmund

28.04.2014, 02:03

Duchess, крупнокалиберные у Вашей подружки "соломинки". Куда уж до них моим "бревнам" :lol:
Удовлетворите любопытство, а что, в Швеции читать чужую переписку нынче прилично?

Duchess

28.04.2014, 02:19

wahrmund, я вам больше скажу, это везде и во все времена было привилегией ;)

По сабжу, один из немногих вменяемых постов - под номером 1007. Голые факты, не придраться. Я даже не ёрничаю сейчас.

wahrmund

28.04.2014, 02:30

Duchess, а я нахожу его циничным, этот пост.
Все- ерунда... Все дураки, и сами виноваты.
И замерзшая , расстроенная до невозможности хозяйка щенка. которая опоздала на свой поезд (а я ее своими глазами видела, жалко было.) пока искала , где же эта проводница и поезд на Тюмень..
И все остальное. фигня. Чужие переживания, хлопоты, деньги, наконец.
Хотя, кому я это пишу..."Скажи мне, кто твой друг, и я скажу , кто ты".
Чужие неприятности - они ЧУЖИЕ, и, как замечательно сказала госпожа Ермакова, ей некогда заниматься чужими проблемами.

Duchess

28.04.2014, 02:52

Ну что можно сказать...поезд на вокзале не найти - это умудриться надо. А виноваты - то да, только не САМИ, а ОБЕ стороны. Я не умаляю вины владельца кобеля, но и не закрываю глаза на вину заводчика. Знаете ведь пословицу: "Чисто не там, где метут, а там, где не мусорят". Есть правила - следуй правилам, если что-то не получилось, твоя совесть чиста будет, по крайней мере. Вот у меня как-то так получается жить, а рус почитаешь и диву даешься, как всё сложно, оказывается и неоднозначно)))))))))))))) кому-то можно, раз переписка личная, а кого-то топить за такое.

wahrmund

28.04.2014, 02:58

Ну что можно сказать...поезд на вокзале не найти - это умудриться надо.

особенности восприятия, однако.
Невозможно найти то, чего нет.
Поищите в теме, почему поезда не было?
А я -спать.

wahrmund

28.04.2014, 03:02

Знаете ведь пословицу: "Чисто не там, где метут, а там, где не мусорят". Есть правила - следуй правилам, если что-то не получилось, твоя совесть чиста будет, по крайней мере. Вот у меня как-то так получается жить, .

смело))

Duchess

28.04.2014, 03:13

"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу , кто ты".

для справки: у меня никогда не было сук и щенков, то есть я простой владелец. При вязках моего кобеля пакет документов у меня всегда был в наличии, собакин уже 5 лет как живет в Норвегии, а у меня до сих пор копии всех дипломов, родословной и тп.

Duchess

28.04.2014, 03:14

wahrmund, да, смело, имею право)) знаете, с чистой совестью оооочень легко живется, попробуйте, вам понравится )))

Duchess

28.04.2014, 03:18

это призыв вообще ко всем, кто считает, что жизнь - это борьба.

Toy Art

28.04.2014, 06:15

wahrmund, да, смело, имею право)) знаете, с чистой совестью оооочень легко живется, попробуйте, вам понравится )))
Что значит : "попробуйте"??????????
Вы сами-то не замечаете, как вместо ответа "по сабжу"(с) просто, не задумываясь(я надеюсь!) - оскорбляете человека "призывом" попробовать" жить "с чистой совестью"??????
Из вашего сообщения следует, что , по-вашему, человек живёт по-другому??????

это призыв вообще ко всем, кто считает, что жизнь - это борьба.
А заодно - походя - и " вообще всех, кто считает, что жизнь - борьба"(с) , это Вы - о ком?????

Интересно - а ваша чистая совесть не протестует против подобных оскорблений собеседников и их сторонников под видом таких "призывов"?

Ингигерда

28.04.2014, 07:32

wahrmund, или у безответственных.... мне же бывает стыдно исключительно за себя. Все здесь взрослые люди, все в курсе про себя, кто что сделал или делает. Пока другие не знают, кажется, что всё зашибись и так сойдёт. А когда внезапно что-то всплывает, почему вдруг МНЕ должно быть стыдно?? Про продажу щеночков без документов - некая Айри Арабеска Ксара, проданная вами без щенячки, без клейма и с чипом оформленным на кошку (!) за 30 000р. 2 года назад, сколько ваших подруг перестало из-за этого с вами общаться?это вы вообще где этот бред взяли? Или пишем по принципу "Мели Емеля..." Уж при чипировании Ксары присутствовал мой муж (отвозил в ветлечебницу и помогал держать собаку). И откуда ж у Татьяны кошка? Сейчас все курские подтвердят, что кошек у нее нет совсем. Допускаю, именно допускаю, что веты могли что -то перепутать. И где здесь вина Вармунд? Погубить несчастного щенка можно ,за это у вас душа не болит... Судя по всему,вам вообще стыдно,ни за себя, ни за своих друзей не бывает. Стыд отсутствует как таковой.

Ингигерда

28.04.2014, 07:38

Duchess, при клеймении Ксары присутствовала я. Почти весь коллектив курских пуделистов подтвердит вам ,что щенки клеймятся всегда и одним и тем же человеком. Про щенячку не могу сразу вспомнить, потому и не пишу.

donna-anna

28.04.2014, 07:56

Вы действительно так уверены, что кроме Злата Сибири, все в ДАННОЙ теме в белом? )))

Погорячилась я единственно насчёт слова "вопреки", НО как может человек, у которого собака, пусть и любимая и живущая на диване, имела свободный доступ к помойкам, ТРЕБОВАТЬ от других пожизненного содержания собак в выставочном виде и предъявлять фото и результаты племдеятельности, "потому что интересно" по первому свистку? А не пахнет ли здесь гнилой двойной моралью?

