Просмотр полной версии : РЫЖИЕ пудели (абрикосовые, красные ) - АРХИВНАЯ информация.
Вниманию любителей и ценителей дорогих мне рыжиков!
Прошу всех, у кого в домашних архивах сохранились фотографии и родословные красных и абрикосовых собак размещать информацию ЗДЕСЬ
Время летит... многих вчерашних фаворитов рингов уже нет с нами, многие известные (и не очень) производители ушли... давайте не будем их забывать !
Шелтон Фартуната
http://s56.radikal.ru/i154/0912/53/28f3f0f1584b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i054.radikal.ru/0912/df/55ceaf027e5a.jpg (http://www.radikal.ru)
Шелтон Фартуната
о. Rosaline's Burning Fire
м. Шарлотта з Оливенских Гайю
Прасковья
10.12.2009, 11:31
Deliss, cпасибо за такое отличное фото! Как же он был неплох !!! И за открытие темы спасибо! Попозже оцифрую и выложу то, что у меня есть!
negniyangel
10.12.2009, 11:41
А у меня ( к сожалению уже был) сын Шелтона - Сенди Фартуната Золотой Ноктюрн. Красный карлик, который помог мне получить великолепное поголовье собак. На базе этих кровей в моём питомнике было построенно маточное поголовье. :smile:
Сын Шелтона - Чемпион России АНРИ ЛОРЭЛЕЙ рожд. 24.11.1992г. - первый абрикосовый пудель в питомнике "ДЖЕНТЛИ БОРН", основоположник окраса в нашем питомнике, в СССР и ближнем зарубежье дал 168 щенков...
http://s57.radikal.ru/i157/0912/5b/e3bff95380e9.jpg (http://www.radikal.ru)
Hope, позволю себе напомнить его происхождение:
Анри Лорэлей
о. Шелтон Фартуната
м. Карина Золотое Руно
Deliss добавил(а) 1260476292:
А это брат Шелтона по маме - Анри Фартуната
http://i020.radikal.ru/0912/44/bec1c407ea33.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i151/0912/93/a055b4b75cf4.jpg (http://www.radikal.ru)
Анри Фартуната
о. Figo Kudlaty Klebuszek
м. Шарлотта з Оливенских Гайю
Прасковья
10.12.2009, 23:28
Киспас Барт Ланкастер Фаворит в 96 году на осенней выставке СПК (только вышел в промежуток из юниоров)
http://s50.radikal.ru/i129/0912/9d/beb58dd847fc.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260477171:
Он же на Евразии в 98 году (Лизбет Мах награждает его собственным призом), хэндлер Татьяна Шмелева
http://i023.radikal.ru/0912/41/7ce52c5454d2.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260477421:
Чайная Роза из Дома Таюр - бэст-ин-шоу осенней выставки СПК, кажется в 2000 (или в 2001?) году.
http://i061.radikal.ru/0912/5f/4d85471c311f.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260478161:
Евразия то ли 95, то ли 96 года. Второе и третье место. На втором -
кобель от матери Душечки (кажется, ее звали Асси Амиго Мэри) и Мистель Гарденс Зондагс Барн. А кто на третьем месте, никто не помнит?
http://i079.radikal.ru/0912/e3/3ebbef11b75d.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260478418:
Ред Стар Сурабайя Джонни вон дер Салана
http://i062.radikal.ru/0912/42/01186945cc97.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260478554:
Еще Джонни
http://s60.radikal.ru/i169/0912/9d/5206127b2e35.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260478857:
Чемпион Мира 2001 года Жустин (вл. Подвысоцкая)
http://i043.radikal.ru/0912/4c/094695dfcc95.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1260479089:
Ю Чак
http://s11.radikal.ru/i184/0912/c0/d5a4b7d8a03f.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибо всем за фотографии, может быть у кого нибуть есть фотографии
Шарлотта з Оливенских Гайю
Карина Золотое Руно
Kispas Burt Lancaster Favorit
http://i034.radikal.ru/0912/85/70bc25952ac3.jpg (http://www.radikal.ru)
фото с "Евразии-98" № по каталогу 2586
Первоначальное сообщение от Прасковья
Евразия то ли 95, то ли 96 года. Второе и третье место. На втором -
кобель от матери Душечки (кажется, ее звали Асси Амиго Мэри) и Мистель Гарденс Зондагс Барн. А кто на третьем месте, никто не помнит?
http://i079.radikal.ru/0912/e3/3ebbef11b75d.jpg (http://www.radikal.ru)
Это "Евразия-97" На фото Бибилот Грайн Голд (Mistel Garden`s Sondags Barn х Асси Амига Золотой Лев)
Это расстановка кобелей открытого класса.
1 место - Kispas Burt Lancaster Favorit
2 место - Бибилот Грайн Голд
4 место - Ред Шанс Жан Мишель (Mistel Garden`s Sondags Barn х Голден Гуд Ханиби Ред Шанс),
а на 3 место по каталогу претендуют три кобеля:
Адонис Сурабая, Бэст Вантрэ , Дега Ост Барри Фартуната
Это вроде Адонис Сурабая.Хотя может и ошибаюсь.
Первый привозной из Америки красный той пудель Stardust Red Kaleidoscope
Дата рождения: 28.02.95
Титулы: Интерчемпион, Чемпион России, Клуба, Гранд, Болгарии, Грузии, Украины
http://i078.radikal.ru/0912/dc/6fb6dfe1032e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s15.radikal.ru/i189/0912/18/4756da9db704.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот еще один известный производитель
http://www.isok.ru/img/full/76e1df4599d562b2461d02034fdcbf7f.jpg (http://www.isok.ru)
Фиго Кудлаты Клебушек / Figo Kudlaty Klebuszek (Польша) р.31.08.1998
о. Hagy Hasch v.Schabernach
м. Dinka Arabrab
Charodeika
17.12.2009, 00:13
Шарлота З Оливенских Гайю.
Родословная Figo
http://s60.radikal.ru/i167/0912/ae/f27c718e0ba7.jpg (http://www.radikal.ru)
Charodeika
17.12.2009, 00:25
http://s52.radikal.ru/i138/0912/28/d83934ea2c8e.jpg
Шарлота з Оливенских Гайю.
Deliss, можно получить родословную на емэил в большом разрешении?
Первоначальное сообщение от Passia
Deliss, можно получить родословную на емэил в большом разрешении?
Шлите адрес - вышлю :smile:
OlgaSanna
17.12.2009, 03:48
Наконец и у рыжиков есть своя историческая тема.
Но удивляет выбор персонажа для её начала.
Шелтон - не лучший представитель окраса, чтобы начинать тему. Простите великодушно.
Когда появился Шелтон, в породе уже было достаточно отличных производителей, было с чём сравнить.
Шелтон - еще один пример того, как совершенно простая собака вполне может быть раскручена.
По сей день удивляюсь, что кобель с головой шире некуда, без шеи, растянутый, с прямыми задними ..... На фото даже в этом ракурсе всё видно.
Откуда были эти ахи??? Дива даюсь по сей день. От незнания, кинологической слепоты или просто из стадного чувства?
И известные мне его потомки были на него очень похожи и во многом повторяли его экстерьер. Увы.
OlgaSanna добавил(а) 1261011779:
Чайная Роза из Дома Таюр - восхитительна и неповторима!
negniyangel
17.12.2009, 11:46
OlgaSanna, позвольте с Вами не согласиться по поводу Шелтона. :smile:
Да, голова у него была не очень... Но правилась в первой регенерации при правильном подборе пары. На пример суки, несущие крови Клебушека, выдавали великолепные головы, при этом преобретали размер Шелтона (от Шарлоты) и аппарат движения (от Розалина). На тот момент, согласитесь, не маловажные качества для мелких рыжиков, стремящихся в тои. :smile:
Сибирская Язва
17.12.2009, 12:40
OlgaSanna, давно зная Deliss и увидев Шелтона во главе темы долго смеялась... Зная "любовь" любовь Татьяны к этому конкретному кобелю.
Но я его (специализируясь преемущественно на красных миниках) всегда старалась старательно избегать.
Его крови (на сколько мне извесно конечно) практически полностью отсутствуют в большинстве российских питомников разводящих красных миниатюр. И это, видимо, неспроста...
Поклонников и фанатов Шелтона Фортунаты - прошу меня простить.
Прасковья, сердечная благодарность за фотографии Ред Стар Сурабайя Джонни вон дер Салана!!! :hb::hb::hb::hb::hb:
Вот уже девять лет я нигде не могла найти его хороших фото... Я могу взять его фото отсюда и добавить в базу на руспуделе к его родословной?
Мичуринская - давай Оффенбориса сканируй! Я у тебя видела его интересную фотку! :bud:
OlgaSanna, спасибо за откровенность. Я почти полностью с Вами согласна. Шелтон и его головокружительные победы на московских выставках меня ещё тогда очень удивляли.
"Шелтон - еще один пример того, как совершенно простая собака вполне может быть раскручена. ":appl:
Но...этот кобель все равно достоин нашего внимания как один из извейстнейших производителей того времени. Количество его прямых потомков огромно. Внуки-правнуки-прапарправнуки есть в родословных большинства российских карликов и тоев. С этим следует считаться.
Anna Chilikina
17.12.2009, 16:09
Первоначальное сообщение от Deliss
Bэтот кобель все равно достоин нашего внимания как один из извейстнейших производителей того времени. Количество его прямых потомков огромно. Внуки-правнуки-прапарправнуки есть в родословных большинства российских карликов и тоев. С этим следует считаться.
слава богу. а то я уже стала волноваться, что тема и содержание не совпадают... :lol:
Прасковья
17.12.2009, 16:21
Сибирская Язва, конечно, Настя, любое фото из представленных мною можно брать! Джонни, конечно, был хорош.
Голова у него была шикарная, очень красивая и очень индивидуальная. Когда он выставлялся, у него было очень мало шерсти на голове по сравнению с оброслостью всего остального корпуса и поэтому он не выглядел так "круто", как мог бы выглядеть.
Очень жаль, что вскоре после его приезда красный окрас запретили, и такие интереснейшие собаки, как Ред Стар Сурабайя Джонни, выставлялись очень короткое время и оставили мало потомства.
Дочь Джонни - Чемпион России Делисс Серпнтин Диадема
http://www.isok.ru/img/full/4f4cf71c6d162bd9e378093bd6afd5d4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a375cfa686b60274e5e9fd3dfba872d1.jpg (http://www.isok.ru)
о. Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana
м. Ти на Ти Шок
р.12.05.1995, вл. Алфимова Елена
negniyangel
17.12.2009, 22:56
Сын Джона
http://s61.radikal.ru/i173/0912/6a/ec3d1be2f6c6.jpg (http://www.radikal.ru)
Бэст Вантрэ
о. Red Star Surabaja Jonny v.d. Salana
м. Карамелька Фартуната.
Прасковья
17.12.2009, 23:06
negniyangel, Лена, а знаешь ли ты, как сложилась судьба у этого кобеля, как он выставлялся, какое дал потомство? Помню его сестру Белиссима Вантрэ, про ее потомство тоже ничего не знаю.
Прасковья добавил(а) 1261080914:
Deliss, помню, как мать Диадемы Ти на Ти Шок получила ЛПП на России 94 в большой конкуренции. Как быстро летит время!
negniyangel
17.12.2009, 23:23
Прасковья, он был у меня в аренде 6 месяцев. От него я получила 1 помёт. Из него в работу попала только 1 сука, остальные осели на диванах.
У Романовых Калибри, Ловелас и у меня Лолита - его внуки.
Позже он уехал в Астрахань и дальше его след потерялся.
Прасковья
17.12.2009, 23:30
negniyangel, cпасибо!
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Deliss
давайте не будем их забывать !
Шелтон Фартуната
А вот еще один известный производитель
[B]Фиго Кудлаты Клебушек / Figo Kudlaty Klebuszek (Польша) р.31.08.1998
А у меня был их внук Винсент Персиваль. (уже два года его нет со мной.)
http://s56.radikal.ru/i154/0912/62/3e17118ae519.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i190/0912/50/6d962a2f8ba7.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Прасковья
такие интереснейшие собаки, как Ред Стар Сурабайя Джонни, выставлялись очень короткое время и оставили мало потомства. [/B]
Полина, а Вы не в курсе как сложилась дальнейшая судьба Джона? Куда он так непонятно исчез?
Ninsanna
18.12.2009, 08:50
ImVenka, и всем, кому это может показаться интересно.
Правильно приставку (она в конце) у самого Фиго и его матери Тиффани нужно читать не "Клебушек", а
КЛОБУЧЕК ,
т.е. капюшончик (от слова клобУк).
Соответственно,
кличка Фиго в переводе - "Фиго Лохматый капюшончик",
а у его матери - "Тиффани Золотой капюшончик".
При ревизии родословных во время создания РКФ и ее документальной базы мы хотели исправить ошибку, но было уже поздно. Очень много потомков у Фиго и, особенно, у Шелтона и такие поправки могли внести путаницу. Решили оставить как уж получилось.
:crazy:
Ninsanna,
Большое спасибо. Я обязательно сохраню эту информацию.
Очень интересная и нужная тема. Спасибо!!!!
Прасковья
18.12.2009, 20:10
Полина, а Вы не в курсе как сложилась дальнейшая судьба Джона? Куда он так непонятно исчез?
Не знаю... Многие в те годы куда-то внезапно исчезли, особенно красные...
Сибирская Язва
18.12.2009, 20:13
Прасковья, спасибо! очень интересно узнать о предках собак от человека знавшего их лично! :hb:
Ninsanna, браво!!!:appl:
Всегда кличка Фиго для меня была неуясненного произношения и значения до сего момента! Спасибо!
Первоначальное сообщение от Deliss
Но...этот кобель все равно достоин нашего внимания как один из извейстнейших производителей того времени. Количество его прямых потомков огромно.
С этим согласна. Бесспорное утверждение - "того времени". В старых каталогах птомки Шелтона в рыжих столь же часты, как и потомки Балинго - особенно в европейской части.
Первоначальное сообщение от Deliss
Внуки-правнуки-прапарправнуки есть в родословных большинства российских карликов и тоев. С этим следует считаться.
А вот с этим, Таня, категорически и совершенно НЕ согласна. Большинство питомников нашей страны, занимающихся специализированно или в основном рыжими собаками как раз ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЕЮТ КРОВЕЙ Шелтона Фортунаты в своих родословных.
Могу списком написать - в каких питомниках его крови по факту не представлены. Надо?
Европейская часть - Бибилотт, Файэри Данс, Делисс Серпантин (однократно по нисходящей женской ветке в помёте др 1994 ДС У... - внучками Шелтона), Солнечный Лев,
Азиатская часть - Злато Сибири, Сибирская Сказка (опять же сука из помёта ДС У... от первой суки дочери ШАРЛЯ Фартунаты нет сейчас потомков НЕ ветеранов), Мэджик Мистери, ВСЁ рыжее разведение города Кемерово, рыжая част Созвездия Девы, Амберс Фентази, и тд.
Более-менее прямые потомки Шелтона за Уралом остались пожалуй, разве что в забакалье - особенно в городе Чита... И те уже в основном неклубно размножаются.
Хотя, не спорю, в приближении к столичным окрестностям, наверное крови Шелтона чаще встречаются.
Вобщем - считаю, что "в родословных большинства российских карликов и тоев" НЕТ Шелтона Фортунаты. А вот его отец - ROSALINES BURNING FIRE действительно стоит во многих родословных... Но считать Розалина "кровями Шелтона"... Скорее наоборот. :smile:
MISTER TWISTER22844
18.12.2009, 20:43
http://s50.radikal.ru/i127/0912/34/88b1456ca2ce.jpg (http://www.radikal.ru)http://s54.radikal.ru/i145/0912/09/fcdd55c74f05.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i073.radikal.ru/0912/4b/c7de1323f9d0.jpg (http://www.radikal.ru)
Может быть он и не был самым великим и известным, но для меня он был самым лучшим.Прожил долгую и счастливую жизнь - родился в 1991, не стало его в 2007.
OlgaSanna
18.12.2009, 20:44
Сибирская Язва, профессиональная информированность - великая вещь.:appl:
Хотелось бы посмотреть сейчас на экстерьер инбридированных на Шелтона его потомков, если таковые найдутся. :shuffle:
В список питомников, в которых не представлены крови Шелтона, можно добавить "Нежность Любви".
Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Хотелось бы посмотреть сейчас на экстерьер инбридированных на Шелтона , если таковые найдутся.
У нас найдутся:rev:
Пометы Оранжевое Настроение В*-Г* инбредны на дочку Шелтона Баунти, мы довольны очень.
Сибирская Язва
18.12.2009, 21:05
OlgaSanna, судя по моей информации таковые в достаточном количестве в Чите проживают, вот только наврядли мы их увидим.
MISTER TWISTER22844, замечательный пёс!!!
Расскажи, в каких питомниках в Питере нет Шелтона? у тебя я не помню его в родословных...
наверное еще и в Диза Флейч?
В шапке Мономаха нету))) в Доме Лопатских))) кто ещё?)))))))))
MISTER TWISTER22844
18.12.2009, 21:05
OlgaSanna, В список питомников, в которых не представлены крови Шелтона, можно добавить "Нежность Любви".
"Невский Сувенир" прибавьте тож.
Сибирская Язва
18.12.2009, 21:06
ulyayar, ага))) я же говорила - возможно, ближе к Москве и найдутся)))
Шапка Мономаха Григорий Распутин и его однопометники - они тоже имеют Шелтона в родственникаХ ( Их папа Хитрый Бесенок - внук Баунти и правнук Шелтона соответственно)
Сибирская Язва
18.12.2009, 21:10
OlgaSanna, MISTER TWISTER22844, анализ и статистика)))
Не зря же меня с этим уклоном все время пытались обучать :smile:
Сибирская Язва добавил(а) 1261159911:
ulyayar, ну))) Наверное через твоего Хитрого Бесенока тогда Шелтон больше наследил))) Но это уже очень дальний потомок все-таки.
А вообще течение темы мне не нравится "КАКОЙ ШЕЛТОН БЫЛ ... и ... И КАКИЕ МОЛОДЦЫ, У КОГО ОН НЕ СТОИТ В ПОТОМКАХ"...
ulyayar добавил(а) 1261159990:
Сибирская Язва, дак близко теперь ни у кого точно нет.
У нас жива Баунти еще (ттт) может самый близкий потомок из живущих ныне))))
MISTER TWISTER22844
18.12.2009, 21:13
Сибирская Язва, Расскажи, в каких питомниках в Питере нет Шелтона? у тебя я не помню его в родословных...
Настя, честно - не знаю.
Может и не стоит так заострять вопрос?! Ведь были и другие собаки достойные внимания, которых уже нет.
Прасковья
18.12.2009, 21:15
Пример здравствующих и преуспевающих потомков Шелтона - питомник "Оранжевое Настроение". Его внучка Хулиганка Луша - лучший рыжий той своего времени, да и сейчас, наверное, была бы одной из лучших, если бы вновь стала выставляться.
ulyayar, можно ее фото?
Сибирская Язва
18.12.2009, 21:17
ulyayar, а я считаю, что тема вполне информативна. И весьма благодарна, например рассказу Полины о плюсах и минусах Ред Стар Сурабайи. :smile:
Или - например - мне очень было интересно и полезно прочесть комментарии в красной теме о Киспасе, как о собаке крепкого сложения. Сама я его ни разу не видела, а его потомки в первом колене зачастую имели более элегантное сложение, чем их матери. А вот во внуках и при иннбридинге крепкое сложение не редко. Что для меня поначалу было довольно удивительным фактом.
Сибирская Язва добавил(а) 1261160362:
просто меня задело безаппеляционность поста топикстартера - про БОЛЬШИНСТВО.
Сибирская Язва добавил(а) 1261160937:
MISTER TWISTER22844, я уже благодарила за продолжение родословной за братом Апельсина Тонда - Рэдди Филипп Тонда (Тонда + Бабетта) :smile:
Интересно, у кого нить есть продолжение родословной за Тонда?
MISTER TWISTER22844
18.12.2009, 21:48
Сибирская Язва, У Ольги Щербак были так же мальчишки от Рэдди Филипп Тонда и Демократии - Лавли Бой и Литтл Бой, но у них родословные по-моему Эстонские были и там были те предки, которые в родословной Дэнди Динь Шарм указаны -"Нет информации"
Сибирская Язва
18.12.2009, 21:54
у нас тоже не везде предки эти собак Тонда и Бабетта фиксированны.
Хотела тоже фоток выложить, но радикал у меня ни в какую работать не желает...
на просторах интернета откопала фото известного малого кобеля - MARTHY v.d.Salana
http://s41.radikal.ru/i091/0912/fc/ab1dc77d5d66.jpg (http://www.radikal.ru)
насколько я помню, он жил в тогдашней Чехословакии (89-90е годы)
У нас в Уфе жил один из его сыновей- Корэль Флер Оранж , его крови широко представлены в питомнике " Мимолётное видение" Галлямовой Лены.
Мой первый пудель, внучка Марти
http://s07.radikal.ru/i180/0912/3c/7f85acd2c5f8.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья
23.12.2009, 22:55
Lika-MV, надо же, как похожа!
Anna Chilikina
24.12.2009, 13:01
Первоначальное сообщение от Deliss
на просторах интернета откопала фото известного малого кобеля - MARTHY v.d.Salana
Извините, уточню, эту собаку зовут
Мr. Marthy v.d. Salana
Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Извините, уточню, эту собаку зовут
Мr. Marthy v.d. Salana
Да, пишут двояко. Я не знаю что более правильно. Может Вы, Аня, подскажете?
Anna Chilikina
24.12.2009, 17:55
да чего подсказывать, можно поглядеть на сайте его владелицы Ренаты Смычковой - он Мистер Марти.
Просто в свое время кто-то не знал, что это такое за Мр. впереди имени Марти стоит, посчитал несущественным и пропустил эти буквы.
А ведь это же имя - целиком. :biggrin:
вот тут он - вместе со всей историей питомника Итанер
http://ytaner.cz/Nasi%20pudlove.htm
и тут тоже http://ytaner.cz/Champ..htm - продолжение истории.
и у нас дома тоже кусочек уже истории из этого питомника живет. :biggrin:
Родословная Глитты Корэль. Как видим, "Мистера" благополучно утерял РКФ, это произошло при обмене родословных на новый образец. Также Корэля превратили в более удобоваримого для понимания РКФ Короля. В дальнейшем "Мистер" опять волшебным образом появился рядом с именем Мартин в родословных моих собак, а вот Корэль так и остался Королём, хотя с тем же номером родословной, теми же титулами и ,конечно же, с теми же предками :crazy:
http://s02.radikal.ru/i175/0912/1e/c84bceb8f2d3.jpg (http://www.radikal.ru)
Lika-MV добавил(а) 1261684621:
Родословная Аполлона из МВ
http://s07.radikal.ru/i180/0912/ca/a586d9bdc18f.jpg (http://www.radikal.ru)
Разместите, пожалуйста, фотографии Есении с Иртышских Берегов и Пьер Голден Блика.
Апрелька
26.12.2009, 10:38
http://ruspoodle.com/dogs/1526.php - Есения с Иртышских Берегов с фото
Спасибо, Апрелька. Опять помогла!)))
Этого товариСЧа - Пьер Голден Блика - фото нет?
domromanovyh
11.01.2010, 17:46
Roza, Вот, случайно нашла у себя в фотоальбоме.
Пьер Голден Блик (Мандарин х Кэри Золт) с Евразии-98г.
http://s003.radikal.ru/i204/1001/a4/7dd5c1153473.jpg (http://www.radikal.ru)
Принц Карнавал Хрустального Замка
http://s001.radikal.ru/i195/1001/9b/bd797ed9e562.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh добавил(а) 1263222089:
Джонатан Ред Сурабайя (Ред Стар Сурабайя Джонни ф.д.Салана х Шейла Дин Гранд Розалин) вл.Химченко, Донецк.
http://s001.radikal.ru/i196/1001/65/1fba1dd7bf8f.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh, спасибо за заботу!
Спасибо за фото!
Anna Chilikina
12.01.2010, 17:49
Первоначальное сообщение от domromanovyh
[
Принц Карнавал Хрустального Замка
http://s001.radikal.ru/i195/1001/9b/bd797ed9e562.jpg (http://www.radikal.ru)
Приятно вспомнить молодые годы старика Крупского... мы с ним тогда ох как... зажигали :lol: :lol: :lol:
Кстати, совпадений не бывает, вчера, только вчера я разговаривала с подругой. Тима живой, старенький, не совсем здоровый... Но все еще с нами :smile:
К этому моменту - 15 летняя история абрикосовых малых в России...
Как приятно смотреть на такие моменты истории :appl: :hb: :wink2:
А тем более, когда лично знаком с вершителями этой замечательной истории - разведения и сохранения этого уникального абрикосового окраса в России - и не только в России:appl: :appl: :appl: :hb: :hb: :hb:
Мне делается немного страшно, потому как меня начинает явно интересовать абрикосовый окрас - в то время, как совсем недавно меня интересовал только черный - и с недавнего времени белый :crazy: :biggrin: !
Спасибо domromanovyh, за то, что поделились этой фотографией :hb: :appl: !
domromanovyh
14.01.2010, 06:08
Roza, Anna Chilikina, Nicole,
Рады что доставили приятные воспоминания. Нам и самим приятно вспомнить, ведь мы тоже начинали с Российских малых, и первый абрикосовый малый, был Кени Аль из Созвездия Львов,- Никитиных.
Нынешние наши рыжие карликовые и тои,- Кенины потомки 6- 8 поколения.
Кени Аль - посредине ( фотография 1994 года ), а вроде как недавно было.... Заодно и со "старым" - Новым Годом !
http://s005.radikal.ru/i211/1001/7d/8ee50615a3b4.jpg (http://www.radikal.ru)
Кенины потомки -7 поколение ( Ункас, Ульрика ,Умбриэль-3.06.09.г.р.)
http://s43.radikal.ru/i100/1001/77/0a8be669c463.jpg (http://www.radikal.ru)
Интересно. Жаль, что на маленьких по росту перешли.
Малых рыжих в России не так уж много, к сожалению, да и процентов 70 - достаточно тесная родня друг другу...
Сибирская Язва
14.01.2010, 10:44
domromanovyh, какое чудесное архивное фото!!! :appl:
Вижу, официальное имя Мыша - Умбриэль приглянулось и начало осваивать просторы пуделизма :smile:
А уж как меня Татьяна - Deliss в свое время за это имя парафинила.. :biggrin:
У меня в альбоме тоже есть несколько интересных (теперь уже архивных...) снимков - в основном благодаря Алфимовой Лене, которая в ту пору немного увлекалась фото и я ей всегда специально заказывала "комплектик для себя")))
Отсканирую - вывешу что есть.
Первоначальное сообщение от domromanovyh
Roza, Anna Chilikina, Nicole,
Рады что доставили приятные воспоминания. Нам и самим приятно вспомнить, ведь мы тоже начинали с Российских малых, и первый абрикосовый малый, был Кени Ал из Созвездия Львов,- Никитиных.
Нынешние наши рыжие карликовые и тои,- Кенины потомки 6- 8 поколения.
Кенины потомки -7 поколение ( Ункас, Ульрика ,Умбриэль-3.06.09.г.р.)
http://s43.radikal.ru/i100/1001/77/0a8be669c463.jpg (http://www.radikal.ru)
Замечательные ребятишки - наши внучеки! :smile:
domromanovyh
14.01.2010, 14:35
Hope,
Так точно,- внучеки. Их мама Мирабэль О.Д.Р.- дочь Стардаст Джентли Борн Маркиза. Спасибо !
Roza,- В какой то степени и нам жаль что малые в питомнике перевелись, но с мелкими гораздо легче.... А Кени Аль, хоть и малый был, но из под двух карликов (Альвера Керси фон Ифи и Чанитты Нанси Ри ).
Поэтому плавно и "скатились"....
Сибирская Язва,- Имена выберали по каталогу в интернете,
и самое интересное совпадение что маленький тойчик Умбриэль уехал в город Умань, где в новой семье его зовут Умкой , обожают , но брали ребёнку, на "подушку".
Ждём Ваши архивные фото....!
Спасибо. Понятно. Альвера у Никитиных я успела увидеть...
Anna Chilikina
14.01.2010, 16:21
Первоначальное сообщение от domromanovyh
Roza, Anna Chilikina, Nicole,
Рады что доставили приятные воспоминания. Нам и самим приятно вспомнить, ведь мы тоже начинали с Российских малых, и первый абрикосовый малый, был Кени Аль из Созвездия Львов,- Никитиных.
Нынешние наши рыжие карликовые и тои,- Кенины потомки 6- 8 поколения.
Кени Аль - посредине ( фотография 1994 года ), а вроде как недавно было.... Заодно и со "старым" - Новым Годом !
http://s005.radikal.ru/i211/1001/7d/8ee50615a3b4.jpg (http://www.radikal.ru)
Кенины потомки -7 поколение ( Ункас, Ульрика ,Умбриэль-3.06.09.г.р.)
http://s43.radikal.ru/i100/1001/77/0a8be669c463.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh, можно Вас попросить опубликовать родословную Вашего Кени??? Меня очень интересуют его предки. Заранее признательна.
:smile:
Фото щенков - улетно смешное :biggrin:
Ой, дочитала до конца :biggrin:
И Вас с Новым годом !!!!
domromanovyh
16.01.2010, 12:17
http://s42.radikal.ru/i098/1001/61/85a3cde09c0a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s005.radikal.ru/i210/1001/70/42665b34e18et.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1001/70/42665b34e18e.jpg.html)
Интересная родословная - там в основном стоят собаки из Германиии и Чехии ? Это из того, что я смогла разглядеть.
Спасибо, domromanovyh, что поделились информацией ! :smile:
Anna Chilikina
18.01.2010, 10:08
Первоначальное сообщение от domromanovyh
http://s42.radikal.ru/i098/1001/61/85a3cde09c0a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s005.radikal.ru/i210/1001/70/42665b34e18et.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1001/70/42665b34e18e.jpg.html)
domromanovyh, спасибо большое! Очень интересно и познавательно!!!
А уж обратная сторона бланка родословной тронула без меры. Первый раз вижу такое тщательное ведение документа. У нас тут так не заполняли.
:biggrin:
Anna Chilikina
19.01.2010, 14:06
Хотелось бы продолжить творческие изыскания и найти наконец такую простую в былые времена информацию, как родословные собак:
Happy V. Fridrixhaide
Sharlotta z Olivenskih Gaiju
Может, кто обладает этими родословными???
:smile:
Ибо исторический вклад обеих собак в абрикосовых всех размеров (за исключением, надеюсь, больших) огромен.
http://s003.radikal.ru/i203/1001/9d/e340268a9d09.jpg (http://www.radikal.ru)
Anna Chilikina ,нашла только такую
Хотелось бы продолжить творческие изыскания и найти наконец такую простую в былые времена информацию, как родословные собак:
Happy V. Fridrixhaide
Sharlotta z Olivenskih Gaiju
Sharlotta z Olivenskih Gaiju, 87 г.рожд. ЧССР
отец Veron z Mazaiku
мать Golden Pussy Magdalensis
negniyangel
22.01.2010, 19:53
У меня есть Хэппи ф. Фридрисхайдэ (4 колена), но переведённая на русский. Сканер не работает... Если интересно, могу "в ручную" поместить.
И по Шарлотте - 3 колена (тоже на русском):smile:
http://i066.radikal.ru/0901/cc/87170d197523.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1001/4b/382b2a5432b8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i203/1001/9e/44cfdca97df1.jpg (http://www.radikal.ru)
Фото сентябрь 2005 года. Кличку собаки не помню.
Сибирская Язва
23.01.2010, 22:14
ОльгаОз, это ДС Уникум - сын моего ДС Эльдорадо и Таниной ДС Фантастики - родной брат Мыша-Умбриэля. Он был самым крошкой в том помёте, а рождены те щенки в мае 2004 года.
Сибирская Язва добавил(а) 1264274095:
Спасибо за эти фото. :hb:
У меня вообще его снимков не было ни одного.
Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Хотелось бы продолжить творческие изыскания и найти наконец такую простую в былые времена информацию, как родословные собак:
Happy V. Fridrixhaide
Sharlotta z Olivenskih Gaiju
Может, кто обладает этими родословными???
:smile:
Ибо исторический вклад обеих собак в абрикосовых всех размеров (за исключением, надеюсь, больших) огромен.