Не могу не ответить на этот очередной оскорбительный выпад в мой адрес...
Если "свободный доступ к помойкам" ( непонятно, почему из слов Лены, которая однажды сказала, что махнула рукой на Шурину любовь к помойкам, сделан такой вывод! - вот это и называется передергивать факты) - это единственная моя вина перед Шурой (хотя я никогда не мирилась с этой ее дурной привычкой и, оставшись одна, категорически перестала отпускать ее там, где она имела возможность удрать), то я согласна быть виноватой. Пусть это будет самая страшная моя вина перед всеми моими собаками вместе взятыми!!!
Но моя Шура не была ПЛЕМЕННОЙ сукой, которую я вязала каждый год по 2 раза (вообще ни разу не вязала!!!), я не зарабатывала на ней деньги, не отдавала ее на содержание в чужие руки, она не жила в сарае, как дворовая собака... Ее фотографии я регулярно показывала в своей теме, и каждый мог убедиться, что собака жива, здорова и вполне счастлива.
И я, в отличие от некоторых, всегда навязывала в буквальном смысле слова щенячьи карточки и родословные своим покупателям, приглашая их к себе домой, чтобы они могли увидеть маму и убедиться, что щенок растет в нормальных условиях, а не выносила его на улицу, словно краденую вещь.
Покажите мне, где я ТРЕБУЮ пожизненного содержания собаки в выставочной форме? Я высказала мнение, что племенного кобеля можно содержать в более презентабельном виде, чем в таком, в каком я его увидела. Причем подчеркнула: ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.
Предъявлять фотографии по первому свистку никто не требовал. Я задала вопрос - Айкенка мне ответила. А вот вы прибежали - по первому свистку, выложили целую подборку, хотя вас об этом никто не просил, а потом меня же и смеете упрекать? Забавно!
Так что гнилая мораль не у меня, а у вас. Я бы поняла, если бы Ермакова сейчас тут появилась и начала меня "обличать". А вы-то - с какой стати? Я нигде и никогда не оскорбляла ни вас, ни ваших собак. Вы мне вообще глубоко безразличны. Очень хочется, чтобы и я вам была - соответственно. ))
Итак.
1. Предъявите мне цитату, из которой было бы видно, что я бодренько описываю, как Шура бегает по помойкам и не осуждаю этого. Иначе я обвиню вас в клевете и размещении сообщений, содержащих заведомо ложную информацию. (пункт 4.2)
2. Я категорически настаиваю, чтобы вы извинились за фразу
[b И еще неизвестно, благодаря ли вам или вопреки, Шуре отвелась такая долгая жизнь. ?
Иначе буду расценивать это как оскорбление (все тот же п.4.2)
Даю вам время до вечера.
Уважаемые модераторы! проявите объективность. Я не требую немедленного наказания Duchess, но если до 20.00 моск.вр. она не ответит, прошу в соответствии с правилами форума отправить ее в бан. Тем более, что она этого так хотела.
3. Я без вопросов отправлюсь за ней следом, потому что не могу отказать себе в удовольствии сказать: Duchess, у вашего поступка есть название - подлость.
Я - не ангел. Я последовательно отстаиваю свою позицию в отношении Ермаковой, делаю это сама, не прячусь за чужие спины и, главное, не плюю в окружающих. Может быть, я в чем-то права, может быть, не права, - ваше дело не соглашаться, спорить, приводить какие-то свои доводы, как это делает Айкенка. Мне надоело с ней спорить, но и обижаться на нее не собираюсь.
Но то, что сделали вы... Иначе, чем назвала, назвать не могу. Я давно не испытывала такого разочарования в людях... Просто низость какая-то...

А ваша фраза про бревно и соломинку просто смехотворна. Шура-любительница помоек, надо понимать, - бревно в моем глазу, а то, что делает Ермакова, - это соломинка... Пусть будет так. В России, как известно, есть две категории граждан, на которых не принято обижаться...
Вот теперь точно мой пост в ваш адрес был последним. После общения с Ермаковой, с вами и вам подобными хочется вымыть руки.

wahrmund

28.04.2014, 08:26

Duchess, назовите, пожалуйста породу КОШКИ
и ее кличку, раз у Вас моя переписка с Ермаковой на руках

wahrmund

28.04.2014, 08:29

wahrmund, да, смело, имею право)) знаете, с чистой совестью оооочень легко живется, попробуйте, вам понравится )))

Данный совет считаю для себя оскорбительным.

Ингигерда

28.04.2014, 08:44

donna-anna, да успокойтесь,никто из вменяемых людей ничего из "обличительного бреда" охранителей "деловой репутации " в расчет не возьмет. "с преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися ( псалом 17 ст.26-27)". В просторечии "С кем поведешься,от того и наберешься". Что-то кроме откровенного или слегка завуалированного "сам дурак" от друзей-защитников Ермаковой я лично ничего и не жду. Мы им точно не поверим.

ДЖОЛЛИ

28.04.2014, 09:01

для справки: у меня никогда не было сук и щенков, то есть я простой владелец. При вязках моего кобеля пакет документов у меня всегда был в наличии, собакин уже 5 лет как живет в Норвегии, а у меня до сих пор копии всех дипломов, родословной и тп.
Наташа, всегда хотела спросить, и было ужасно неудобно... А тебе Нэша не жалко было, когда его Ермакова продала в Норвегию? Когда я вас видела вдвоем в своем доме, мне казалось, что вы такая слаженная и очень любящая друг друга пара\команда. Вот как продавать друзей (тем более не щенков уже, а с которыми прожил не один год)? Или опять - деньги решают всё?

ДЖОЛЛИ

28.04.2014, 09:13

Елки-палки! Ну ведь нигде я не говорила, что этот данный покупатель виноват в том, что он как-то не так купил собаку!
А попросила сразу после открытия темы и появления его поста - помочь реально советом, что делать человеку в данной ситуации!
...

А как реально форумчане могут помочь советом получить родословную на этого кобеля? Сдать за Ермакову полный комплект документов в РКФ по этому помету? Форум может только публично просить Ермакову сделать это!
Лично я прошу: Елена Ермакова, сдайте пожалуйста Общепометную Карту со всеми приложениями в РКФ. Да, это будет по штрафному тарифу, но это сделать надо, это ваша прямая обязанность.
Как еще попросить? Давайте всем форумом попросим...

Наталья74

28.04.2014, 09:14

Что-то ...от друзей-защитников Ермаковой я лично ничего и не жду. Мы им точно не поверим.
Ради чего продолжается эта тема? Называется она: "Острожно, питомник "Злато Сибири". Все уже прочитали, что надо быть с этим питомником осторожными. Владелицу внесли в черный список заводчиков форума.
Также все поняли (в очередной раз), какие риски несут отношения "на доверии", с отступлениями от Племенного положения и без оформления договорных и иных документов.
Какого другого логического результата здесь, на форуме, вы хотите добиться? Никакого конструктива в теме уже нет и быть не может. Может быть, хватит? :wht: Надо закрыть этот источник взаимного негатива и "войны компроматов".

Ингигерда

28.04.2014, 09:26

и все-таки хочется узнать:

Duchess, назовите, пожалуйста породу КОШКИ
и ее кличку, раз у Вас моя переписка с Ермаковой на руках

Dikovinka

28.04.2014, 09:32

хризантема

28.04.2014, 10:57

Господа! Ну не ужели нельзя иметь хоть чуточку сострадания к умеришим и погибшим собакам и к их хозяевам!!!! Зачем так цинично об этом рассуждать и травмировать в который раз их владельцев. Я просто в шоке!

Видимо это норма теперь. Наступить, так..чтоб было больнее больного.
Мне тоже пришло в личку сообщение, где меня назвали могильщиком, указывая на то что у меня умерли собаки в прошлом году в молодом возрасте и поставив это в упрек.
Полчаса "челюсть висела, а плачу до сих пор.

Toy Art

28.04.2014, 11:01

хризантема, сочувствую, не знаю - чем Вас утешить.
Не знаю способов оградить от человеческой чёрствости и жестокости.((((

хризантема

28.04.2014, 11:12

wahrmund

28.04.2014, 11:14

Dikovinka, хризантема, Toy Art, - утешает одно, что на свете еще есть и добрые, и доверчивые, и , "о ужас", сентиментальные ЛЮДИ.

Dikovinka

28.04.2014, 11:19

donna-anna

28.04.2014, 11:29

Видимо это норма теперь. Наступить, так..чтоб было больнее больного.
Мне тоже пришло в личку сообщение, где меня назвали могильщиком, указывая на то что у меня умерли собаки в прошлом году в молодом возрасте и поставив это в упрек.
Полчаса "челюсть висела, а плачу до сих пор.

Ира, вот и я в шоке... Оказывается, Шура жила вопреки мне... А я ее голодом морила, заставляя по помойкам бегать... Не лечила... не ухаживала... И сейчас мои залюбленные диванные собачки, одной из которых уже 10 лет, тоже, наверное, еще живы вопреки мне...
Вот собака, над которой я "издевалась". Здесь ей 14 лет. Покажите мне хоть одну ермаковскую собаку в этом возрасте. Живущую в ее доме. А потом поговорим.

http://s018.radikal.ru/i515/1404/2b/235408b3e87f.jpg (http://www.radikal.ru)[/QUOTE]

А вот так живет "мелочь". Забитые, изголодавшиеся и замученные хозяйкой... И сравните их внешний вид с внешним видом племенного кобеля Пита...

http://s43.radikal.ru/i101/1404/22/1e3014e1af68.jpg (http://www.radikal.ru)

Deliss

28.04.2014, 11:46

Toy Art, спасибо!
Все-таки, я думаю, что людей у которых "есть святое" в жизни больше.
А с болью я пытаюсь жить.Может для кого-то собаки уже перестали быть другом, где их сотни, а для меня каждая -это член семьи и держу я их в том количестве, в котором могу обеспечить каждого любовью и заботой.

Я нашла выход, я отключила личку , доступную для всех и оставила ее только для друзей, чтоб не получать вот такого.
Так что, кое-кто может больше не стараться.

хризантема, Ирина, а вот твоя позиция некрасива, ой как некрасива!
Пока тебе от Ермаковой что-то было надо - дружили, нормально общались.
Теперь же она тебе мешает! Элементарно мешает! Да еще свои условия выставляла, теперь вот твоим щенком без твоего одобрения распоряжается!
Ну конечно, свои щенки - они дорого достаются, в них столько вложено! А чужие - это так...ничтожно-завалящее...

Если ты уж так сильно печешься о всех своих щенках, то, может, хотя бы поинтересуешься, ЧТО выросло из проданной тобою в Уфу черной (условно черной) суки???
А выросло НЕЧТО...ты бессовестно заняла выставочные руки проблемной по психике собакой и теперь человек мучается , но держит ее, любит, как любят убогого ущербного ребенка.
Но, похоже, тебя этот вопрос не волнует. А ведь когда ты отдавала щенка для шоу и разведения, ты не могла не видеть, что щенок не идет на контакт с людьми, что щенок неадекватен.
Но нет, ты готова "спасать" собаку из рук Ермаковой, хотя данная собака в спасении и не нуждается.
А не лучше ли разобраться тебе в своем питомнике, да со своими собаками?

А то у тебя не питомник, а - могильщик стандартов!
Браво! Это у ветеринарного то врача!
Сколько собак у тебя, лично у тебя пало за непродолжительное время???
И собак, замечу, молодых!
Что-то не в порядке в твоем королевстве!
Избирательная у тебя забота получается!

_______________________________________

По поводу твоего щенка.

Мои слова может подтвердить и Елена Галлямова и Елена Алфимова, и Светлана Дон.
Я лично стригла суку к одной из выставок, Галлямова тоже готовила. Плотно общались на выставке. Так что можем все ЭТО подтвердить.
Громова Наташа, ее хозяйка, еще ТОГДА, говорила, что пока везла щенка, он ни разу не лизнул ее, не завилял хвостиком на слова - это еще тогда ее насторожило.
А ведь человет так серьезно искал собаку!
Собаку для выставок, для нормального общения! Наташа думала, что перебрав кучу питомников, и выбрав твой, она гарантированно получит адекватную управляемую собаку, такую же, каким был когда-то ее любимый безродный пудель.
Но....
Так что говорю все как есть. Эта сука - БРАК ПО ПСИХИКЕ!
И использовать ее в разведении НЕЛЬЗЯ!

А по поводу того, что у тебя самой собаки дохнут как мухи - это, конечно же, не мое дело, мои собаки - ДОЛГОЖИТЕЛИ и со здоровьем все и дальше, надеюсь, будет в порядке. Но! Желающим взять у тебя щенка (естественно тем, кто обратится ко мне за советом,) буду открыто говорить : ОСТОРОЖНО! Питомник "НОРД ФОРЕСТ" !

Спасибо, что отключила личку!
_______________________________________

PS: И мне наплевать на твои притворные слезки .

Milena & Pruzinka

28.04.2014, 11:54

товарищи модераторы, слушайте но это уже НИ В КАКИЕ РАМКИ НЕ ВХОДИТ!!
Не пора ли уже вспомнить, что это за форум и его предназначение согласно правилам???
Про обсуждения стариков и погибших....с целью длобану ка я посильнее...
А выросло НЕЧТО...ты бессовестно заняла выставочные руки проблемной по психике собакой и теперь человек мучается , но держит ее, любит, как любят убогого ущербного ребенка.

Deliss, это даже не мерзко! Это так, за что даже постороннему человеку не имеющему отношения данным именам хочется набить не только верхнюю часть.

Deliss

28.04.2014, 11:59

Milena & Pruzinka, Да ведь ЭТОГО тут всем и хочется!
Пусть уж наслаждаются!
Открытое партсобрание продолжается!!!

хризантема

28.04.2014, 12:00

Deliss, не порядочно и мерзко!Где ж мои ответы то затерялись???

На первое твое:
Таня, ты не знаешь КАК Ермакова со мной общалась по поводу вязки и условий приобретения Алисы, придумывая на ходу. Я не собираюсь пересказывать все что она мне говорила.Честным надо быть в своих поступках.Мне абсолютно все равно на нее.Она у меня вообще не вызывает никаких чувств. И чем она мне это интересно мешает?Насмешила! Я занимаюсь своими делами.

Теперь по поводу моего щенка.Надо же как можно исковеркать информацию, видимо общение с Ермаковой дает свои плоды. Первый раз слышу, что недовольны моим щенком.
Человек, который похерил видимо до конца моего щенка не выходит на связь.
Эта сука была самым активным щенком помета, лидером. И психов и неадекватов в этом помете не было.Хоть трижды мне тут сочиняй.Щенки все шли на контакт, я отдавала нормального щенка, а то что ее не смогли правильно вырастить, это уже не мои проблемы.
Когда она мне кинула видео с выставки, где собака не поднимает хвост в ринге в щенячьем возрасте, я ей тогда ,была в шоке, и спросила что это такое? она ну вот , это же не цверги, надо с ней заниматься , а мне все некогда. Я ей тогда подробно объяснила , что щенка надо социализировать, а не держать на диване. Последнее письмо от нее было, где она сокрушалась , что такую красивенную собаку она все никак не доведет до ума.
Жаль, что я раньше не сохраняла письма.
И моя совесть тут чиста, я в отличии от Ермаковой честно предупреждаю владельцах о проблемах, если таковые имеются.
А вот мопс этого человека на которого обменяли моего щенка, тоже приобретался как брид и шоу класс. В итоге ее всю жизнь лечат от демодекоза, соответственно в разведение никуда.
Язык выпадывает, что у них брак и по психики далека от идеала.
Так что не надо про бедного пострадавшего от меня человека.
Помет актировал клуб и щенок при продаже находился у моей подруги, так что есть свидетели какая психика была у моих щенков. А вот про окрас не надо, НИ ОДИН не даст гарантии окраса.На момент продажи она была отличного черного окраса.

Сколько у меня выжило или не выжило собак , это уж точно не твое дело.
Смотрю уже подсчетом занялись. Своих посчитайте.
Ни одну свою собаку я не бросила, не слила и со всеми была и буду до конца их дней.