Это родословная моей первой тойки,её рост был 26 см.
http://s003.radikal.ru/i203/1001/18/e219e29a179e.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва,Настя, у меня еще есть несколько его фото сделанных в этот же день. Если надо, то могу прислать в полном разрешении.
negniyangel, очень интересно увидеть 4 колена Хэппи ф. Фридрисхайдэ , пожалуйста, если не сложно!
URLI, а 14) Ванда Дан от какой мамы происходит? Не видно в скане.
Сибирская Язва
24.01.2010, 10:57
ОльгаОз, конечно интересно! присылай!)))))))))
negniyangel
24.01.2010, 12:05
Passia,
Голден Монти ф.Зильбермо Йсхен
СРА 88 28/31
Йорк ф.д. Хилл-----------------------------------------------
64475 31/31
Диана ф. Хундеглюк
56792 32/32
-----------------------------------------------------------------------------------
Вагабунд ф.д.Штром-Хотте
СРА 61 29/31
Катхи ф.д.Штром-Хоте---------------------------------------
68100 29/31
Хаузель ф.д. Штром-Хотте
СРА 124 31/32
------------------------------------------------------------------------------------
Д*Оркоте Супермен
КЦР 37204 27,5см
Голден Когнац Кинг ф. Зильбервайде---------------------------
62824 33/35
Голден Рамона ф.д. Зильбервайде
СРА 5308 31см
------------------------------------------------------------------------------------
Иммо ф.д. Шварцен-Тайхен
57861 31/33
Беати ф. Цергеншлесхен--------------------------------------------
67006 31/33
Цукки ф.д. тром-Хотте
57621
------------------------------------------------------------------------------------
Это то, что есть у меня. Понятно, что при переводе клички искажались....... Даю так, как есть.
:smile:
wahrmund
24.01.2010, 14:01
Резникова,пожалуйста,- глянь личку!!!!
Ай Стеффи Дар Яны
http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/24/60/604e4d1f570fc1dda23510c7a809689b.jpg (http://keep4u.ru)
Сибирская Язва
24.01.2010, 18:01
Len4ik, а я тлько сегодня в каталоге старом СПКовском её и однопометницу видела)))
А у кого-нибудь есть в роду Альвер Керси ф Ифи Никитиной?
ПАоделитесь родословной, плизз....
У меня есть его родосл. Только не в роду. По рус.
domromanovyh
24.01.2010, 22:05
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
А у кого-нибудь есть в роду Альвер Керси ф Ифи Никитиной?
ПАоделитесь родословной, плизз....
На предыдущей 5-ой стр.пост-71 ставили родословную Кени Аль из Созвездия Львов (Никитиных), - отец Альвер Керси Фон Ифи и остальные его предки....
Сибирская Язва ,ваш родственник Д.С.Уникум очень красив, а где он живет?
[b]domromanovyh добавил(а) 1264362442:
Выставка Киев 99год.
1. Backguat Driver's Aboa Abricot (Jaremags Orange Marmelade xBacrseat Driver's Liliane) вл.Скидан-Баклушин. Интересно от этого кобеля остались потомки, помоему как то быстро он исчез.
http://s003.radikal.ru/i202/1001/ac/ea231e7c1bba.jpg (http://www.radikal.ru)
2. Ред Шанс Милтон (Киспас х Голден Гизелла Ред Шанс)вл.Семыкина
domromanovyh добавил(а) 1264362881:
Выставка СПК 22.10.95г. Могу ошибаться, может кто узнает, очень приятный мальчик. красный той юниор Нарцис Криатюр Шарман (Шелтон Фартуната х Лурекс Ноэль) вл.Мельникова г.Ярославль
http://s60.radikal.ru/i170/1001/a7/f1f86aaed855.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от domromanovyh
Выставка Киев 99год.
1. Backguat Driver's Aboa Abricot (Jaremags Orange Marmelade xBacrseat Driver's Liliane) вл.Скидан-Баклушин. Интересно от этого кобеля остались потомки.....
[/URL]
Хи-хик))), остались, остались потомки, и даже очень многочисленные :smile: :smile:
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1264369098:
domromanovyh, но вы тут стОлько всего напутали, что хочется поправить!
1. Во-первых, кличка кобеля
BACKSEAT DRIVER`S ABOA ABRICOT (JAREMAGS ORANGE MARMLADE x BACKSEAT DRIVER`S LILIANE)
это все финские собаки, чемпионы.
Жил Эбоа Эбрикот у Тамары Сармонт, а в аренду (на очень непродолжительное время ), его взял у Сармонт - Баклушин Г.В. И за это очень непродолжительное время закрыл ему титулы следующих стран : России, Эстонии, Болгарии, Украины. К моменту аренды он уже был Чемпионом Финляндии.
В аренде у Баклушина он был с декабря 1999 г. по февраль 2000 г., очень активно вязался и от него есть потомки, как в Москве, так и в Санкт-Петербурге
:smile: :rev:
Вот так.
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1264369258:
Кстати, если вам не трудно, уточните пожалуйста, Эбоа Эбрикот на вашем снимке справа или слева?
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1264369923:
Эбоа Эбрикот в домашней обстановке. И характерная фигура на заднем плане :biggrin:
http://s005.radikal.ru/i212/1001/86/b2c63f6e1623.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh
25.01.2010, 11:45
ДЖОЛЛИ, спасибо за пояснение, Эбоа Эбрикот слева на фото и характерная фигура хэндлера на заднем плане тоже узнаваема :smile: , а кличку и фамилии владельцев переписывала с каталога.:rev:
http://s002.radikal.ru/i200/1001/34/1fdf3bb69afe.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва
25.01.2010, 11:54
Anita_N, я знаю, что тебе он не предок :smile:
domromanovyh, спс, я проглядела... там наверное тоже всё по русски...
ДС Уникум - сын моего Эльдорадо, живет теперь (как я думаю) далеко и более недоступно...
ДЖОЛЛИ, ну... Клички все правильные в каталогах - бооольшая редкость. У меня по пальцам на мелких (и не только мелких) выставках можно посчитаь, где у Эльдорадо правильно вся инфа указана... Особенно часто достается Киспас и моей фамилии))))))))))))))
Anna Chilikina
25.01.2010, 16:46
URLI и negniyangel - спасибо за подробности!!!!
Вот бы саму Н.Н Ванагас насчет оригинала Шарлоттиной родословной попытать... :biggrin:
А у кого сколько колен на Балинго осталось????
:smile:
На Балинго есть до 4 колена.
У меня Балинго давольно близко. Это ДС Фантастика-внучка Балинго по мамеhttp://s001.radikal.ru/i195/1001/a6/67e107fc37f8t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/a6/67e107fc37f8.jpg.html)
ДС Протеже - тоже внук по маме http://s40.radikal.ru/i090/0911/c1/e3288bc390e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0911/c1/e3288bc390e0.jpg.html)
И ещё ДС Танго - правнук Балинго по обоим родителям
http://s005.radikal.ru/i210/1001/ef/e6ccf9d6a247t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1001/ef/e6ccf9d6a247.jpg.html)
вот такое фото BACKSEAT DRIVER`S ABOA ABRICOT нашла
http://s48.radikal.ru/i121/1001/85/ba0a51751fae.jpg
поправила
Сибирская Язва
25.01.2010, 21:29
Zyami, а у меня фото не виднооооооооо.........
Вот фото внуков Balingo of Moonlight (слева-направо): брат и сестра - ДС Фанданго и ДС Фантастика, совсем ещё юные братья ДС Пинг-Понг, ДС Протеже
http://s004.radikal.ru/i208/1001/97/2e18f284b261.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва
25.01.2010, 21:57
Zyami, о! теперь видно!
Deliss, классное историческое фото!!!
Deliss, а в Казани в августе, кажется 97 года Фантастика выставлялась? Группу выиграла и была БИС2. Я не помню точно год и кличку, зато у меня есть видео всех пуделей с той выставки.
Точно 97 год.
Сибирская Язва
25.01.2010, 22:08
Zyami, точно не Фантастика. Возраст не подходит.
Может Алфимовские красные?
почему я запомнила что Делисс Серпантин. Надо кассету посмотреть.
Zyami, вот бы сейчас посмотреть фото или видео тех лет! В Казани в августе 1997 года была Делисс Серпантин Магия - красная карликовая дочка Балинго. Тогда она и выиграла BIS-2. У меня фото тех лет не осталось.
Магия, действительно, была очень "бегающей" собакой - я только теперь поняла, как мало я её выставляла...
Вот её последние фото в возрасте 11 лет:
http://i033.radikal.ru/1001/6d/a7b9f1b317b0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s39.radikal.ru/i084/1001/10/7be921327d9c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i206/1001/f6/fe438d29ed6d.jpg (http://www.radikal.ru)
Deliss, а у меня так же есть выставка в Нижнем, где судила ЮН Щуко. Там тоже кажется Магия была. Причем подробная запись всех классов и окрасов. Очень красивые собаки были, и груминг отличный.
Anna Chilikina
26.01.2010, 17:27
Первоначальное сообщение от Варя
Аня,за прошедшие 30 лет,как известная производительница Ева-Кэт была одна
Вязка с Бонни была,это была вторая вязка Кати примерно 83год,в помете было 5 щенков 2к и 3с:Орли,Ол Райт,Ол Бьюти Кэт,Орсинос Кэт и Оунли Фо Ю Кэт.
Все они жили в Петербурге. Суки участвовали в разведении.
Если интересно углублюсь еще дальше:biggrin: ,только боюсь нас от сюда попросят в рыжую тему.
вот, тут правильно будет разговаривать об этой вязке. :biggrin:
и может родословной Евы-Кэт пошире, чем два колена, сможешь поделиться!
http://gudvin-poodles.com/images_A/M_1.jpg
Малый абрикос Чемп. Мэдли Маерлинг ( Джак ф. Рейгенсбург / Герм./ х Джули Золт)
Фото 92-93 года. Не самое удачное, но что есть....
Deliss, красивая девушка Магия и выглядит прекрасно для 11 лет. :appl:
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
А у кого-нибудь есть в роду Альвер Керси ф Ифи Никитиной?
ПАоделитесь родословной, плизз....
http://s001.radikal.ru/i196/1001/53/64e826ec459f.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
вот, тут правильно будет разговаривать об этой вязке. :biggrin:
и может родословной Евы-Кэт пошире, чем два колена, сможешь поделиться!
Ань,конечно поделюсь.
Провела замену кишек:biggrin: у компьютера ,он теперь у меня сканер не узнает, как только разберусь так сразу.
Варя добавил(а) 1264550519:
http://s004.radikal.ru/i207/1001/50/f3b7d9b70155.jpg (http://www.radikal.ru)
Балинго :smile: ,год не помню.
ВАря, а ты по костюмчику определи и прическе:biggrin:
Мне так кажется, что.....:tongue: 1992\1993.г.
Anna Chilikina
27.01.2010, 09:34
Первоначальное сообщение от Варя
Ань,конечно поделюсь.
Провела замену кишек:biggrin: у компьютера ,он теперь у меня сканер не узнает, как только разберусь так сразу.
Света, спасибо вообще. Отдельно за Балика. :biggrin:
Знающие люди на форуме диагностировали - тебе надо поменять драйвера, чтобы он тебя узнал. Сорри за офф-топ :wink2:
K'Iraida
27.01.2010, 10:56
Deliss, не могла удержаться, чтобы не написать как мне нравится эта собака:appl: . И возраст ей к лицу:smile: . Очень нравится мне этот тип пуделя в любом окрасе. В белых карликах только в питомнике "Белоцветик" можно увидеть таких собачек.
http://i065.radikal.ru/1001/11/e24ba6c98c18.jpg (http://www.radikal.ru)
:appl:
Удачи ей и здоровья!
Ninsanna
27.01.2010, 12:54
K'Iraida, а мне-то как эти собаки нравились, "балинговичи", всегда восхищалась раньше когда видела Делиссов на выставках. Очень узнаваемые были собаки. Шикарные!!!
Deliss, только не обижайтесь на баушку, ладно? Но мне кажется, что вы ушли от этого породного типа. Мне жаль. Хотя я лично знаю эксперта который/которая считает пуделей такого типа "рабоче-крестьянскими". И она не одинока. Если зайти в тему "Поздравлялки" не знаю как у Вас, но у меня частенько портится настроение от фото длинноногих и мелкогрудых красавцев и красоток с укороченным верхом.
Устарела, наверное, и я и мой вкус.
:end:
Dikovinka
27.01.2010, 13:29
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Deliss, только не обижайтесь на баушку, ладно? Но мне кажется, что вы ушли от этого породного типа. Мне жаль. Хотя я лично знаю эксперта который/которая считает пуделей такого типа "рабоче-крестьянскими". И она не одинока. Если зайти в тему "Поздравлялки" не знаю как у Вас, но у меня частенько портится настроение от фото длинноногих и мелкогрудых красавцев и красоток с укороченным верхом.
Устарела, наверное, и я и мой вкус.
:end:
Всегда говорила Татьяне, что ее Меги шикраная собака. Жаль, что Татьяна ее мало выставляла, предпочитала ее однопометницу. Тогда Таня объясняла, что не любит красный окрас, ее окрас абрикосовый.
В моем архиве вот такая есть фотография. Евразия, 1997 год. Уточняйте кто есть кто.
http://s004.radikal.ru/i208/1001/d3/d0bcccb78f61.jpg (http://www.radikal.ru)
Dikovinka добавил(а) 1264588702:
И еще. По-моему это Пласидо еще в щенках. Или я ошибаюсь?
http://s001.radikal.ru/i193/1001/91/32ce99d9ef1d.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва
27.01.2010, 13:39
evaks, спасибо!
Варя, классное фото!!!
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Deliss, только не обижайтесь на баушку, ладно? Но мне кажется, что вы ушли от этого породного типа. Мне жаль. Хотя я лично знаю эксперта который/которая считает пуделей такого типа "рабоче-крестьянскими". И она не одинока. Если зайти в тему "Поздравлялки" не знаю как у Вас, но у меня частенько портится настроение от фото длинноногих и мелкогрудых красавцев и красоток с укороченным верхом.
Устарела, наверное, и я и мой вкус.
:end: [/B]
Ninsanna, несогласная про Серпантинов!
Да, тип в потомстве конечно расщепился, но и крепеьких собачек достаточное количество от Балинговичей и сейчас имеется.
Вот к примеру - очень "недавние" и вполне молодые потомки помёта Делисс Серпантин М...
На фото - две молодые суки - тойки...
Вполне сходные обьемами и типажом с Мегги.
Мэджик Мистери Юолла Циннабари РОЖДЕНА В 2009
http://s002.radikal.ru/i198/1001/48/8bef39c8bc7f.jpg (http://www.radikal.ru)
Делисс Серпантин Квота РОЖДЕНА В 2008
http://s001.radikal.ru/i196/1001/ae/3861e31ff10c.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1001/28/41c19afa986c.jpg.html)
вот ещё одна молодая и вполне успешная собака. Хотя, на последней выставке Сармонт мне заявила, что "собака эта - конечно не шоу класса..." :smile:
Мэджик Мистери Проспере Фоэникс РОЖДЕНА В 2008
http://i072.radikal.ru/1001/1d/cedd70de7766.jpg (http://www.radikal.ru)
в родословных этих собак от подовины, до трёх-четвертей предков имеют приставку ДС и все они несут крови помёта Делисс Серпантин М...
Вот явный на 3/4 серпантиновский потомок
ДС Умбриэль (ДС Эльдорадо + ДС Фантастика) + дочка ДС Эльдорадо др 2005
Ни разу не беднокостный - и не сказать уже, что "всё настрижено" :smile:
http://s006.radikal.ru/i215/1001/da/20300fc6b5f2t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/da/20300fc6b5f2.jpg.html)
[i]Сибирская Язва добавил(а) 1264589165:
Dikovinka, Наташа - совершенно согласна про Меги! Я Тане все то же сказала, но позднее тебя- по понятным причинам)))
На твоём фото с Евразии-97 красная Делисс Серпантин Магия (Балинго + Телла Велонфи) и абрикосовая Делисс Серпантин Ульрика (Балинго + Жеральдина Делисс Серпантин) - обе они 1994 гр.