А Ермакова сама лично перечеркнула нашу с ней дружбу, хотя когда то я за нее тоже стояла горой. Плевала я теперь на нее, чтоб ее гнобить.
Не надо людям говно делать.
Интересно, ты так всем пишешь письма, кто выступает против нее.
А мне неприятно как вы ее защищаете. При чем тем самым разжигаете еще больше скандал.
Когда пострадал человек, ну два..можно сказать, да, бывает, простите, но когда уже сотни пострадавших, то не надо ли остановится???Или , что Ермакова всем мешает, одни злопыхатели вокруг??Надо же "царица" творит, а ее тут не за что.
Люди , купившие у меня кобеля в Уфу, до покупки у меня покупали у Ермаковой.Она сказала, что щенок привит, а в итоге он не был привит, щенок погиб. У людей горе, у мальчика психологическая травма. Я щенка держала до 4х месяцев для них, прививала, а они в это время делали дезинфекцию в дома. Хозяин просил передать, что встретит Ермакову-ноги ей выдернет.
Подруга владельцев моего щенка в Сургуте, купила щенка у Ермаковой, который приехал с кровавым поносом и умер на 2 день.Ермакова отправила им взамен другую собаку, которую они лечат постоянно-у нее проблемы с печенью.
Продолжать?
Можешь ничего не отвечать, я все сказала. И пугать меня не надо, пуганные.

На второе:
Фууу..пойду помоюсь после тебя.
1. с Наташей я свяжусь. Твои показания.тьфу для меня.
2.Дохнут у тебя в таком количестве как у тебя. А у меня умерли члены семьи.Одна из которых разведение "твоей великой" Ермаковой.
3. Открыто буду говорить:ОСТОРОЖНО!паппими л "Делисс Серпантин"!

А вот теперь отключила. Всего хорошего, желчью только не подавись!

Milena & Pruzinka

28.04.2014, 12:01

Milena & Pruzinka, Да ведь ЭТО тут всем и хочется!
Пусть уж наслаждаются!

какая же ты дрянь!!!!!!!!!!!!!!!!!!

п.с. да, можно меня банить, я же не облила грязью собаку и владельцев/заводчиков, а просто констатировала факт который ничтожен в сравнении с баном и который я отрицать не собираюсь даже ценой бана!

Dikovinka

28.04.2014, 12:04

Milena & Pruzinka, я тоже согластна!!!!!!
Пост Deliss, http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1210496&postcount=1064, оскорбителен для всех!!! Он оскорбляет не только Ирину хризантема.

"Убогие ущербные дети", "могильщик стандартов", "собаки дохнут как мухи" это общение считается нормальным? Как вообще такое можно читать!

Да, я сентиментальная (в Италии научилась этому прекрасному чувству), но слава Богу не грубиянка и не хамка! Можете меня тоже банить и даже навсегда! Сил нет находится на этом форуме!

Deliss

28.04.2014, 12:06

какая же ты дрянь!!!!!!!!!!!!!!!!!!
п.с. да, можно меня банить, я же не облила грязью собаку и владельцев/заводчиков, а просто констатировала факт!
Спасибо на добром слове! Вы вот - очень милая девушка!
Бана не прошу и не обижаюсь.

А не пахнет ли здесь гнилой двойной моралью?
Наташа, да здесь эта гнилая двойная мораль не просто пахнет, а смердит!

Aikenka

28.04.2014, 12:07

кошмар что тут творится.
Поскольку из модераторов на линии сейчас только я - я закрываю тему до её просмотра другими модераторами: Юлей и МФВОП.
Они вынесут решение по ней.

хризантема

28.04.2014, 16:22

Так как закрыли тему..напишу пока тут(модераторы, пожалуйста, потом перенесите куда сочтете нужным)

Хочу показать свое "убогое НЕЧТО с проблемной психикой, непонятного окраса".

Вот такая была Злато Сибири Ламборджини Диабло (Женя)в возрасте 6 недель, как раз перед поездкой в Тюмень.
http://www.isok.ru/img/full/e26a8d3dfabad8111f5964794e6e7669.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/627bf886e631dd8cef7c2a3a554b7c96.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/94a78b9d2c06dcf3d2ddb9445131f3b9.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/de20f61bdfb53d985ea15cd34894aa6a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/6550043650eed6dde3103ccb5ac7e628.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b8354c2140bd7679c1082cf3d499e4f2.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/517dada1b637817d0618ecc7ca1c5ead.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b619d7432fe491d2f6bc2ca883ae1d3c.jpg (http://www.isok.ru)

А вот так мои "убогие" щенки проводили время с детьми
http://www.isok.ru/img/full/67e15916dd93bb832a2ebd0db0862914.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f1a50a3b1945ba7b15e6d12a02a24718.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f06ce326ed764bc7cb698b652c3fa7dd.jpg (http://www.isok.ru)

А это первая прогулка-щенки первый раз на улице в возрасте 6 недель и первый раз увидели всю стаю взрослых собак.
http://www.youtube.com/watch?v=vmIrV98tzK0&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=STh3L-UXB5A&feature=youtu.be
А вот и сама стая в это время
http://www.youtube.com/watch?v=4AhvGgfCEQQ&feature=youtu.be
А это последние фото Жени, которые прислала мне владелица
http://www.isok.ru/img/full/e7d6f029f7617696f9f05ce9cd8b40cb.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/cb9d5790e5c9a4a6094c26c2dffda6d1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/044b1ad2ace474ecbd8b994df93d6f02.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/37c9c6359b4832ecff9518db6928026b.jpg (http://www.isok.ru)

Так что в отношении меня со стороны пользователя Deliss-это полная клевета.
Я не могу отвечать за всех щенков, живущих у владельцев.
На момент продажи сука была приличным щенком, да и получая фото и отзывы от владельца, ни разу не заподозрила " в убогости" своего щенка.

Deliss

28.04.2014, 16:39

Хризантема, ты обвиняешь меня в КЛЕВЕТЕ?
Думаю, что слова другий свидетелей тебя убедят.
Мне до сих пор стыдно перед Наташей Громовой, что именно я посоветовала обратиться к тебе за щенком...:(((

хризантема

28.04.2014, 17:47

Мне до сих пор стыдно перед Наташей Громовой, что именно я посоветовала обратиться к тебе за щенком...:(((

Я только что разговаривала с Наташей Громовой и мне не нужны твои свидетели, а ты со своим "правдивым" мнением тем более. Привыкла как-то напрямую решать вопросы.
Ко мне у человека претензий никаких и для себя я все выяснила.Моя совесть чиста.
Закрываю эту тему для себя.
А уж оправдываться перед тобой и демонстрировать своих собак не собираюсь.
Я вообще стараюсь в последнее время своих собак тут не показывать, так как весь негатив от таких как ты накапливают прежде всего именно они.
Перевесить на меня ярлык не получится.
А мне стыдно , что есть такие "доброжелатели" в породе как ты.

Deliss

28.04.2014, 18:30

Я прошу пожизненного бана этого человека - Deliss ( Мичурина)-. Хотя человеком это существо назвать очень сложно.
Я близко общаюсь с Ириной (Хризантемой) и знаю , какое для нее горе, смерть ее собак... И я понимаю, как эта мерзкая ложь звучит для Ирины. Я знаю как заботится она о всех своих щенках и следит за судьбой каждого, если хозяева идут на контакт, она знает всё о жизни каждого щенка.

Я согласна на пожизненный бан , но ТВАРЬ Deliss (Мичурина Татьяна) - должна ответить за свои слова, она перегнула палку в защите Ермаковой! У самой Deliss (Мичуриной Т.) папи мил с сотней бедных собачек и всё туда же... я понимаю , что хочется на всех нападать, коль у самой рыло в пуху. Но должны быть факты, а не грязь , которую она льёт в такой форме на порядочных людей!!!!!! Я тут должна жалеть бедную Ермакову, которая кинула пол страны?! А если нет ? То что? На меня тоже нальёте грязи, как на Хризантему? Очень жду!!!!! Интересно, что есть на меня?

Да резко!!!! Но я ещё раз убеждаюсь, что лучше быть порядочным человеком, ругающимся матом..., чем тихой .....
И да!!!! Таки!!!! Я ругаюсь матом!!!! Но я никогда никого не кинула и не подставила ...И очень долго подбирала слова, чтобы более ёмко выразиться более менее литературно в адрес этих двух ......тётенек (Ермаковой и Мичуриной). И общаюсь я с такими же порядочными людьми , тоже не святыми , резкими и честными...
ААА тут же неприлично ругаться матом и грубить людям, кхе кхе я до безобразия неприличная, могу это заявить открыто , поэтому на форуме буду очень стараться в общих темах не появляться...
У меня жизненные нормы малость другие, поэтому для меня неприлично и мерзко кидать , как Ермакова людей и писать такое как Deliss (Мичурина).
Я спокойно отношусь к хамству и оскорблениям в свой адрес, но неприемлю вранья и передергивания фактов.
Касательно пользателя Baguto - человек сам всем показал свое нутро. Ну уж что поделать, все как есть!
А вот касательно ее выражения: "я понимаю, как эта мерзкая ложь звучит для Ирины" требую уточнения!
В чем и где "мерзкая ложь" с моей стороны и почему у меня "рыло в пуху" ?
Требую привести примеры и доказательства этой самой "мерзкой лжи" и мого "рыла в пуху".

Baguto

28.04.2014, 19:06

Deliss, это вам ещё очень повезло, что вы из Уфы... Потому что за слёзы и горечь близкого мне человека я бы вас с удовольствие разорвала....
А про ваш Папи Мил знают многие....и про то что вы делаете с собаками тоже знают многие... Но это ваше дело, мне фиолетово, собак конечно жалко, но это на вашей совести...

Много чести вам что-то доказывать...у меня не было такой цели..

Aikenka

28.04.2014, 22:12

Поскольку тема закрыта и ответа мне не дождаться, обращаюсь к модераторам сейчас: прошу наказать пользователя Duchess за клевету и распространение недостоверной информации: тема "Осторожно! Питомник "Злато Сибири", пост №996

"А где были еженедельные фото вашей Шуры (облачка ей пухом), помнится, вы в красках бодренько описывали, как она У ВАС по помойкам бегает...."

Никогда ничего подобного я не писала. Рассматриваю этот пост как наносящий ущерб моей репутации.

......................
Я понятия не имела ни о каких помойках.
Чтобы подтвердить себе, что это неправда, я попробовала ввести в поиск слова "Шура" и "помойка".
Вот результат:
....... Шура......... Оочень любит бродить сама по себе, особенно по помойкам. Я ее уже просто так отпускаю и она убегает, завтракает-ужинает и возвращается... Причем возвращается всегда! Много случаев было, когда собакиа пугались шума и убегали. Шурик оочень боится петард и бомбочек, грозы. Забирается в самый дальний угол и сидит там по часу, а если на улице испугается, то всегда, ВСЕГДА, бежит домой! Будет стоять и ждать, когда ей откроют подъездную дверь и побежит домой. Когда мне надоедает ждать по ночам ее с помоки, то я ухожу , а минут через 40 спускаюсь за ней, она к тому моменту уже стоит у двери и ждет, чтобы ее забрали

Еще она защитница, гы, только не от людей, а от дворняжек)))) У нас не район, а одна большая стройка, поэтому много бродячих собак. Шура, естественно, с нами не гуляет, она находится на помойке. Но стоит к нам приблизится какой-нибудь собаке, Дану сразу начинает выть и Шура, как супер мен, прибегает, сшибает с ног дворняжек, может иногда прихватить зубами :bud:

Первоначальное сообщение от Сибирские Язвы
Я правильно понимаю - собака ест на помойке и хозяйка НЕ против???
Кошмар какой то... без комментариев...

Да, ты правильно понимаешь. Я устала с ней бороться, она подбирает с 4-х месяцев, а смотреть, как серая болтается безжизненно на поводке я не могу, когда вокруг меня бегают остальные собаки, которым я кидаю мячик. Она и в наморднике ходила- не помогает, а люди от нее шугаются:biggrin: Может, это и не правильно в плане дрессировки , но мне и ей жить так легче :crazy:
У кого то собаки едят на столе, за столом, под столом, у кого то в клетке, а у кого то они там живут, а у меня всего лишь лакомится на помойке, но при этом, ЗАМЕТЬТЕ, я ее еще и дома кормлю :lol:

Нет, вы неправильно понимаете:smile: Хозяева, конечно, против:smile:
Здесь нужны некоторые пояснения. Когда-то мы жили в таком доме, где не было двора, а только дорога, на которую выходила дверь. Там Шурику негде было бегать совершенно, и поэтому собака половину жизни в полном смысле слова провела на поводке. Но и тогда она умудрялась удрать на помойку и что-нибудь там подобрать. Просто, когда помойка одна, отогнать ее оттуда достаточно просто.
А несколько лет назад мы перехали в район, где возле дома нет ни одной дороги, и появилась возможность отпускать собаку гулять. Она быстро освоилась и так же быстро поняла все преимущества. Она стала изучать окрестности, а когда изучила, то перешла к практическому применению своих теоретических знаний - стала убегать. Причем не только на помойки, а, например, за птичками, которых она может ловить часами...:smile:
Дома стоят очень плотно, и возле каждого - свой мусоросборник. Раздолье! Найти ее в такой ситуации практически невозможно: ну, если серая собака ляжет в траву и затихарится - то это как партизан в засаде:biggrin: Нагулявшись, Шура неизменно приходит домой. Гуляет она недолго - самое большее час. Однажды ее не было два часа - гоняла птичек по кустам и лужам.............
Я гуляю с собаками по утрам и никогда не отпускаю Шуру с поводка - мне просто некогда бегать за ней, и ждать ее тоже некогда. Кира, как и мелкие собаки, пасется рядышком, а Шура умчится тут же. Причем ни на какие крики она не реагирует. Она их просто не слышит! Можно голос сорвать, но Шура летит целенаправленно в только ей известные места и даже не оглянется. Ну, а Лена по вечерам ее отпускает побегать. Как результат - Шура, как кошка, гуляет сама по себе. Нет, она не каждый раз убегает..............
Так что не думайте, что мы такие монстры, которым наплевать на свою собаку, которая пасется на помойках. Это не так. Мы очень любим Шурика и просто вынуждены мириться с ее недостатками.:shuffle: А у кого их нет?

donna-anna,
если разрешите-дам один отличный совет-обратитесь к кинологу-инструктору, лучше по ИПО(если хотите-поищу среди*своих* немчатников в Тюмени,..несколько занятий с опытным инструктором и все ваши побеги прекратятся...................

Спасибо за совет, но... Шуре уже десять с половиной лет. Ну, пусть собака проживет оставшиеся ей годы с удовольствием ...................
К чужим не подходит. но вот есть один пунктик - любит побегать самостоятельно.
Но ее побеги обычно происходят по ночам, когда все кругом спят, и никто на нее не посягает (Лена гуляет поздно).
Конечно, все это отговорки, но мы как-то привыкли уже. :smile:

Первоначальное сообщение от Нелли
Len4ik, А почему у тебя собаки из лужи пьют???