Тогда ведь в ригах сначала лучшего в окрасе выбирали, а потом ЛК и ЛС
Магия стала лучшей в красных, а Ульрика - лучшая абрикоска)))
Тоже добавлю старых пленочных фоток -
фото с Омской монопородки 2000 года
др 1997 год ЧР Владирис Калинка (ЧР Ред Шанс Зорро + ЧР Ювенсента Дайсен Блик) и
др 1998 год ЧР Егоза Стрекоза из Сибирской Сказки (ИнтЧ Голден Пласидо + ИнтЧ Делисс Серпантин Ульрика)
http://s005.radikal.ru/i209/1001/0a/e9d9a66dd18b.jpg (http://www.radikal.ru)
ещё одно, теперь уже тоже архивное фото - Озёрская монопородка 2003
др 2000 год ДС Эльдорадо (Киспас + ДС Диадема) и
др 1998 год ДС Фокстрот (Киспас + ДС Мимиоза)
http://s002.radikal.ru/i200/1001/3c/d4e7f2ee7b08.jpg (http://www.radikal.ru)
ну вот - с пятого раза фото правильно и ровно))))))))))
теперь еще и год рождения написала.
Ninsanna
27.01.2010, 14:07
Сибирская Язва, последнее фото - иллюстрация к тому о чём я говорила. Тип совершенно другой.
Я не говорю, что собаки некрасивые, нет - я утверждаю, что это совершенно другой породный тип. Я могу его принять как данность, но не могу себя заставить любить этот формат и эти пропорции. А если мне скажут, что тут мы видим квадратный формат, то мне останется только в очередной раз удалиться в монастырь (как Королю из сказки "Золушка" )
:aaa:
Сибирская Язва, Настя, а с нашей моно наверняка ведь еще фотки есть. Кинь мне.
Dikovinka
27.01.2010, 14:20
Сибирская Язва , Насть, я согласна с Ninsanna , я тебе тоже самое говорила в скайпе. Помнишь? :wink2:
Мне тоже нравятся собаки, О! Ninsanna правильно термин подобрала, рабоче-крестьянские, крепкие, приземистые, без особого экстрима, чтобы всего было в меру. И в этом есть объяснения. У Татьяны именно такие и были, до моего отъезда, сейчас я не знаю, что у нее за собаки, какого типа.
Наверное мы с Ninsanna уже старые стали, что брюзжим по прошлому типу.:biggrin:
Ninsanna
27.01.2010, 14:29
Dikovinka, щассссс Эрик сюда прибежит. Тссссссссс....!
Сибирская Язва
27.01.2010, 16:27
Ninsanna, Dikovinka, если вы ПРОЧТЁТЕ мой пост, то (возможно) пересмотрите ваши ответы.
Собаки ВВЕРХУ поста МОЛОДЫЕ - один -два года возрастом.
Собаки ВНИЗУ поста - давно уже ветераны!
Калинка 1997 гр, Фокстрот и Егоза 1998, самый "новый" на нижних фото - Эльдорадо 2000 гр.
и Эльдорадо с посленего фото ПРАДЕД собаки с певого. НЕ НАОБОРОТ.
Конечно, если не читать моего поста трактовка будет удобнее.
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Сибирская Язва, последнее фото - иллюстрация к тому о чём я говорила. Тип совершенно другой.
Нинсанна - я поместила ТРИ фото молодых собак крепкого типа и ОДНО фото с парой легкуиих собак из разряда "старпёров"
И Вы мне же теперь поясняете, что собаки СТАЛИ бескостнее сейчас и потеряли обьём?
Ничего не понимаю.
Наверное, надо было гр у каждой собаки указать, сорри - не подумала.
Видимо непонятно получилось...
Сейчас дополню 115 пост гр каждой собаки.
Dikovinka
27.01.2010, 16:35
Сибирская Язва , Насть, мы говорим о разных вещах, поэтому идет недопонимание. Мы говорим о ТИПЕ, а не об объеме.
Вот к примеру, моя черная тойка, она оооочень обемная, но она типа, который мне не нравится, поэтому я никогда не хотела от нее оставлять себе суку. :wink2:
Наверное пришло время нам с тобой как-нибудь встретится и объяснится на пальцах, а в переписке тяжело донести суть того, что хочешь сказать. :wink2:
Ninsanna
27.01.2010, 16:39
Сибирская Язва, в своей реплике я не говорю о годе рождения, даже не обсуждаю именно этих, конкретных собак. Я говорю о породном типе. О том, что на вашем нижнем фото тот тип, который который я упомянула раньше не очень ласково.
Это вовсе не значит, что таких раньше не было, что от них не рождались пудели другого типа.
То, что данные собаки (я даже на клички не очень внимательно посмотрела) дали других по типу и какое-то время заводчики придерживались в разведении "этих других", а потом вернулись опять к высоконогим и коротковерхим....
Ну и что? Это их право.
Я только выразила сожаление. Своё.
Вообще не понимаю уже о чём пошел разговор.
:biggrin: Диковинка Наташ - как мы почти синхронно ответили.:tongue:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
K'Iraida, а мне-то как эти собаки нравились, "балинговичи", всегда восхищалась раньше когда видела Делиссов на выставках. Очень узнаваемые были собаки. Шикарные!!!
Deliss, только не обижайтесь на баушку, ладно? Но мне кажется, что вы ушли от этого породного типа. Мне жаль. Хотя я лично знаю эксперта который/которая считает пуделей такого типа "рабоче-крестьянскими". И она не одинока. Если зайти в тему "Поздравлялки" не знаю как у Вас, но у меня частенько портится настроение от фото длинноногих и мелкогрудых красавцев и красоток с укороченным верхом.
Устарела, наверное, и я и мой вкус.
:end:
Ninsanna, да я и не обижаюсь, не за что, тем более, что тип моего горячо любимого Балинго у меня сохранён! В моём доме сейчас живёт (ух... открываю старашную военную тайну, щас меня обзовут паппи-милом:frfr: )... почти 50 пуделей - есть собаки совершенно противоположных типов, так что мне ежедневно есть что с чем сравнивать :umn:
Я и считаю, и никто меня в этом не переубедит, что Балинго СИЛЬНО и ЗНАЧИТЕЛЬНО повлиял на российское поголовье - в лучшую сторону! Да, он НЕ был карликом, НЕ был хорошим красным, НЕ был компактным, был широковат в черепе, НО ...он дал нашему разрозненному поголовью узнаваемый разворот плеч, узнаваемые движения, ширину и крепость.
Вот , по моему мнению, один из типичных представителей балинговской линии в нашем питомнике - ДС Вулкан (вл.Алфимова Лена)
http://i059.radikal.ru/1001/55/fc4e03eb6c38.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s05.radikal.ru/i178/1001/02/ad6b1eceb258.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s005.radikal.ru/i212/1001/4c/07a1e2edb027.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва
27.01.2010, 17:46
Навеное мы все по разному понимаем слово ТИП.
Посню, как это понимаю сама - с описанием и фото.
На мой взгляд - все собаки этого ряда вполне однотипны по стоению корпуса.
Это плотные, тяжелые, умеренно растянутые собаки с крепкой спиной, достаточными углами переда и зада, с правильным крупом и свободными движениями, с хорошим выходом шеи и несколько простоватой и даже грубоватой головой.
http://s004.radikal.ru/i206/1001/2e/96b9d0961493t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1001/2e/96b9d0961493.jpg.html)http://s49.radikal.ru/i126/1001/26/27896bd834e1t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/26/27896bd834e1.jpg.html)[]http://i057.radikal.ru/1001/fe/7ef25d81d700t.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1001/fe/7ef25d81d700.jpg.html)http://s001.radikal.ru/i194/1001/40/4f7fc8d04e8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/40/4f7fc8d04e8f.jpg.html)http://s003.radikal.ru/i201/1001/e2/faef485a1020t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/e2/faef485a1020.jpg.html)
А вот эти - между собой однотипны, но явно отличаются от первого ряда
Они совершенно квадратного формата, длинноногие и легкие, у них недостаточные углы переда при отличных углах сзади, часто очень "умеренный" крупик, грудная клетка также очень умеренных обьемов, выход шеи частенько в разной степени "олень"
http://s53.radikal.ru/i142/1001/ab/c05e76e89e03t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1001/ab/c05e76e89e03.jpg.html)http://s001.radikal.ru/i196/1001/66/826e0247f2c2t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/66/826e0247f2c2.jpg.html)http://s55.radikal.ru/i148/1001/a1/900be3e0b3d3t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1001/a1/900be3e0b3d3.jpg.html)http://s005.radikal.ru/i209/1001/b0/3a36be5bd5e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/b0/3a36be5bd5e0.jpg.html)
Об этом писала собственно - о ращеплении типа, но почему был сдела вывод о предпочитаемости для ДС и всех заводчиков именно второго - облегченного типа?
И для меня и для Татьяны (поскольку я вкурсе её приоритетов) - первый типаж однозначно предпочитается.
Но на выставках я в разы чаще наблюдаю второй.
Потому - частично соглашуь, что для МНОГИХ заводчиков предпочтительны собаки близкие ко второму - "стильному" типу, но говорить, что потомство собак от собак питомника ДС по линиям Балинго массе отошло по типу сложения от желаемого варианта - я думаю пока как миниму рановато и не особенно обосновано.
Да - ращепление по типу конечно присутствует. Но ведь селекция это еще и отбор.
И мы вполне можем отсевать собак не желаемого типа, пуская в разведениех тех, кто на наш взгляд для этого интереснее.
И мнения моды и судей на выставках не окажут влияния на моё мнение - интересна ли эта конкретная собака для разведения.
Даже если эксперт мне и скажет, что мол с такой головой, толстомясосьтью (а до того много лет - таким окрасом) мой пудель не может считаться шоу-классом.
Говорили раньше и еще скажут. И ничего. Мне не привыкать.
Anna Chilikina
27.01.2010, 17:56
:smile: Мощно! Правда. И изложено четко и просто.
Первоначальное сообщение от Dikovinka
В моем архиве вот такая есть фотография. Евразия, 1997 год. Уточняйте кто есть кто.
http://s004.radikal.ru/i208/1001/d3/d0bcccb78f61.jpg (http://www.radikal.ru)
Dikovinka добавил(а) 1264588702:
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Dikovinka, Наташа...На твоём фото с Евразии-97 красная Делисс Серпантин Магия (Балинго + Телла Велонфи) и абрикосовая Делисс Серпантин Ульрика (Балинго + Жеральдина Делисс Серпантин) [/B]
На фото " Еврвзии-97" Делисс Серпантин Диадема, а не Магия
:smile:
Сибирская Язва
27.01.2010, 18:21
Deliss, вау!! мамо наше родное не признали!!!!!!!!!!
А я и не знала, о её успехах Евразийских! :bis:
а я и думаю.. что-то Магия какая-то... подозрительно краснющая))))))))))))))))))))
Тогда в догонку - еще она же
Делисс Серпантин Диадема 1995 гр
(Ред Стар Сурабайя Джонни + Ти На Ти Шок)
http://s006.radikal.ru/i214/1001/24/88c9423163b3.jpg (http://www.radikal.ru)
Anna Chilikina, спасибо.
Я старалась изложить мысль максимально просто и чётко. С примерами.
Сибирская Язва добавил(а) 1264605815:
Тань, ты большую часть собак с фото лично видела и в руках держала - согласна как я их "по классам" типовым раскидала?
Сибирская Язва добавил(а) 1264608338:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
То, что данные собаки (я даже на клички не очень внимательно посмотрела) дали других по типу и какое-то время заводчики придерживались в разведении "этих других", а потом вернулись опять к высоконогим и коротковерхим....
А я перед тем, как ответить имею странную привычку - прочесть то, на что отвечаю.
Порой мне вообще кажется, что то - что я пишу в принципе никто не читает.
Поэтому еще раз спасибо - Anna Chilikina, за потерянное на прочтение моего поста время. Если хоть кто-то прочел, значит не совсем зря написала.
И да - я зануда.
Ник что ли поменять....
Апрелька
27.01.2010, 19:20
Спасибо большое за фото Балинго!!! Честно говоря, оно произвело на меня очень большое впечатление и да, я поняла сейчас, почему Смирнова Людмила Петровна за 5 метров в моем Вене эту собаку увидела!!! Очень сложно было бы не увидеть :biggrin:
Нет, не измельчали в кости потомки Балинго, не согласна! Считаю Веню ярким представителем этого самого "рабоче-крестьянского" типа! и горжусь этим! :)
В ДС собаки разные, но я тоже знаю, какой тип Татьяна предпочитает. И в "Солнечном льве" (родоначальница которого дочь Магии, внучка Балинго) приоритеты такие же. По Вене заметно, например ;)
Настя, подборка фото - супер!
Прасковья
27.01.2010, 19:20
Deliss, Сибирская Язва,
очень интересно читать про эволюцию делиссерпантинчиков :hb: :hb: :hb: !!!
Огромный респект Вам обеим за Ваш колоссальный труд, энтузиазм, талант и знания! :appl:
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Тань, ты большую часть собак с фото лично видела и в руках держала - согласна как я их "по классам" типовым раскидала?
Согласна, язва-зануда .
Ninsanna, Вы ведь с Балинго очень хорошие знакомые были :wink2: Его историю ( и приобретение его Шаховой , и почему она первое время с потомками Розалина его неохотно вязала, да и почему слухи о его поддельной родословной по российско-советским просторам так упорно муссировались ) не понаслышке знаете:smile: Поделились бы Вашими бесценными знаниями, .....или лимит секретности ещё не истёк?
Прасковья
27.01.2010, 20:49
Сибирская Язва, Настя, со своей классификацией типов пуделей ты мне напомнила классификацию Кречмера (шизотимики-циклотимики). А мы с Мишей эти крайние типы пуделей, как на Настиных фото называем "Бульдель" и "Борзель".
Ninsanna
27.01.2010, 21:08
Deliss, да я его нашла, год уговаривала заводчика=владельца продать сюда, сама летала за ним (на деньги Шаховой, ей конкретно его везла), а вот "лимита секретности" никогда не было. Поддельных родословных тоже.
Первые два года не вязали с определенными линиями по просьбе заводчика Балинго - чтобы грехи тех собак не испортили ему реноме в новом для него поголовье.
А остальное собравшиеся знают лучше меня.
Прасковья
27.01.2010, 21:41
Ninsanna, а каков характер был у Балинго? Насколько он был контактен или недоверчив по отношению к людям и собакам? Доброжелателен или злобен? Смел или трусоват? Вопрос не праздный - у меня пошли пометы, где Балинго четыре раза.
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Deliss, да я его нашла, год уговаривала заводчика=владельца продать сюда, сама летала за ним
Ninsanna, а можно поподробнее, ведь неспроста Ваш выбор пал именно на Балинго, ведь ему тогда, если не ошибаюсь около 5 лет было. В то время поголовье рыжих было огромно, на рингах по десятку собак в классах бегало, и завозить тогда импортных кобелей было, конечно, необходимо.
У Шаховой тогда уже был малый Эдди ф.д. Боленсдорфер (я видела его уже в солидном возрасте и запомнила только его яркий золотой окрас), да и Балинго ведь был тоже не ниже 36 см.?
Так чем же он Вас тогда покорил?
negniyangel
28.01.2010, 01:26
Кстати о Болендоффере... Может у кого-то есть его фото ?
Не удержусь и вставлю фото правнука Балинго и правнука же ДС Магии, сына ДС Вулкана: ДС Соло
http://i001.radikal.ru/0911/07/e4c5e1596098.jpg (http://www.radikal.ru)
))
Сибирская язва,
Прочитала ваши последние посты, удивилась...Разве в породе существует только два, описанных вами, породных типа? Дохлый вздернутый и приземистый тяжеловоз? А нормального, что, никогда не видели? Компактного, крепкого, высокопередого, с хорошими углами длинных задних, с хорошей грудной клеткой, красивой головой? Не встречался вам? Чтобы компактный, объемный, сухой, длинноногий и при этом не вздернутый, легкий и узкий? Есть еще такое понятие, как элегантный пудель. И оно не является синонимом узкой, вздернутой, плоской собаки.
Чудеса...как будто вернулась на 20 лет назад...:smile:
Anita_N, а разве Сибирская Язва говорила о существовании в породе пудель ТОЛЬКО ДВУХ ТИПОВ ? Нет.
Здесь речь шла лишь о типе Балинго и полярном ему типе.
И никто не опровергает существования ещё множества ДРУГИХ типов в породе.
Lidasgreys
28.01.2010, 17:39
Anita N, :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
Anna Chilikina
28.01.2010, 17:47
Первоначальное сообщение от Прасковья
Ninsanna, а каков характер был у Балинго? Насколько он был контактен или недоверчив по отношению к людям и собакам? Доброжелателен или злобен? Смел или трусоват? Вопрос не праздный - у меня пошли пометы, где Балинго четыре раза.
Пока не было Ninsanna...
Могу рассказать, что знаю о Балинго я.
Я имела возможность - и радость тоже - общаться с ним в домашней обстановке около трех лет не менее двух раз в неделю.
К этому моменту Балик уже отвыставлялся и сидел дома. Постепенно кобелиная семья прирастала - кроме Эдди и Балинго появились по очереди - Кевин (Del Zarzoso Guardaespaldas), Тиша (Victor of Mightnight) и Петя (Mistel Garden's Sondags Barn).
Эдди и Балик - были два старейшины, которые постоянно делили власть.
Причем Балик был очень царственный и харизматичный пес. А Эдди несколько говнистый, но с претензиями на власть.
Поэтому затевал драки Эдди и Балику приходилось отстаивать свое право на самоопределение и на бытие Альфы...
Ситуация приобрела интересный характер, когда появился Кевин. Дело в том, что Кевина привезли годовалым из питомника del Zarzoso, где он просидел все время "до освобождения" в клетке...
Это было не очень удачно для его развития и психики. Он постоянно чувствовал себя несчастным от того, что не понимал русский язык, не понимал - последнее ли это его пристанище и не чувствовал радости жизни. Чтобы его развлекать и приводить в чувство - социализировать И.Н. Шахова меня и позвала.
И я в ее доме часто бывала.
Вернусь к Балинго. Удивительным фактом было то, что он "усыновил" Кевина. Мы часто смеялись над ними, потому что он его тщательно охранял, оберегал, дружил, делился всем - включая кресло для спанья. Парочка была та еще, не разлей вода. Вот Балик и социализировал Кевина и развивал его....
:biggrin:
Будучи собакой очень высокого о себе мнения, Балинго любил поважничать. Он, как мне говорили, был очень разборчив на выставках, и порой мог не очень радостно выставляться. Зато дома...
Он очень любил, когда его ставили в стойки, стирали, стригли.
Он любил демонстрировать младшим, что он это - умеет, знает и у него это получается - много лучше, чем у них. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Насчет отношения к людям... не помню ни оособенного пиитета, ни выраженного недоверия.
Он был нормальный пес с Судьбой, с Характером, поэтому никаких сюсюканий и глупостей по отношению к себе не воспринимал. Он просто зачастую, как любая мудрая собака, был равен человеку, с ним общавшемуся... если не был повыше :biggrin: :biggrin:
Рост.
Помню такую историю, наверное ее сто пятьдесят раз рассказывала.
Первый приезд в Москву четы Палосаари.
По дороге с вокзала к себе домой И.Н. рассказывает им, что дома ждет их выставочный карлик красного окраса, на которого возможно им будет интересно поглядеть.
Войдя в квартиру Тиина Палосаари восклицает, глядя на Балинго - ЭТО КАРЛИК?????
Да, - спокойно отвечает Инна Николаевна. - Померь.
Помнится промер давал что-то в районе 34,5.
Но ясное дело, у всех очевидцев свои сведения....
Карликом он "плохо" смотрелся. Из-за своей широты - ширины, своего костяка, своей крупной головы.
Но выигрывал он все же именно как карлик.
Так что...
:wink:
Первоначальное сообщение от negniyangel
Кстати о Болендоффере... Может у кого-то есть его фото ?
О! :rupor: :yaya: :smile:
И у меня та же просьба! Ну очень хочется подробностей типа фото и родословной Эдди ф.д. Болленсдорфер Хё. Знаю, что был 42 см, очень яркий темный абрикос - курага. Владелец Шахова.
Anita_N, а разве Сибирская Язва говорила о существовании в породе пудель ТОЛЬКО ДВУХ ТИПОВ ? Нет.
Здесь речь шла лишь о типе Балинго и полярном ему типе.
Deliss, именно о двух, пост 124. Где вы видите указание, что рассматривается тип Балинго? Я вижу, что пост написан о типе пуделя в целом, который автор поделил на два диаметрально-противоположных типа. Безотносительно конкретных производителей. На это и ответила.
Пост 124.
Навеное мы все по разному понимаем слово ТИП.
Посню, как это понимаю сама - с описанием и фото.
На мой взгляд - все собаки этого ряда вполне однотипны по стоению корпуса.
Это плотные, тяжелые, умеренно растянутые собаки с крепкой спиной, достаточными углами переда и зада, с правильным крупом и свободными движениями, с хорошим выходом шеи и несколько простоватой и даже грубоватой головой.
[]
А вот эти - между собой однотипны, но явно отличаются от первого ряда
Они совершенно квадратного формата, длинноногие и легкие, у них недостаточные углы переда при отличных углах сзади, часто очень "умеренный" крупик, грудная клетка также очень умеренных обьемов, выход шеи частенько в разной степени "олень"
Об этом писала собственно - о ращеплении типа, но почему был сдела вывод о предпочитаемости для ДС и всех заводчиков именно второго - облегченного типа?
И для меня и для Татьяны (поскольку я вкурсе её приоритетов) -первый типаж однозначно предпочитается.
Но на выставках я в разы чаще наблюдаю второй.
Потому - частично соглашуь, что для МНОГИХ заводчиков предпочтительны собаки близкие ко второму - "стильному" типу, но говорить, что потомство собак от собак питомника ДС по линиям Балинго массе отошло по типу сложения от желаемого варианта - я думаю пока как миниму рановато и не особенно обосновано.
Да - ращепление по типу конечно присутствует. Но ведь селекция это еще и отбор.
И мы вполне можем отсевать собак не желаемого типа, пуская в разведениех тех, кто на наш взгляд для этого интереснее.
И мнения моды и судей на выставках не окажут влияния на моё мнение - интересна ли эта конкретная собака для разведения.
Даже если эксперт мне и скажет, что мол с такой головой, толстомясосьтью (а до того много лет - таким окрасом) мой пудель не может считаться шоу-классом.
Говорили раньше и еще скажут. И ничего. Мне не привыкать..
Anna Chilikina,
прочла твой пост внимательно. Там краем есть инфа про Эдди))) А подробностей не дашь?:smile:
Прасковья
28.01.2010, 19:18
Прочитала ваши последние посты, удивилась...Разве в породе существует только два, описанных вами, породных типа? Дохлый вздернутый и приземистый тяжеловоз? А нормального, что, никогда не видели?
Anita_N, насколько я понимаю, Настя привела два полярных типа конституции, между которыми существуют промежуточные формы. Мне вспоминается по аналогии шкала Кречмера. ( Эрнст Кречмер. "Строение тела и характер")
Anna Chilikina, спасибо огромное за рассказ о Балинго!!!
:hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
Я так его и представляла! Потому что у меня был помет II:III на Балинго и там было четыре кобеля, они были все примерно с таким характером, но двое особенно выраженным. Мощные, преисполненные энергией и волей доминантные кобели. :smile:
Большая просьба к Вам, Аня: если еще что-то вспомните о Балинго, напишите еще!!!
А не могли бы Вы рассказать, каков был Петя?
Прасковья,
я ответила на конкретный пост о типе. Почему я должна что-то додумывать или как-то по другому понимать? Что написано, то и читаю.
PS. Прасковья, я лично Вас чем-то неустраиваю? На каждый мой пост следует Ваша реакция. :smile: Интересно чем? Учитывая, что мы с Вами лично даже не знакомы. Ну, не получилось у меня, подводят девчонки меня последнее время, что с ними поделаешь...думала, что придется еще встретиться...но, видимо, не судьба. :smile:
Прасковья
28.01.2010, 19:47
Прасковья, я лично Вас чем-то неустраиваю? На каждый мой пост следует Ваша реакция. Интересно чем?
Anita_N, не предполагала, что Вы что-то обидное увидите в моих словах. Отношусь к Вам совершенно непредвзято!
Прасковья добавил(а) 1264697757:
На каждый мой пост следует Ваша реакция.
Только потому, что Вы интересный собеседник :smile:
Прасковья, я рада, если мое впечатление оказалось ошибочным. :smile: :smile:
Какие же красивые были собаки:
Балинго, и Мэдли Маерлинг - мне кажется он и сейчас был бы очень актуален!!!! Мне вот, например, такой тип нравится....
Первоначальное сообщение от Anita_N
http://gudvin-poodles.com/images_A/M_1.jpg
Малый абрикос Чемп. Мэдли Маерлинг ( Джак ф. Рейгенсбург / Герм./ х Джули Золт)
Фото 92-93 года.
Вот, еще, Джонатан Ред Сурабайя, тоже большое впечатление произвел!!!!
Прасковья
28.01.2010, 20:31
Anita_N, :hb:
ДЖОЛЛИ,
Тогда называлось немецкого типа кобель, широкий, прочный, очень компактный, с красивой головой, небольшими миндалевидного разреза, глазами, были небольшие проблемы с балансом, ну это, если придираться. Выставлялись мы вполне успешно, многим экспертам он нравился. Имеет несколько детишек чемпионов. Имел очень хороший характер и психику. Спокойный, уравновешенный, мужественный, уверенный в себе человечек.
Сохранилось еще такое его фото.
http://gudvin-poodles.com/images_A/m_p_2.jpg
Прасковья :hb:
Первоначальное сообщение от Anita_N
....
Чудеса...как будто вернулась на 20 лет назад...:smile:
Anita_N , попали в точку ! Мы как раз в этой теме :jok:
Anita_N , попали в точку ! Мы как раз в этой теме
Если это последний аргумент :crazy: :jok: я не прочь и посмеяться :jok:
И все же, и все же ))) Некоторые фотографии вызывают удивление....
Я без наездов, :nzd: , чесслово!!! Ну, не понятно мне, ведь широко известно, что от Киспас Барт Ланкастер Фаворита не родилось ни одного абрикосового щенка...
И как понять это фото?
http://s002.radikal.ru/i199/1001/b6/2a58bde37594.jpg (http://www.radikal.ru)
Ред Шанс Милтон (Киспас х Голден Гизелла Ред Шанс)вл.Семыкина
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1264709879:
А вот Бэксит Драйвер `С Эбоа Эбрикот был абсолютно равномерного нежно абрикосового окраса с золотистым оттенком. Кстати размера он был не очень маленького. 33-33,5 см там было точно
А фотография дается вот такая
http://i057.radikal.ru/1001/59/7f8d1f49aca0.jpg (http://www.radikal.ru)
Я б так сказала, что это красный в перецвете.
Может там какая подстава была, а...?:biggrin: :lol:
ДЖОЛЛИ,
сын Киспаса(Ред Шанс Милтон),что фоткой выше-красный..Живёт в Донецке...Очень титулованный и известный в Украине.Просто фото такое..Да и на ней он ни одним местом не абрикосовый.Ну перецвёл малость с возрастом.Так что всё правильно...
А вот дети Милтона...у меня есть тойка красная(его внучка)-её мама от Милтона: инбредирована на него(дочку с папой повязали).Если интересно,могу фотку поискать.
а вот он,Ред Шанс Милтон(Митяй)
молодой и красивый ))))
http://i081.radikal.ru/1001/7f/0ed65be21708.jpg (http://www.radikal.ru)
вот,нашла фото:
http://s48.radikal.ru/i120/1001/99/6a7aa9e65cb7.jpg (http://www.radikal.ru)
Дочки Милтона. В центре и слева:7 и 6 лет-та,что слева и есть мама моей красной тойки.Справа,чуть подальше-Янтарная Карамелька- тоже его дочь,1 мая ей было 11 лет.Она одна из первых детей Милтона в Украине.
ещё его дочь
Красная Шапочка из Долины Грёз(карлик)
http://s005.radikal.ru/i212/1001/c7/f42a70eb8837.gif (http://www.radikal.ru)
и внучка -тойка Мисс Крошка
http://i081.radikal.ru/1001/15/713e62e4c13e.jpg (http://www.radikal.ru)
в жизни она ещё краснее,просто так фотовспышка сработала...
Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
И все же, и все же ))) Некоторые фотографии вызывают удивление....
Я без наездов, :nzd: , чесслово!!! Ну, не понятно мне, ведь широко известно, что от Киспас Барт Ланкастер Фаворита не родилось ни одного абрикосового щенка...
И как понять это фото?
http://s002.radikal.ru/i199/1001/b6/2a58bde37594.jpg (http://www.radikal.ru)
Ред Шанс Милтон (Киспас х Голден Гизелла Ред Шанс)вл.Семыкина
Он красный.просто перецвел сильно.Я его видела у нас на выставках со щенков.Он был очень темного кирпично-красного окраса.Найду старые журналы,сосканирую фото и выложу.
[b]Ishtar добавил(а) 1264712079:
Вот,то что нашла сейчас у себя в альбомах (журналы остались в квартире у родителей).Качество не супер,пересняла фотиком.На бумажной фотографии у него еще более насыщенный цвет.
http://s004.radikal.ru/i206/1001/aa/d67dc32a6f4e.jpg
Юта, Ishtar, на нижнем фото Митяй (Милтон) впечатлил :smile:
Юта, Мисс Крошка очень хорошенькая:appl: :appl:
Такая очень и очень :bis:
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1264716190:
Ну, хорошо! Милтон осветлился, а Эбоа что же - покраснел и усох? на этой выставке? :shuffle:
Ninsanna
29.01.2010, 10:14
Anna Chilikina, спасибо! Даже теплее на душе стало. И слёзы навернулись. Воспоминания...
Очередной раз помянула добрым словом
Викторию Попову, которая случайно "навела" меня на Балинго, а потом и забыла про это,
Его Величество Случай, который направил владельца Балинго мимо нашего ринга на CACIBе в Тимишоаре именно тогда, когда я смотрела не на своих собак, а в ТУ сторону за рингом,
заводчика Балинго - Вайриха и его владельца Якубовича, который согласился-таки продать его в Россию,
Инну Николаевну Шахову, которая поверила моей оценке Балинго и у которой в те голодные и безденежные годы нашлось не только желание, но и средства для его покупки,
Господа Бога который сделал так, что мне - фанатику большого пуделя - пришла в голову мысль купить дочку Балинго, и, в конце-концов,
саму Валли - Алю, Алюню, которая дала мне 15 лет счастья жить рядом с маленькой по размеру, но очень большой по уму и характеру собакой.
Еще раз, Анна, спасибо за очень точную характеристику Балинго (я про характер, про ум и про размеры тоже - 34,5 см - подтверждаю.)
:hb:
domromanovyh
29.01.2010, 10:34
ДЖОЛЛИ, фото старое + сканер передаёт не тот оттенок но от этого кобель с лева на фото действительно не становится равномерного абрикосового окраса и отличается от Эбоа с вашей фото. Этого кобеля выставлял Рома Фомин и номер соответстует катологу, он дейстительно был очень миниатюрный, ростом не больше 30см, я его видела первый и последний раз и утверждать, что это Эбоа не могу.
А Милтон ростом 33.5см и рано осветлился.
Anna Chilikina
29.01.2010, 12:45
Первоначальное сообщение от Прасковья
Anna Chilikina, спасибо огромное за рассказ о Балинго!!!
:hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
Я так его и представляла! Потому что у меня был помет II:III на Балинго и там было четыре кобеля, они были все примерно с таким характером, но двое особенно выраженным. Мощные, преисполненные энергией и волей доминантные кобели. :smile:
Большая просьба к Вам, Аня: если еще что-то вспомните о Балинго, напишите еще!!!
А не могли бы Вы рассказать, каков был Петя? [/B]
Пожалуйста!
:rev: :biggrin:
Про Балинго я помню, что он был очень привязан к двум своим хендлерам - к Свете Кизиной и к Алисе Кузьминой. Про отношения его со Светой Инна Николаевна только рассказывала, я сама почти не видела, а вот про отношения с Алисой я и сама могу рассказать.
Он ее действительно очень любил и, когда она появлялась, он очень просился, чтобы она поставила его в стойку.