...
А почему бы и нет? Шура вообще, ест с помойки, пьет из лужи:lol: Мои стандарты отличаются железобетонным здоровьем и жкт =)

Я не знаю, что сказать....

wahrmund

28.04.2014, 23:05

Aikenka, столько сил потрачено, и опять- на donna-anna...
Ну, удирала собака, ну жрала на помойках. И?
Не получилось из donna-anna великого дрессровщика. Как , впрочем и у Вас не получилось пригасить у одной из Ваших собак охотничий инстинкт. А пищевой пригасить, думаете- легче?
Точно такое желание добычи.
Однако люди 15 лет ТЕРПЕЛИ это безобразие, и плакали, похоронив. Поищите, как donna-anna. избивала собаку за это.. Если найдете...

Модератор Форума Все О Пуделе

28.04.2014, 23:15

какая же ты дрянь!!!!!!!!!!!!!!!!!!

п.с. да, можно меня банить, я же не облила грязью собаку и владельцев/заводчиков, а просто констатировала факт который ничтожен в сравнении с баном и который я отрицать не собираюсь даже ценой бана!

Пользователю Milena & Pruzinka объявляется строгое предупреждение, за недопустимое высказывание .

4.2. Категорически запрещается:

* Сознательное использование выражений, оскорбляющих пользователей или иных лиц, разжигание любых видов розни. Запрещены оскорбления в любой форме, будь то прямые («Вы урод!»),...

Fenyacha

28.04.2014, 23:28

Что-то я вообще не понимаю видать, надо мозг мне тренировать!!!
.................................................. .................................................. ..........................................
Не хочу больше читать эту тему - вот где помойка, и кушать здесь я не хочу.

Александра БС

28.04.2014, 23:46

.................................................. .................................................

Александра БС

28.04.2014, 23:50

В моем сообщении не было мата, какое вы имели право его удалять?

Модератор Форума Все О Пуделе

28.04.2014, 23:50

Тема закрыта.

Александра БС, настоятельно советую перечитать правила.

donna-anna

29.04.2014, 07:08

Aikenka, я благодарна вам за очередное проявление внимания к моей скромной персоне, за то, что вы уделяете мне так много вашего, по всей видимости, совершенно не нужного вам времени, но вынуждена вам ответить. Итак, фраза звучала следующим образом: "......помнится, вы в красках бодренько описывали, как она У ВАС по помойкам бегает...."

Если для вас нюансы и акценты не важны, то для меня они имеют значение. "В красках бодренько" я не описываю, в красках я пишу книги, а здесь я констатирую факт, что у Шуры имелась слабость к помойкам. Я этот факт и сейчас не отрицаю. Но заметьте: даже там у меня написано, что Шура убегает во время прогулок с Леной, а не со мной!!! У МЕНЯ ( акцент был сделан именно на мне - У ВАС с большой буквы) Шура по помойкам не бегала, я это пресекала и никогда не одобряла. Фраза "в красках бодренько" - для меня имеет позитивную и одобрительную окраску, тогда как я эту дурную привычку собаки осуждала всегда и всегда с ней боролась. Вот моя фраза: "Я гуляю с собаками по утрам и никогда не отпускаю Шуру с поводка - мне просто некогда бегать за ней, и ждать ее тоже некогда. ".
Я знаю, что вы тут же процитируете мне другую. Не трудитесь, я сделаю это сама: "Ну, пусть собака проживет оставшиеся ей годы с удовольствием......." Замечу: речь идет не об удовольствии от помоек, а об удовольствии от жизни без дрессировок.

А почему бы вам не обратить внимание вот на это: " ... Так что не думайте, что мы такие монстры, которым наплевать на свою собаку, которая пасется на помойках. Это не так. Мы очень любим Шурика и просто вынуждены мириться с ее недостатками. А у кого их нет?"

Вы даже не дали себе труда подумать о том, что я, как мать, просто-напросто пыталась смягчить рассказ Ленчика и хоть как-то сдержать нападки на нее, которые теперь рикошетом ударили по мне! Или, по-вашему, я должна была позволить "доброжелателям" заклевать ее?

И еще: да-а-а-а, это какую же память надо иметь и какое желание "нагадить" человеку в душу, чтобы через столько лет, а это было написано году в 2007-2008, вспомнить этот обычный треп, да еще и вовремя вставить лыко в строку...

И какое желание в очередной раз ткнуть меня носом надо иметь, чтобы не полениться, найти, написать все это... Обычный разговор о недостатках воспитания собаки обернулся чуть ли не приговором в жестокости, сравнимой с тем, что творит уже просто одиозная и знаменитая на весь пуделиный мир личность. Знаете, у меня просто нет слов!!! Вам бы в НКВД работать - цены бы вам не было... Да в 37-й год...
Торжествуете? Торжествуйте! Я могу вам сказать только одно: человеческая подлость всегда остается подлостью, какой бы "правдой" она не прикрывалась. И вместо того, чтобы осудить эту подлость, вы ее поддерживаете - настолько активно, насколько можете. Я вам не судья... Но когда "воздастся", подумайте - что неправильного и неправедного вы сделали в этой жизни?....

Пишите очередные "простыни" - у вас это хорошо получается. Я вам отвечать больше не буду.

Elvira

29.04.2014, 08:06

Вам бы в НКВД работать - цены бы вам не было... Да в 37-й год...
Я вам не судья... Но когда "воздастся", подумайте - что неправильного и неправедного вы сделали в этой жизни?.....
Донна Анна, не имею никакого отношения к Вашему спору, но Ваши слова .........
Точно такую же фразу я писала, когда у нас незаконно и тайно откопировали свидетельство о регистрации питомника, а потом прислали мне копию свидетельства на почту с угрозами отнести эту копию в налоговую и настучать там, что мы занимаемся предпринимательской деятельностью, а налогов не платим......
Простите за флуд в модераторской теме, но просто задело за живое.

Yulja c Dizelem

29.04.2014, 13:33

donna-anna

29.04.2014, 18:11

donna-anna,
Офф......
но, читаю Вас и вижу двойные стандарты,... пуделю Хризантемы которого Ермакова продала не радивым владельцам нельзя питаться на помойке, а Вашей покойной Шуре в полне приемлимо....

Юля, вам отвечу ))) Неприемлемо!!! Читайте внимательно мой пост. Я боролась с этим, как могла! ))) Речь же совсем о другом. О том, что ради того, чтобы защитить Ермакову, "опустили" меня... Но согласитесь: сравнивать мои "прегрешения" с тем, что делает Ермакова, по крайней мере, смешно!