Поскольку он уже не нуждался в таком супер-грумминге, в котором нуждались молодые собаки, разумеется, времени ему уделялось меньше. Но всегда повторялась одна и та же процедура - он так волновался и упрашивал, когда занимались молодыми, что Алиса в конце концов брала его, ставила в стойку - он вставал как вкопанный. Но все же, чтобы уделить ему должное внимание и проявить уважение к его сединам она поправляла перед, отставляла задние, проводила по спине пальцем по направлению к холке и несколько секунд держала его приосанившимся и очень гордым. Кульминационный момент - Балик буквально вопиет всем своим существом - ГЛЯДИТЕ ВСЕ КАКОЙ Я КРАСАВЕЦ! После этого он, уже совершенно довольный, уходил по своим делам - поваляться на диване.
:smile:
Помню, что у него была хорошая шерсть. В первую очередь она была хороша тем, что совершенно не сваливалась. И даже если внешне она казалась спутанной, то при расчесывании она совершенно легко расходилась под щеткой.
Про Петю помню, что приехал он подростком - очень милым и забавным. Единственным огорчением тогда было, что у него был некупированный хвост.
В остальном, он вполне соответствовал своему имени - Зондагс Борн, что в переводе с шведского означает, кажется, "Воскресный ребенок".
Вот он и был таким - воскресным ребенком, который старается изо всех сил не шалить (не получается), умильно глядит в глаза, одет в хороший костюмчик и старается его не пачкать - шерсти было много...
Поскольку у старших собак уже были свои предпочтения и они воспринимали меня только как хорошую знакомую, а Петя был новенький и легко вступал в дружбу, то мы с ним подружились.
Он мне очень импонировал по характеру - легкий, не навязчивый, добрый.
Страстно любил целоваться...
:lol: :lol: :lol:
Почему-то очень живо помню одну сценку, которую я наблюдала у Инны Николаевны на даче.
Тиша играет с Петей - они почти ровесники и им интересно друг с другом.
Тиша убегает и прячется, а Петя его ищет.
Зрелище уморительное! Сцена разворачивается вокруг клумбы с цветами. Она достаточно большая и цветы достаточно высокие, чтобы собаки друг друга не видели, скрывшись на разных сторонах. И вот, Тишка убежал, а Петька пытается его найти и идет вокруг клумбы НА ЦЫПОЧКАХ!!! Я всего лишь пару раз в жизни видела, как собаки ходят на цыпочках, это можно умереть от хохота. И вот он осторожно, тщательно стараясь не шуметь крадется, медленно переставляя каждую ногу, а в это время Тиша весь в напряжении ждет - откуда же появится противник.
Затем наступает момент, когда в его поле зрения появляется Петькин нос, оба срываются, и катятся кубарем дальше вокруг клумбы....
Занавес.
В общем, Петю я знала во времена его счастливых детства и юности.
Он в отличие от Балинго был совсем некрупный, где-то, я думаю, 31 см.
Достаточно мелкокостный и очень изящный.
Голова у него была красивая, а экстерьер в целом - не столь выдающийся. Но, собственно, гораздо важнее было то, что он принес новое пополнение красных кровей.
Насколько я помню, после смерти Инны Николаевны, я видела его только разок.
Что меня абсолютно поразило тогда - он очень сильно осветлился. Причем, по окрасу шерсти стал практически лимонный. Я больше никогда не видела, чтобы красная собака перецветала в такой окрас. Это выглядело так, что если бы я не видела его красным, я никогда бы не смогла догадаться, что он БЫЛ красным... Обычный абрикосовый цвет, при этом очень светлый оттенок.
А вообще Петька мне нравился. И если бы иметь дома карликового пуделя, я бы хотела иметь именно его.
Эдди, что Эдди был 42 см - это, конечно, шутка.
Эдди был 40 максимум... При наших тогдашних малых он совсем не выглядел в ринге гигантом.
Цвет его, конечно, был ужасно провокационный. Я его увидела первый раз на выставке МГОЛСа еще. Мне тогда было совсем не до абрикосовых пуделей... более того, на людей, у которых были абрикосовые и белые собаки я тогда смотрела весьма снисходительно...
Мне было странно и удивительно, почему эти собаки так привлекательны для некоторых своим цветом... Почему собаку чуть более желтую, чем белая, уже называют абрикосовой и гордятся этим...
:lol:
В общем всю эту мишуру с популярностью абрикосовых я воспринимала весьма и весьма прохладно. И вот, настал день, когда я увидела Эдди... Он выделялся!.. Он приковывал внимание...
Он был среди всех этих собак ( не поймите меня неправильно, там была куча предков собак моего питомника :lol: ) - заметен! :biggrin:
Так оранжевый цвет выделяется на белом фоне....
То есть он контрастировал. Цвет был прекрасного оттенка - очень яркий и притом горящий изнутри.
В общем, истинное наслаждение для глаз.
На фоне этого цвета меркло буквально все... Даже неидеальный экстерьер Эдди. Он, несмотря на свою цветовую привлекательность, все же не мог выиграть экстерьерный ринг из-за своего далеко неидеального плечелопаточного.
Но, разумеется, я бы поняла каждого, кто захотел бы иметь собаку такого цвета дома. Этот цвет внушал серьезную уверенность в том, что таким он и останется до старости и никогда не померкнет, не полиняет.
И поскольку общаться с Эдди вплотную я стала, когда он уже был собакой во второй половине жизни, я с радостью отмечала, что поменялось все, что угодно, только не его окрас. Да, конечно ушло возрастное сверкание шерсти, ушел тот чарующий блеск, но цвет - остался. Он оставался таким же плотным и почти таким же ярким, каким был в тот первый раз.
Благодаря окрасу Эдди и стал так популярен.
Людям очень хотелось импортировать этот цвет.
Но, повторюсь, ни в плане экстерьерных достоинств, ни в плане характера - шедевром он не был...
Вокруг него в рингах всегда были более классные собаки... но, к сожалению, более светло и более неоднородно окрашенные.
Несомненно, и Эдди и Балинго оказались очень препотентными кобелями. Их потомки ох как узнаваемы...
Про обоих, как производителей, было сказано огромное количество добрых слов, и на обоих же, как водится, была вылита куча помоев
:biggrin: :biggrin:
Не страшно.
Они многое сделали, у каждого из них была своя миссия. И чем бы мы еще пользовались сейчас, если бы не было этих кровей...
Вопрос риторический. Да и не вопрос вовсе...
:biggrin:
Ninsanna, :biggrin:
Сибирская Язва
29.01.2010, 13:03
Anita_N, мой пост о типе бы продолжением беседы по поводу сохранения - несохраненения крепкого типа Балинговичей в потомстве собак одного конкретного питомника минитюрных ржих собак - Делисс Серпантин.
Началась дискусси примерно с этого места
http://www.rusforum.com/showthread.php?postid=458610#post458610
Выравнный из контекста предыдущего разговора мой пост с фото собак двух диометральных типов конечно выглядит странновато.
Что и пытались пояснить в моё отсутсвие Прасковья и Deliss.
Первоначальное сообщение от Anita_N
А нормального, что, никогда не видели? Компактного, крепкого, высокопередого, с хорошими углами длинных задних, с хорошей грудной клеткой, красивой головой? Не встречался вам? Чтобы компактный, объемный, сухой, длинноногий и при этом не вздернутый, легкий и узкий? Есть еще такое понятие, как элегантный пудель. И оно не является синонимом узкой, вздернутой, плоской собаки.
Собак такого идеально типа сложения - наличие идеального плоскоскульного, отлично заполненного и правильнобородого черепа вкупе с обьемным и крепкого сторения корпусом, компактносью и отличными углами переда ОДНОВРЕМЕННО ...
мне пока НИ РАЗУ в рыжих собаках живьем не встречалось.
Или я собак смотрю не тех, или критерии у меня завышенные.
В достаточной степени приближение к моему личному идеалу мне доводилось видеть только у нескольких ЕДИНИЧНЫХ черных собак находящихся в пределах роста американской миниатюры.
В основном же сочетание ровного, узкого и плоскоскульного черепа с хорошим (ессно на мой вкус) костяком и обьемом черезвычайно редко. В силу естественной корреляции.
В очередной раз убеждаюсь - склонность форумчан читать только последний кусочек и тут же его трактовать по личному усмотрению совершенно ВНЕ общего контекста сказанного просто не знает пределов. Хоть вовсе ничего не пиши.
Anna Chilikina, спасибо за интересный рассказ!
Юта, Ishtar, спасибо за фото и рассказ о Милтоне!
Ninsanna, от себя лично и от всех хочу поблагодарить вас за содействие и даже - инициацию! в приобретении Балинго в нашу старну!!! :hb:
Это был огромный вклад в развитие рыжих карликов - и потомки Балинговичей вам за то очень благодарны)))
Сибирская Язва добавил(а) 1264760264:
Anna Chilikina, ооо... теперь я понимаю в кого у меня Мышонок пошёл))))))))))))))
Он прямо не может, чтоб его не порасчесывали, не попостригали... просто лезет, отпихивает собу которую например чешу и требует занятся Его Величеством. И с самого детства очень любит, чтоб с ним возились - причесывали и ставили. Он становиться очень гордым и важным, потом ходит деловой и довольный :biggrin:
Anna Chilikina, Спасибо. Мне как простому владельцу пуделей (правда, с большим стажем) очень интересны подобные рассказы. Они позволяют взглянуть на породу глазами профи. Не только на экстерьер, а в глубь породы. Очень приятная стилистика рассказов. Жалко редко бывают на форуме подобные рассказы.:hb:
ДЖОЛЛИ, Сибирская Язва,
рада,что доставила удовольствие....
Забыла добавить,что хозяйка у тех трёх дочек Милтона одна,и ещё- когда она мне это фото прислала,просила извинить за слегка помятый вид девочек-в тот день они были в походе и собаки от души наплавались в реке...
Anna Chilikina, огромное СПАСИБО :rev: за ваш проникновенный и добрый рассказ! Сейчас уже мало кто помнит (да и знает ) те времена и тех собак.
Ninsanna , Вам же СПАСИБО тысячу раз хочу сказать!:hb: :hb: :hb: Не будь Вашей проницательности и Вашей инициативы, может и не было бы нашего питомника и всех наших собак! :smile:
Deliss добавил(а) 1264774770:
СПАСИБО ЗА БАЛИНГО !
Прасковья
29.01.2010, 17:59
Ну, не понятно мне, ведь широко известно, что от Киспас Барт Ланкастер Фаворита не родилось ни одного абрикосового щенка...
И как понять это фото?
Ред Шанс Милтон (Киспас х Голден Гизелла Ред Шанс)вл.Семыкина
Оля, Ред Шанс Милтон был хорошего красного цвета, я видела его в молодости. Похоже, фото с искажением цвета. Да и по оттенку - на моем компе он разбавленного кирпичного цвета.
Прасковья добавил(а) 1264777388:
А вот Бэксит Драйвер `С Эбоа Эбрикот был абсолютно равномерного нежно абрикосового окраса с золотистым оттенком. Кстати размера он был не очень маленького. 33-33,5 см там было точно
А фотография дается вот такая
Я б так сказала, что это красный в перецвете.
Может там какая подстава была, а...?
________________________________________
Джолли
Я его тоже видела. Никакого сомнения у меня не возникло в том, что он абрикос красивого яркого тона (наподобие Айвенко). И, кстати, как я его помню, он действительно в районе 33, а не 30см. Запомнила красивую голову с очень темными, блестящими, красивой формы глазами и отличную пигментацию.
Прасковья добавил(а) 1264778440:
Anna Chilikina, чрезвычайно интересно читать Ваши рассказы, спасибо громадное!
Ваш рассказ о Балинго чрезвычайно ценен!
А рассказ про Петю - заставляет кусать локти из-за того, что не успела получить от него потомство...
Прасковья добавил(а) 1264778548:
Ninsanna, спасибо Вам за Балинго! :hb: :hb: :hb:
Сибирская Язва
Бросьте, ничего не вырвано, пост вполне самостоятелен, зачем юлить и изворачиваться, обвинять форумчан в неправильном чтении ваших нетленных произведений, некрасиво это. Как написано, так и читаем. Я ответила на ваш пост, где вы подробно разъясняете, как понимаете тип пуделя. Это ведь ваше начало речи: Навеное мы все по разному понимаем слово ТИП.
Посню, как это понимаю сама - с описанием и фото.
Собак такого идеально типа сложения - наличие идеального плоскоскульного, отлично заполненного и правильнобородого черепа вкупе с обьемным и крепкого сторения корпусом, компактносью и отличными углами переда ОДНОВРЕМЕННО ...
мне пока НИ РАЗУ в рыжих собаках живьем не встречалось.То, что вы ничего другого, кроме ранее изложенного вами, живьем не видели было и так понятно. Ознакомьтесь хотя бы на картинках тогда что-ли.
"правильнобородого черепа" - это сильно...многие дилетанские изречения встречались, но правильнобородый череп впервые, чесслово... Да и "заполненный череп"...весьма хорош...чем хоть должен быть заполнен? надеюсь мозгами, а не тем, что у некоторых иногда бывает в черепе?
Хоть вовсе ничего не пиши.
Не пишите, лично мне ваши опусы смешны и неинтересны. А еще лучше, не наезжайте на людей попусту...
И усе. Достаточно потрачено времени, далее отвечать на подобные наскоки и увертки мне некогда и неинтересно.
Anna Chilikina, :appl:
Спасибо!У Вас лёгкая рука. Ваш рассказ прочла с большим удовольствием.:hb:
Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Пожалуйста!
:rev: :biggrin:
Про Балинго я помню, что он был очень привязан к двум своим хендлерам - к Свете Кизиной и к Алисе Кузьминой. Про отношения его со Светой Инна Николаевна только рассказывала, я сама почти не видела, а вот про отношения с Алисой я и сама могу рассказать.
Он ее действительно очень любил и, когда она появлялась, он очень просился, чтобы она поставила его в стойку.
Поскольку он уже не нуждался в таком супер-грумминге, в котором нуждались молодые собаки, разумеется, времени ему уделялось меньше. Но всегда повторялась одна и та же процедура - он так волновался и упрашивал, когда занимались молодыми, что Алиса в конце концов брала его, ставила в стойку - он вставал как вкопанный. Но все же, чтобы уделить ему должное внимание и проявить уважение к его сединам она поправляла перед, отставляла задние, проводила по спине пальцем по направлению к холке и несколько секунд держала его приосанившимся и очень гордым. Кульминационный момент - Балик буквально вопиет всем своим существом - ГЛЯДИТЕ ВСЕ КАКОЙ Я КРАСАВЕЦ! После этого он, уже совершенно довольный, уходил по своим делам - поваляться на диване.
:smile:
Помню, что у него была хорошая шерсть. В первую очередь она была хороша тем, что совершенно не сваливалась. И даже если внешне она казалась спутанной, то при расчесывании она совершенно легко расходилась под щеткой.
Про Петю помню, что приехал он подростком - очень милым и забавным. Единственным огорчением тогда было, что у него был некупированный хвост.
В остальном, он вполне соответствовал своему имени - Зондагс Борн, что в переводе с шведского означает, кажется, "Воскресный ребенок".
Вот он и был таким - воскресным ребенком, который старается изо всех сил не шалить (не получается), умильно глядит в глаза, одет в хороший костюмчик и старается его не пачкать - шерсти было много...
Поскольку у старших собак уже были свои предпочтения и они воспринимали меня только как хорошую знакомую, а Петя был новенький и легко вступал в дружбу, то мы с ним подружились.
Он мне очень импонировал по характеру - легкий, не навязчивый, добрый.
Страстно любил целоваться...
:lol: :lol: :lol:
Почему-то очень живо помню одну сценку, которую я наблюдала у Инны Николаевны на даче.
Тиша играет с Петей - они почти ровесники и им интересно друг с другом.
Тиша убегает и прячется, а Петя его ищет.
Зрелище уморительное! Сцена разворачивается вокруг клумбы с цветами. Она достаточно большая и цветы достаточно высокие, чтобы собаки друг друга не видели, скрывшись на разных сторонах. И вот, Тишка убежал, а Петька пытается его найти и идет вокруг клумбы НА ЦЫПОЧКАХ!!! Я всего лишь пару раз в жизни видела, как собаки ходят на цыпочках, это можно умереть от хохота. И вот он осторожно, тщательно стараясь не шуметь крадется, медленно переставляя каждую ногу, а в это время Тиша весь в напряжении ждет - откуда же появится противник.
Затем наступает момент, когда в его поле зрения появляется Петькин нос, оба срываются, и катятся кубарем дальше вокруг клумбы....
Занавес.
В общем, Петю я знала во времена его счастливых детства и юности.
Он в отличие от Балинго был совсем некрупный, где-то, я думаю, 31 см.
Достаточно мелкокостный и очень изящный.
Голова у него была красивая, а экстерьер в целом - не столь выдающийся. Но, собственно, гораздо важнее было то, что он принес новое пополнение красных кровей.
Насколько я помню, после смерти Инны Николаевны, я видела его только разок.
Что меня абсолютно поразило тогда - он очень сильно осветлился. Причем, по окрасу шерсти стал практически лимонный. Я больше никогда не видела, чтобы красная собака перецветала в такой окрас. Это выглядело так, что если бы я не видела его красным, я никогда бы не смогла догадаться, что он БЫЛ красным... Обычный абрикосовый цвет, при этом очень светлый оттенок.
А вообще Петька мне нравился. И если бы иметь дома карликового пуделя, я бы хотела иметь именно его.
Эдди, что Эдди был 42 см - это, конечно, шутка.
Эдди был 40 максимум... При наших тогдашних малых он совсем не выглядел в ринге гигантом.
Цвет его, конечно, был ужасно провокационный. Я его увидела первый раз на выставке МГОЛСа еще. Мне тогда было совсем не до абрикосовых пуделей... более того, на людей, у которых были абрикосовые и белые собаки я тогда смотрела весьма снисходительно...
Мне было странно и удивительно, почему эти собаки так привлекательны для некоторых своим цветом... Почему собаку чуть более желтую, чем белая, уже называют абрикосовой и гордятся этим...
:lol:
В общем всю эту мишуру с популярностью абрикосовых я воспринимала весьма и весьма прохладно. И вот, настал день, когда я увидела Эдди... Он выделялся!.. Он приковывал внимание...
Он был среди всех этих собак ( не поймите меня неправильно, там была куча предков собак моего питомника :lol: ) - заметен! :biggrin:
Так оранжевый цвет выделяется на белом фоне....
То есть он контрастировал. Цвет был прекрасного оттенка - очень яркий и притом горящий изнутри.
В общем, истинное наслаждение для глаз.
На фоне этого цвета меркло буквально все... Даже неидеальный экстерьер Эдди. Он, несмотря на свою цветовую привлекательность, все же не мог выиграть экстерьерный ринг из-за своего далеко неидеального плечелопаточного.
Но, разумеется, я бы поняла каждого, кто захотел бы иметь собаку такого цвета дома. Этот цвет внушал серьезную уверенность в том, что таким он и останется до старости и никогда не померкнет, не полиняет.
И поскольку общаться с Эдди вплотную я стала, когда он уже был собакой во второй половине жизни, я с радостью отмечала, что поменялось все, что угодно, только не его окрас. Да, конечно ушло возрастное сверкание шерсти, ушел тот чарующий блеск, но цвет - остался. Он оставался таким же плотным и почти таким же ярким, каким был в тот первый раз.
Благодаря окрасу Эдди и стал так популярен.
Людям очень хотелось импортировать этот цвет.
Но, повторюсь, ни в плане экстерьерных достоинств, ни в плане характера - шедевром он не был...
Вокруг него в рингах всегда были более классные собаки... но, к сожалению, более светло и более неоднородно окрашенные.
Несомненно, и Эдди и Балинго оказались очень препотентными кобелями. Их потомки ох как узнаваемы...
Про обоих, как производителей, было сказано огромное количество добрых слов, и на обоих же, как водится, была вылита куча помоев
:biggrin: :biggrin:
Не страшно.
Они многое сделали, у каждого из них была своя миссия. И чем бы мы еще пользовались сейчас, если бы не было этих кровей...
Вопрос риторический. Да и не вопрос вовсе...
:biggrin:
Ninsanna, :biggrin:
Прочитала на одном дыхании :hb: !
Читать Вас задорно и очень познавательно - спасибо огромное:rev: :hb:
Сейчас, потихонечку восполняются все пробелы моего незнания истории и развития Пуделизма в России , которые в связи с профессиональной деятельностью, были несколько заброшены все эти годы.
Еще раз огромное спасибо за очень светлый, душевный , мягкий и домашний рассказ о великих собаках породы Пудель :appl: :hb:
Робко советую тут Вам, уважаемая Anna Chilikina, потихонечку начинать заниматься написанием мемуаров :wink2:
А я пока скромно ,буду гордиться нашим знакомством :wink:
P.S. Вы все больше раззжигаете мой интерес к абрикосовому окрасу ...
Сибирская Язва
29.01.2010, 20:48
Первоначальное сообщение от Anita_N
Сибирская Язва
Бросьте, ничего не вырвано, пост вполне самостоятелен, зачем юлить и изворачиваться, обвинять форумчан в неправильном чтении ваших нетленных произведений, некрасиво это. Как написано, так и читаем. Я ответила на ваш пост, где вы подробно разъясняете, как понимаете тип пуделя. Это ведь ваше начало речи:
То, что вы ничего другого, кроме ранее изложенного вами, живьем не видели было и так понятно. Ознакомьтесь хотя бы на картинках тогда что-ли.
"правильнобородого черепа" - это сильно...многие дилетанские изречения встречались, но правильнобородый череп впервые, чесслово... Да и "заполненный череп"...весьма хорош...чем хоть должен быть заполнен? надеюсь мозгами, а не тем, что у некоторых иногда бывает в черепе?
Не пишите, лично мне ваши опусы смешны и неинтересны. А еще лучше, не наезжайте на людей попусту...
И усе. Достаточно потрачено времени, далее отвечать на подобные наскоки и увертки мне некогда и неинтересно.
К сожалению, сложение пуделей по картинкам мне изучаьть затруднительно. В живую оно как то проще. И понятнее. От чего-то.
Что конечно же для тех кто не то что "с Урала", а вообще совсем "за Уралом" - в моей деревеньке... труднодоступно. Наверное.
Anita_N, если вас "смешно и неинтересно" читать мои посты - проще простого - не читайте! - для этого на форуме есть специальная функция, можно внесите мой ник в игнор.
Я же на вас совершено ничем не оскорбила и не обидела, поэтому видеть в свой адрес -
Первоначальное сообщение от Anita_N
Достаточно потрачено времени, далее отвечать на подобные наскоки и увертки мне некогда и неинтересно.
Мне до крайности удивительно.
И даже если я несколько вольно обращаюсь со словообразованием, то не вижу в том никакого криминала. Ведь я просто-напросто пыталась образно выразить своё понимание желаемого варианта, а это довольно непросто для меня - облечь образ идеала в правильные слова.
Юлить и изворачиваться совершенно не мой стиль.
Всегда пишу как есть (на мой взгляд) и при этом предпочитаю использовать доступные мне факты.
Что вижу - то пою (с)
Модератор Форума Все О Пуделе
29.01.2010, 21:11
Первоначальное сообщение от Anita_N
"правильнобородого черепа" - это сильно...многие дилетанские изречения встречались, но правильнобородый череп впервые, чесслово... Да и "заполненный череп"...весьма хорош...чем хоть должен быть заполнен? надеюсь мозгами, а не тем, что у некоторых иногда бывает в черепе?
Не пишите, лично мне ваши опусы смешны и неинтересны. А еще лучше, не наезжайте на людей попусту...
И усе. Достаточно потрачено времени, далее отвечать на подобные наскоки и увертки мне некогда и неинтересно.
Анита, я вам настоятельно рекомендую ознакомиться с некоторыми пунктами наших Правил. И вести дискуссии на этом форуме - в ином тоне.
Право на личное мнение тут никто не отменял. Если мнение оппонента вам неинтересно, поставьте оппонента в игнор.
Спасибо за внимание.
Модератор Форума Все О Пуделе,
Принято. :smile:
Кто-нибудь помнит Оксану? :smile:
http://s05.radikal.ru/i178/1001/1b/c581f0b47f3e.jpg (http://www.radikal.ru)
Куппер'с Клифф Полина Петровна, 97г. Если я правильно помню она дочь Балинго. Красивая была собачка.
marina,
Я и не сомневалась в тебе!:hb:
Не знаешь что с Оксаной сейчас?
Успешный человек преуспевает во всем! У Оксаны свой бизнес ! А вот пуделисты Харькова и не только многое, на мой взгляд, потеряли...
это случайно фото не с "Белых Ночей"
Anna Chilikina,
Спасибо Вам большое. За п.140 и п.159. Не знаю, о ком речь. Это неважно. Спасибо за теплоту, за слог, за тонкость....за ВСЁ, короче.
marina,
Жаль было, когда она ушла, яркий человек, талантливый, активный, могла бы еще многое сделать для породы!
Рада, что сейчас у нее все хорошо!
Это фото не помню с какой выставки, сорьки, у меня есть другое с БН, с другой собакой.
Давай! У неё тогда много красивых собак было !
Anna Chilikina,спасибо за интересный рассказ!Очень хорошо помню этих замечательных собак,а когда в первый раз в Битцах увидела Эдди,то очень долго не могла отвести от него глаз,до чего красивый был окрас,яркий ,насыщенный,
действительно светящийся изнутри.У меня тогда была малая коричневая девочка и меня не интересовали пудели других окрасов,но увидев Эдди,очень захотелось,чтобы такое яркое теплое солнышко было и у меня,вот так я и заболела абрикосами.У меня жила дочка Пети,абрикосовая тойка.
http://s48.radikal.ru/i122/1001/0d/5b1c285814cc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/1001/8d/3a9d9d2d006a.jpg (http://www.radikal.ru)
Марин, даю
http://s002.radikal.ru/i199/1001/4a/a411456b8fca.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i202/1001/29/4f3da49fabc9.jpg (http://www.radikal.ru)
Может ты кличку напомнишь, собаку помню отлично, а как звали...ну хоть тресни. Склероз подкрался незаметно :vis: :biggrin:
Марин, это мы че с тобой такие древние :shuffle: , никто Оксану не помнит уже...
Anita_N, marina, а кто такая Оксана? Я про фамилию и где жила? На Украине?
Первоначальное сообщение от Anita_N
Модератор Форума Все О Пуделе,
Принято. :smile:
Кто-нибудь помнит Оксану? :smile:
http://s05.radikal.ru/i178/1001/1b/c581f0b47f3e.jpg (http://www.radikal.ru)
Куппер'с Клифф Полина Петровна, 97г. Если я правильно помню она дочь Балинго. Красивая была собачка.
Куппер'с Клифф Полина Петровна это собака Опачанской (Птица)Татьяны из Харькова. Татьяна и Оксана Тыртышник, которая на фото, имели совместный питомник.
Полина Петровна и ее однопометник Панас Петрович довольно успешно выставлясь в свое время. Такого уровня собак в то время было мало.
Полина Петровна - не дочь, а внучка Балинго, домашняя кличка отца была Петя, возможно это Петя, описанный в рассказе Anna Chilikina.
Полина Петровна умерла год назад в возрасте 14 лет. Ее детям сейчас по 12 лет.
Да, действительно, отец Полины Петровны и Панаса Петровича это Мистер-Гарден Зондагс Берн.
Заранее прошу прощения, если клички собак написаны мною не точно.
Я помню Панаса Петровича и Палину Петровну. Но Собак в Харькове было просто куча! Оксана на выставку в Киев приезжала с целой группой 5-7 владельцев ей собак. Оксана Тыртышник (если правельно написала фамилию...).Из Харькова.
А как вам эта домашняя фотография двух девочек!
http://s51.radikal.ru/i134/1001/1f/ccd94503f5ec.jpg (http://www.radikal.ru)
marina добавил(а) 1264843166:
Первоначальное сообщение от LORA
имели совместный питомник.
Куппер'с Клифф - это Эстонский питомник. вл Тертышник Оксана, все собаки были в Украине на совладении, впрочем как и мои.
Марина, девочки неподражаемы, как всегда!
Фото около Лениного дома с Люсей?
Куппер'с Клифф - это Эстонский питомник. вл Тертышник Оксана, все собаки были в Украине на совладении, впрочем как и мои. Угу, эстонский с эстонским совладельцем. Не только в Украине, в России тоже.
LORA правильно, не дочка, а внучка по материнской линии. Я вчера в ночи уже не стала искать и уточнять. Сегодня по докам посмотрела:
Copper's Cliff Polina Petrovna
Mistel Garden's Sontags Barn х Glafira Copper's Cliff
зав. V.Eisak и О.Tертышник.
А на втором фото, это все-таки Хейли, мне кажется...
Да,около дома. Это декабрь 2001 года
А это LAION-LEDI-GOLD-LAIN (Люся), как истинная звезда на работе. Из рекламы на сайте биогрумма.
http://s002.radikal.ru/i197/1001/0b/f9f19118b64a.jpg (http://www.radikal.ru)
Люся - чемпионка мира 1998 года
Надо наверно пояснить.
http://s51.radikal.ru/i134/1001/1f/ccd94503f5ec.jpg
Елена Тихонова, питомник Pearl of the North, много сделавшая в свое время для абрикосовой породы и ушедшая из собаководства.
Хотелось бы также вспомнить п-к Замоскворечье Ларисы Дмитриевой.
В обоих питомниках были высококлассные абрикосовые собаки, Чемпионы Мира и Интеры. Жаль, что талантливые заводчики прекращают работу с породой.
Неуж-то 2001?
Люсина фотка с Биогрумма не слишком удачная, живьем она смотрелась по другому, а как двигалась....И вообще, славный был человечек...
Я думаю их ещё заслуга в том, эти собаки продолжают себя и сейчас.
не судите строго модель за внешний вид, какой год....
Похоже, фото сделано после ее пребывания у Тармо, Лена говорила, что она очень скучала, очень плохо ела и вернулась очень худой. Зато отхендлерена была... супер. Я ее потом выставляла пару раз, с собаней делать не надо было ничего, можно было даже не держать за поводок, она сама все знала и выполняла на пять+.
Первоначальное сообщение от Anita_N
с собаней делать не надо было ничего, можно было даже не держать за поводок, она сама все знала и выполняла на пять+.
Это о матери PERL OF THE NORTH ABLE HOOLIGANа говориться...
Марин, ну да, я о Люсе (LAION-LEDI-GOLD-LAIN ) матери Хулигана ( PEARL OF THE NORTH ABLE HOOLIGAN ).
Эта девушка очень достойна упоминания и наверно уже по возрасту подходит для архивной темы.
Интерчемпион. Чемпион Украины, Венгрии, России, Молдавии, Беларусии
BIBILOTT BLUSTERER
о: Pearl of the North Able Hoolgan
м: Lakshmi -Loria- lEJ
зав.вл. М. Драгина ( п-к Золотая Пектораль)
http://gudvin-poodles.com/images3/bibblusterer1.jpg
Марин, другой фотки у меня нет. По происхождению и по титулам добавляй, если чего не дописала.
у меня тоже фото нет! Ты же знаешь, я снимаю или выставляю
все верно с Милашей мы остановились на цыфре 5
Раз зашел разговор о маме Хулигана (Pearl of the North Able Hooligan), поставлю и папу. И одновременно дедушку.
Не устаю повторять, что это был фантастический кобель, одно из самых моих ярких впечатлений от абрикосового пуделя. Я счастлива, что у меня живет его сын, его внуки, полученные уже мной. Получаю от них огромное эстетическое и эмоциональное удовольствие.
Чемпион Мира. Чемпион Европы. Интерчемпион. Чемпион Финляндии. Германии. Франции. Люксембурга. Монако. Нидерландов.
OLE AUS DEM SCHNECKENHAUS
о: INTER. GER,VDH,POL,2xCW.KLs.BDs.DPK+VDPs
Ch Mr YELLOW - FELLOW
м: INTER. GER,VDH,CW,KLs.BDs
Ch GARDENCOURT'S AUTUMN LEAVES
Рожд.1987г
Зав. G. Mucke. Влад. M.Fisher (Германия)
http://gudvin-poodles.com/images_A/ole1.jpg
Фото подарено его владелицей Маргой Фишер, при нашей встрече в Польше на ЧЕ.
Марин, как жалко, что нет Милашиных фоток. Я тоже вот такая же балда, так мало фоток старших собак осталось....
Происхождение BIBILOTT BLUSTERER не написала.
Марина помогай, вязка давняя, забыла кличку мамы, прости. :shy:
Ой, и Оле не написала, что-то я сегодня...
PS. Усе, дописала для Оle. :smile:
LAKSHMI - lORIA - lEJ - она от первой вязки двух красных собак дочери MANDARIN v.ENGELBLICK - GLEDIS RED GLEIR, и BALINGO OF MOONLIGHT. Луша - первая жена Pearl of the North Able Hooligan. 1997год
Точно, первая. :hb:
А Луша ведь настоящий абрикос, как я помню.