Lika-MV

29.04.2014, 20:32

Поскольку жарко обсуждавшаяся тема закрыта, напишу пару слов сюда персонально для людей, которых знаю лично, а именно - для Натальи-Диковинки и для Ирины-Хризантемы.
Неожиданно от вас было увидеть обвинения Делисс в клевете. Вам лучше других известно, что Мичурина принципиальный правдоруб и всю жизнь такой была. У меня тоже возникали с ней периодически сложности в общении, но именно на той почве, что мне высказывали правду, которую я "не заказывала". Однако я не припоминаю ни одного факта, когда наша общая знакомая кого-то оболгала и оклеветала. Так что, Наташа, считаю, что твои слова госпожа " Deliss". От вас можно научится только мату, хамству, вранью и оскорблению людей. не меньше заслуживают бана.
Ира-Хризантема, я никого из участников жареной темы обвинять или защищать не собираюсь, заранее подчеркну, что констатирую факты и пишу в интересах человека (Наташи Громовой), который этот форум, слава Богу, не посещает и в разборках не участвует. Ты совершенно напрасно прессуешь человека. По натуре доброжелательного и неконфликтного, поэтому не имеющего ни к кому претензий. Почувствуй разницу. Твоя девочка не первая и не единственная у неё собака, Наташа сама работник клуба, имеющий к выставкам непосредственное отношение, поэтому обвинять её в неграмотном воспитании щенка очень несправедливо. Она очень много усилий вложила в социализацию щенка, в корректировку её поведения, и твои наезды тут точно беспочвенны. Никакой клеветы касательно поведения собаки на выставках в словах Делисс нет. Наташа мечтала о большой абрикосовой девочке для выставок, советовалась с нашими уфимскими пуделистами, даже выбрала кого-то по фото, как я помню. Она очень ответственно подошла к приобретению собаки, сама за ней поехала, но почему-то её уговорили мечту подкорректировать. И вот этой корректировкой она и занимается по сей день. Любит, заботится, а от выставок пришлось отказаться, т.к. для собаки это каждый раз невероятный стресс. Да и в быту поведение неадекватное. Ты была в курсе этих проблем, просто тебя устраивало, что хозяйка сама с ними справляется. Зачем сейчас говорить, что она не шла на контакт? Разве ты желала контактировать? Сейчас быстро нашла телефон и беспрепятственно с ней пообщалась, разве не так? В разведении всё бывает, у меня тоже иногда выщепляются щенки с проблемной психикой, слава богу, реже и реже, т.к. я веду жёсткий отбор в этом плане и щенка с признаками порочного поведения вижу наверняка. Оно РАНО проявляется. И если мы пристраиваем такого проблемного щенка в новую семью, надо быть честными и не валить потом всю ответственность на владельца. Психика - вещь наследственно обусловленная, и я никогда не поверю, что в линиях стандартов нет с этим никаких проблем.
Это то, что я хотела написать вчера. Пусть модераторы прикрепят теперь мой пост куда надо.
Многие высказывания вчера вышли за рамки цивилизованного общения. Считаю, что пользователь Багуто заслуживает гораздо более сурового наказания. Но тем не менее рада, что она наконец нашла взаимопонимание с Алисой, надеюсь, это послужит отправной точкой к укреплению между ними дружеских отношений)))

Dikovinka

29.04.2014, 21:11

Lika-MV, это не клевета, это действительно так. Именнно от Deliss я испытала на своей шкуре и мат, и хамство, и оскорбления и меня, и моих собак, и даже моих родственников. И последний раз это было полтора года назад, когда я от нее получила в скайпе откровенный мат только за то, что я написала на русе то, что ей не понравилось. После этого я ее занесла в "черный список" везде!
Если для вас общение матом это нормально и повседневно, то для меня это неприемлемо.
На счет вранья.... я могу написать одну вещь на почве которой мы с ней порвали отношения, но надо ли????? Ведь опять возникнет скандал, еще похлеще чем с ЗС.

А на счет бана, да ради бога, баньте меня сколько угодно!!!! Я буду только этому рада! )))))))

хризантема

29.04.2014, 22:22

Лена, очередная ложь и домысливание.
Здорово вы тему с Ермаковой уводите.
С Deliss, все понятно, но тебе какой от этого прок?
Хотя я понимаю, вы же живете в одном городе.
Вот и Наташа, отказалась прийти сюда и написать, по причине того, что ей жить с вами в одном городе. А так она в шоке и не в восторге от вашей тут писанины.
Сделать себя крайней не позволю.И я тоже правдоруб, только поступаю так действительно по справедливости, а не потому что кого то пытаюсь "отмыть".
От того что вы меня тут полоскаете, репутация Ермаковой не восстановится, а мои близкие люди, зная меня, поддержат меня.

1. С Наташей я общалась по электронной почте и когда я ей скинула пост Dellis, с просьбой прокомментировать, она мне позвонила сама. И уж точно я ей написала не из-за вас, а переживаю за своего щенка. Если он кому-то не мил и в тягость, я своих не бросаю.

2.Я никого не прессую и не наезжаю, а тоже констатирую факты.

3.Никто не корректировал выбор Наташи.Ей была предложена черная сука, так как остальные суки были светлые. У нее был выбор отказаться, но она хотела щенка именно от Джока.Щенка я ей не навязывала.

4.Очередной раз пишу, про проблемы я была не в курсе. И никогда от них не отмахивалась.Я многих своих щенков вырастила вместе с владельцами, находясь сутками на связи.А уж если возникали какие-то проблемы, мы их решали вместе. Кто хочет общаться, я всегда рада, но никогда не навязываюсь и не указываю что надо делать.
Единственное письмо от Наташи , которое меня расстроило, было с видео ринга собаки, где она не подняла хвост в ринге.На мой вопрос, был ответ-что надо больше заниматься с собакой. Я тогда дала несколько советов.Последующие письма содержали только положительные отзывы.
К сожалению, я не экстрасенс, не смогла "прочитать" там проблему.
И не вам меня обвинять, не зная вообще ничего о моей жизни и моих взаимоотношениях.

5. Раз ты такой специалист по определению психики у щенков, ты не можешь не видеть, что на видео адекватные малыши. которые на первой своей в жизни прогулки, бодренько бегают.Никто не вжался и не пополз. Все щенки были очень контактные, шли на зов, никто обособлено не держался. Все отлично грумились. И именно такого щенка я отдала, еще это была одна из моих любимиц.
Не знаю как у вас там принято, но я бы НИКОГДА не отдала бы "ненормального" щенка, человеку для выставок и разведения.
Родители адекватные собаки, предков многих я знала лично, да и не только я.

И я выяснила , что там за проблемы-собака не двигается на поводке и не стоит на стрижке.
Она не жрется, не боится собак, не боится людей, она не ссыться.
Я не вижу тут брака по психике, да его и изначально не было. А после того как я узнала как решается эта проблема-волоком на поводке , на попе (видимо с подсказок собаководов старой школы).Пусть Наташа, меня простит, что я написала и озвучила это, так как ваши обвинения, высосанные из пальца, меня достали.
То что хозяин не смог найти подход к собаки, в этом моей вины нет.Жаль, что Наташа, раньше не озвучила этого, можно было бы решить это легко методом положительного подкрепления.
Я себя тоже раньше считала "великим дрессировщиком", пока не побывала у Д.Оши и поняла на сколько я ошибалась в некоторых вещах.
И да, я поняла, что большой пудель-собака не для всех.

Я предложила Наташе вернуть собаку, свое решение она озвучит после 17 мая. Надеюсь вы тогда уж успокоитесь и для вас освободятся выставочные руки.

Для себя я из этой ситуации вынесла следующее-не продавать своих щенков у кого больше 1-2 собак в доме, все суки моего питомника будут продаваться либо на диван, либо на условиях, либо близким мне людям.
Надеюсь, что хоть так я себя защищу от таких беспочвенных нападок.

Вот вопрос у меня возник-чтоже вы такие сердобольные и заботливые не сообщили мне, что бедный человек так там мучается с "убогим" щенком. Собака давно бы уже дома была.
Я своих собак никому не навязываю и очень рада, что основной массе они приносят только радость.
Практически со всеми владельцами дружу, в отличии от некоторых.

И последнее -можете писать еще кучу всего. Я высказала все что хотела.
Далее я буду решать этот вопрос только с Наташей и уж точно не с вами.

Aikenka

29.04.2014, 23:42

Поскольку были обращения ко мне лично, не могу оставить их без ответа.
И, раз посты из модераторской темы перенесены сюда, помещаю свой ответ тоже здесь.
А как реально форумчане могут помочь советом получить родословную на этого кобеля? Сдать за Ермакову полный комплект документов в РКФ по этому помету? Форум может только публично просить Ермакову сделать это!
Лично я прошу: Елена Ермакова, сдайте пожалуйста Общепометную Карту со всеми приложениями в РКФ. Да, это будет по штрафному тарифу, но это сделать надо, это ваша прямая обязанность.
Как еще попросить? Давайте всем форумом попросим...
В теме неоднократно писали, что общепомётку сдаёт клуб!!!!!!!!!
Автор получил советы, вот подтверждение:
Хочу сказать спасибо всем кто высказался и дал советы.
Мы постараемся помочь Дарье.

Aikenka, столько сил потрачено, и опять- на donna-anna...
Ну, удирала собака, ну жрала на помойках. И?
Не получилось из donna-anna великого дрессровщика. Как , впрочем и у Вас не получилось пригасить у одной из Ваших собак охотничий инстинкт. А пищевой пригасить, думаете- легче?
Точно такое желание добычи.
Однако люди 15 лет ТЕРПЕЛИ это безобразие, и плакали, похоронив. Поищите, как donna-anna. избивала собаку за это.. Если найдете...

Нет, не легче.
Я всё это не обсуждала. Просто было требование наказать за ущерб репутации - я пошла смотреть, было ли то, о чём говорилось.

Aikenka, я благодарна вам за очередное проявление внимания к моей скромной персоне, за то, что вы уделяете мне так много вашего, по всей видимости, совершенно не нужного вам времени, но вынуждена вам ответить. Итак, фраза звучала следующим образом: "......помнится, вы в красках бодренько описывали, как она У ВАС по помойкам бегает...."

Если для вас нюансы и акценты не важны, то для меня они имеют значение. "В красках бодренько" я не описываю, в красках я пишу книги, а здесь я констатирую факт, что у Шуры имелась слабость к помойкам. Я этот факт и сейчас не отрицаю. Но заметьте: даже там у меня написано, что Шура убегает во время прогулок с Леной, а не со мной!!! У МЕНЯ ( акцент был сделан именно на мне - У ВАС с большой буквы) Шура по помойкам не бегала, я это пресекала и никогда не одобряла. Фраза "в красках бодренько" - для меня имеет позитивную и одобрительную окраску, тогда как я эту дурную привычку собаки осуждала всегда и всегда с ней боролась. Вот моя фраза: "Я гуляю с собаками по утрам и никогда не отпускаю Шуру с поводка - мне просто некогда бегать за ней, и ждать ее тоже некогда. ".
Я знаю, что вы тут же процитируете мне другую. Не трудитесь, я сделаю это сама: "Ну, пусть собака проживет оставшиеся ей годы с удовольствием......." Замечу: речь идет не об удовольствии от помоек, а об удовольствии от жизни без дрессировок.

А почему бы вам не обратить внимание вот на это: " ... Так что не думайте, что мы такие монстры, которым наплевать на свою собаку, которая пасется на помойках. Это не так. Мы очень любим Шурика и просто вынуждены мириться с ее недостатками. А у кого их нет?"

Вы даже не дали себе труда подумать о том, что я, как мать, просто-напросто пыталась смягчить рассказ Ленчика и хоть как-то сдержать нападки на нее, которые теперь рикошетом ударили по мне! Или, по-вашему, я должна была позволить "доброжелателям" заклевать ее?

И еще: да-а-а-а, это какую же память надо иметь и какое желание "нагадить" человеку в душу, чтобы через столько лет, а это было написано году в 2007-2008, вспомнить этот обычный треп, да еще и вовремя вставить лыко в строку...

И какое желание в очередной раз ткнуть меня носом надо иметь, чтобы не полениться, найти, написать все это... Обычный разговор о недостатках воспитания собаки обернулся чуть ли не приговором в жестокости, сравнимой с тем, что творит уже просто одиозная и знаменитая на весь пуделиный мир личность. Знаете, у меня просто нет слов!!! Вам бы в НКВД работать - цены бы вам не было... Да в 37-й год...
Торжествуете? Торжествуйте! Я могу вам сказать только одно: человеческая подлость всегда остается подлостью, какой бы "правдой" она не прикрывалась. И вместо того, чтобы осудить эту подлость, вы ее поддерживаете - настолько активно, насколько можете. Я вам не судья... Но когда "воздастся", подумайте - что неправильного и неправедного вы сделали в этой жизни?....

Пишите очередные "простыни" - у вас это хорошо получается. Я вам отвечать больше не буду.
Не волнуйтесь за моё время. Я с ним сама как нибудь...

Нюансы и акценты для меня важны.
В своём обращении к модераторам, с просьбой наказать за клевету, вы написали что "никогда ничего подобного вы не писали".
Лично я поняла эту фразу как : такого никогда не было, чтоб моя собака по помойкам бегала.
И вот этот вот факт, что ваша собака по словам другого человека, якобы бегала по помойкам, расценивается вами как наносящий ущерб вашей репутации.
Чтобы подтвердить это, я пошла в поиск....

"акцент был сделан именно на мне - У ВАС с большой буквы" - нет, не с большой буквы, как персональное обращение на Вы к человеку!
Большими буквами написано У ВАС. Думаю, что автор имел этим в виду "в вашей семье". Лично я так это восприняла.

Да, "в красках бодренько" описывали не лично вы, а ваша дочь.
Под этим определением, видимо, имелись в виду смайлы.

Я обратила внимание. Вы же видите - это не отрезано в цитате, хотя часть текста там убиралась.

Ошибаетесь, я прекрасно заметила что вы, как мать, попытались смягчить всё и поэтому там в теме два поста рядом, которые начинаются словами:
"Да, ты правильно понимаешь."
"Нет, вы не правильно понимаете."

Это 2008 год.
Рассказ видимо произвёл такое впечатление, что запомнился человеку надолго.

Желание было просто отреагировать на вашу жалобу.
Перечитайте объяснение в начале поста.

Не было никакого приговора в жестокости. Было вот что:
"смысл моего упоминания вашей собаки от вас почти ускользнул. Состоял он в том, чтоб вы задумались, стоит ли забрасывать камнями, если сами не без греха."
И, прочитав рассказы про помойки, я поняла, что имелось в виду под словами "возможно вопреки".
В отрыве от знания темы они смотрятся кощунством, да.
А если прочесть, то всё становится понятно: любой поход по помойкам в свободном полёте мог закончится трагически.
По поводу советов, где мне работать - смешно. Вы и сами прекрасно справляетесь! И никаких доказательств вам для этого не нужно, да....

Никакого торжества совершенно нет. Это ужасно, всё что тут происходит...

Спасибо. Очень надеюсь на это.

__________________________________________________ ______________

Когда кому то будет нужно что-то сказать по сути самой темы, заявленной автором - пишите в личку МФВОП, он рассмотрит вашу просьбу.