PS. Дописала, спасибо, звиняй меня еще раз за забывчивость. :shy: :hb:
глядя на сегодняшних красных - да. Но по сравнению с абрикосами тогда - нет. Когда рождались щенки от Сани, я Ольге звонила тогда и говорила, что я вижу во сне абрикосовые ножки. И в правду - родился единственный абрикосовый щенок - Милаша.
Марин, интересно получилось. :biggrin:
ну и я ,естественно, это сокровище оставила себе!
Amber Shadow
30.01.2010, 20:29
BIBILOTT BAA LAMB однопомётник BIBILOTT BLUSTERER,
в нежном возрасте.
http://s14.radikal.ru/i187/1001/3e/bbae37d035b2.jpg (http://www.radikal.ru)
Марин, Красивым ты вырастила свое сокровище и успешным. :hb:
Вот и Рига подтянулась! Я только хотела ниписать о Гаврюше. Anita_N, Марина,ты же помнишь ту Евразию когда его выставляли! Он тогда проиграл только отцу! И то он был в Интермедии
Марин, помню. Красивые детки получились.
А BIBILOTT BAA LAMB выставлялся еще?
да, но только в Украине. Чепмиона он получил
marina добавил(а) 1264873477:
зато Ваша внучка хапанула чемпионство 16 стран, в том числе и Бельгии.
зато Ваша внучка хапанула чемпионство 16 стран, в том числе и Бельгии.
Ты молодец! Супер! Поздравляю! :appl: :appl: :appl:
PS так странно видеть Саниного сына в красном цвете. :biggrin:
это в Одессе 2002 год
BIBILOTT BLUSTERER и BIBILOTT BAA LAMB
http://s001.radikal.ru/i195/1001/6a/1d86c7a6568b.jpg (http://www.radikal.ru)
Amber Shadow
30.01.2010, 21:27
marina красавци :appl: Сколько лет им на этой фотке?
Марин, спасибо за фото. Красавцы! :appl:
Стащу дитятков? Покажу папане, пущай порадуется. :smile:
Amber Shadow, 5 лет от роду
Саньку привет от родственников!
Марин, пасиб, передала. И вам от папы :hb:
Поставлю уже и папу Саню до кучи. Хоть он жив и здоров ( тьфу, тьфу, тьфу) и я его в архив пока не сдаю, но как-никак пятнадцатый год пошел.
http://gudvin-poodles.com/images_A/hooligan_46.jpg
CH. Pearl of the North Able Hooligan
CH. Ole a.d Schneckenhaus x CH. laion ledi Gold Line
И по прежнему тырит корм у кошки :lol:
http://gudvin-poodles.com/images_A/hurs_39_2.jpg
Чудные красавцы и красавицы!
Все вместе и каждый в отдельности.:smile: :hb:
Anita_N, marina, спасибо за чудесные фото !
Хорошо, когда так по-доброму вспоминают этих замечательных собак! :appl:
Anita_N, с вас рассказ о истории малых тех лет - как все развивалось, кто из пудельфанов в те годы в Питере занимался рыжими и как Вы этим заразились
?
marina, Вы тоже, пожалуйста, не молчите! Про историю малых абрикосов и красных в Украине многие мало что знают...очень схематично и больше по слухам. :smile:
Какую красту вы здесь показываете! Вспоминайте почаще о прошлом :biggrin: Нам, начинающим это ооочень интересно))))
Anita_N
Хулиган в отличной форме, несмотря на возраст! Снимаю шляпу! И ухожен и подстрижен - радость сердцу и глазу!:hb:
negniyangel
31.01.2010, 14:09
У нас в городе в конце 80-х тоже были малые абрикосы.
В 87 году была привезена из Ташкента Злата Золт(Счастливцева). о. Золтон Бон (Баклушин), м. Шарлин Рик (Сорокин)
Было сделанно несколько выездных вязок :
!)Партос Ферд (Михайлюк. Ташкент)
2) Персей Реве (Ситниченко. Москва)
3) Жерар Филипп Эльман Нико (Коротчаева.Харькоа)
Каюсь.... Постепенно я увела линию сначала в карлики, а потом уж и в тои..... :fkr:
Первоначальное сообщение от Прасковья
Anita_N, насколько я понимаю, Настя привела два полярных типа конституции, между которыми существуют промежуточные формы. Мне вспоминается по аналогии шкала Кречмера. ( Эрнст Кречмер. "Строение тела и характер")
Anna Chilikina, спасибо огромное за рассказ о Балинго!!!
:hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
Я так его и представляла! Потому что у меня был помет II:III на Балинго и там было четыре кобеля, они были все примерно с таким характером, но двое особенно выраженным. Мощные, преисполненные энергией и волей доминантные кобели. :smile:
Большая просьба к Вам, Аня: если еще что-то вспомните о Балинго, напишите еще!!!
А не могли бы Вы рассказать, каков был Петя?
Аня,от меня тоже большое спасибо за рассказ .Прошло уже 15 лет ,я очень часто вспоминаю Инну Николаевну и ее мальчиков.
У меня есть личные фото Пети в домашней обстановке, думаю тем кто занимается сейчас этим окрасом будет интересно...
http://s001.radikal.ru/i193/1001/e1/77a640203f6c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i206/1001/c8/fca21667ed3a.jpg (http://www.radikal.ru)
Петя
http://s003.radikal.ru/i203/1001/37/c4820f461fc5.jpg (http://www.radikal.ru)
Тихон,Петя,Кевин
Варя добавил(а) 1264939603:
Вот еще несколько фотографий Балинго и Киспаса
http://s004.radikal.ru/i208/1001/13/9d4f4423fd0a.jpg (http://www.radikal.ru)
Балинго ,моно СП-б 1992г
URL=http://www.radikal.ru]http://i077.radikal.ru/1001/78/d816a35e8d5a.jpg[/URL]
Киспас ,национальная выс-ка май 1994 Москва
http://s42.radikal.ru/i098/1001/15/212aef1f8220.jpg (http://www.radikal.ru)
Чемпионат мира 1998г Хельсинки
Вот такое фото Mistel Gardens Sondag`s Barn ( Пети) нашла
http://s49.radikal.ru/i126/1001/8e/c781080d49d0.jpg (http://www.radikal.ru)
И ещё фото с выставки СПК 28 мая 1995 г., Москва
http://s004.radikal.ru/i206/1001/10/df019560b4e4.jpg (http://www.radikal.ru) http://s43.radikal.ru/i102/1001/e0/8f8c81df335e.jpg (http://www.radikal.ru)
и расстановка с той же выставки
1.Mistel Gardens Sondag`s Barn
2. Дега Ост Барри Фартуната (Шелтон Фартуната+Фардост Чарита).
http://s001.radikal.ru/i193/1001/96/1882434ba111.jpg (http://www.radikal.ru)
Anita_N, с вас рассказ о истории малых тех лет - как все развивалось, кто из пудельфанов в те годы в Питере занимался рыжими и как Вы этим заразились
Deliss, учту ваши пожелания.:smile:
Anita_N
Хулиган в отличной форме, несмотря на возраст! Снимаю шляпу! И ухожен и подстрижен - радость сердцу и глазу!
Rococo, спасибо! Я стараюсь. :smile:
Варя,
Спасибо за фоты Балинго и Киспаса!Особенно Киспас-супер! :hb:
Первоначальное сообщение от Юта
Спасибо за фоты Балинго и Киспаса!Особенно Киспас-супер! :hb:
Да уж, Киспас - это :appl: :appl: :appl: :appl:
Вот только на выставке он не мог быть в 94 году, потому что родился в 95 -ом.:smile: Скорее всего это 96-97г. (я посмотрю точно, у меня должнен быть каталог) монопородка, где приезжал судить итальянец. Ох, и досталось же тогда нам всем за красный окрас)))) В том числе и Киспасу :biggrin:
Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Да уж, Киспас - это :appl: :appl: :appl: :appl:
Ох, и досталось же тогда нам всем за красный окрас)))) В том числе и Киспасу :biggrin:
В те времена доставалось не только Киспасу.Я хоть и не ведущий (и не претендую)красновед,а в те времена я вообще не понимала красный-абрикосовый..купила первого пуделя- красную девочку,потому что мне она понравилась и уж ооочень хотелось пуделя-на одной из выставок мне эксперт так сказала,что единственный недостаток моей собаки в том,что она красная,поэтому САСИВ не даст.Так было ещё один раз в Киеве-но там более вежливо сказали-извините,САСИВ красным мы не даём..:wink:
negniyangel
01.02.2010, 13:11
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Юта
Красная Шапочка из Долины Грёз(карлик)
http://s005.radikal.ru/i212/1001/c7/f42a70eb8837.gif (http://www.radikal.ru)
Эту?
Дата рождения собаки 14.10. 2000г.
О каких "ТЕХ ГОДАХ" Вы говорите???
:unknw:
Первоначальное сообщение от negniyangel
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Юта
Красная Шапочка из Долины Грёз(карлик)
http://s005.radikal.ru/i212/1001/c7/f42a70eb8837.gif (http://www.radikal.ru)
Эту?
Дата рождения собаки 14.10. 2000г.
:unknw:
Лена,не начинай,я не хочу с тобой общаться.Если задумала скандалить,то айда обратно на КСУшный форум-там народ уже привык....А здесь я не желаю ни в личках с тобой переписываться,ни в постах...Прошу прощения у всех за офф...
negniyangel
01.02.2010, 13:28
Юта, Так и тут уже все в курсе...:smile:
Лично Я нигде и ни с кем никогда скандалов не завожу...
И потом.. Что за странная реакция на простой вопрос??? :girl:
Первоначальное сообщение от negniyangel
Юта, Так и тут уже все в курсе...:smile:
Лично Я нигде и ни с кем никогда скандалов не завожу...
И потом.. Что за странная реакция на простой вопрос??? :girl:
Реакция одна:Лена,я не хочу с тобой общаться-повторяю.."Разговор окончен"....забыла?
Юта добавил(а) 1265023236:
Чтоыб прояснить ситуацию,тем более " все в курсе":negniyangel пятый год сводит со мной личные счёты,обещая сравнять с землёй...поэтому мне от неё нигде нет покоя....прощу прощения у всех за поведение negniyangel....ну не желаю я "сравняться"....и ещё раз-ЛЕНА,Я НЕ ХОЧУ С ТОБОЙ ОБЩАТЬСЯ!!!!Не пиши мне больше!!!!Пожалуйста!!!!
negniyangel
01.02.2010, 14:48
Юта, так Я как раз и не пишу :smile: и нападки и провокации через раз не замечаю!!! Но ДОСТАЛА!!!!!
А может мне выложить для всеобщего обозрения всю Вашу "писанину" мне в "личку"???:au:
Не надо пытаться прикидываться тут "жертвой". Историю и причину моего с Вами разрыва знают давно и многие.:rog: , как, впрочем, и Вашу манеру поведения!!!!
Породный форум - не место для разборок!!!! ВСЁ! ВЫ у меня в "чёрном списке"! (как собеседник так и "разведенец") Прощайте!:gost:
Anna Chilikina
01.02.2010, 16:34
Сибирская Язва, Lea2008, Ninsanna, Юта, Deliss, Прасковья, Nicole, Outia, URLI, Варя
спасибо за благосклонное внимание и добрые слова.
Хочу еще добавить самое большое спасибо от всех нас самой Инне Николаевне Шаховой, которая была азартным и страстным поклонником пуделей. Любила их как породу в целом, и как личностей любила окружавших ее собак. Хотела сделать для породы в России очень многое и многое сделала.
И ее воли, ее креативности, огромной любознательности и просвещенности сейчас не хватает всем, ее знавшим.
На самом деле ее не хватает и тем, кто ее не знал. Потому что плодами ее трудов пользовались многие люди вне зависимости от того, были ли они знакомы с Инной Николаевной лично.
Я очень рада тому, что могу вспомнить ее, потому что, как правильно сказала, Света Кизина, мы все помним о ней, и память эта очень светлая.
Этим летом на одной из выставок, пересеклась около ринга с Хенриком Ханнелиусом, с которым Инна Николаевна очень дружила. Часто разговоры с Хенриком начинаются с его вопроса - это кто и от кого... так и в этот раз. Называю родителей собаки - Хенрик, конечно, знает родословную, и что в ней стоит Балинго. Как-то постепенно разговор переходит на Инну Николаевну. Хенрик вспоминает о своих с ней частных телефонных разговорах, о том, как живо она интересовалась всем, что было связано с пуделями, вспоминает Петю, вспоминаает, что приезжал к Инне Николаевне и говорит в конце все ту же фразу: "Мне ее не хватает..."
То, что мы здесь - в одном из самых пуделиных в мире мест - вспоминаем Балинго, Эдди, Петю, и саму Инну Николаевну, благодаря ее пуделям, она восприняла бы с огромным удовлетворением и с улыбкой. Я думаю, что она была бы очень рада видеть, что даже без ее участия крови Балинго облетели не только всю Россию, но и распространились с российскими собаками по всему миру. Была бы рада тому, что мы получили возможность общения с зарубежными коллегами-пуделистами... Получили интернет - как средство помощи в общении и обучении...
И очень жаль, что ее нет с нами.
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Хоть вовсе ничего не пиши.
Сибирская Язва добавил(а) 1264760264:
Anna Chilikina, ооо... теперь я понимаю в кого у меня Мышонок пошёл))))))))))))))
Он прямо не может, чтоб его не порасчесывали, не попостригали... просто лезет, отпихивает собу которую например чешу и требует занятся Его Величеством. И с самого детства очень любит, чтоб с ним возились - причесывали и ставили. Он становиться очень гордым и важным, потом ходит деловой и довольный :biggrin:
Сибирская Язва, ну что за отчаянное "хоть вовсе не пиши". Пишите, конечно, мы очень внимательно Вас читаем.
У меня тоже теперь есть такой Балингович... Там и кровей-то Балинго осталось 1/4, а все туда же... Суть эта самая прет из самого нутра... И с щеткой мимо пройти невозможно...
:biggrin:
Прасковья добавил(а) 29-01-2010 в 16:20:40:
А рассказ про Петю - заставляет кусать локти из-за того, что не успела получить от него потомство...
Прасковья, да многое жалко из тех времен... Петя сюда попал в тяжелый уже период. Когда чтобы продолжить хотя бы когда-нибудь разводить пуделей надо было прерваться и заняться чем-то очень приземленным: денежками, едой - себе и собакам...
Жаль вообще всех упущенных в те времена возможностей. Потерянных и неиспользованных собак... Да, очень жалко.
Первоначальное сообщение от URLI
http://s48.radikal.ru/i122/1001/0d/5b1c285814cc.jpg (http://www.radikal.ru)
URLI, девчонка не копия Петьки, но вот этот ракурс ужасно похож на него. Я имею в виду манеру держаться, взгляд, выражение... Даже это томно отставленное заднее копытце... Прекрасно видно, что он - ее отец. Спасибо! Я почти не видела его детей. Хотя его успели использовать и не раз.
Варя, Света, спасибо за фотографии. Помни, пожалуйста, про родословную Евы-Кэт... нам очень надо!
:biggrin:
negniyangel, пожалуйста потрудитесь перечитать правила.
Юта, если вы не хотите общаться с определённым человеком - на форуме есть такая функция: "игнор" определённого пользователя. Заносите ник в список и всё, посты этого человека вы не видите.
Сибирская Язва
01.02.2010, 17:20
Anna Chilikina, хорошо))) Буду и дальше аудиторию... развлекать :biggrin:
negniyangel, из моего личного опыта с красными на орехи по крупному получать доводилась не только экспонентам конца 90х. Мой ветеран ДС Эльдорадо (др 07.12.2000.) в своё время нагреб много интересного за свой криминальный окрас пока Интера набирали. И чего я только не наслушалась в ринге, а уж за рингом...))))))))
Помню одну беседу при записи на выставку в клубе Смирновой ЛП. Кроме меня присутствовала еще и Оля - хозяйка ДС Эмбелесадо - тоже многовыставляемого ред-брауна. Так как нам только ЛП не внушала и чем только не убеждала, что мы заблуждаемся в своём предпочтении красного. "Нет бы нормальных красивых абрикосов разводить, нахватали этих красных... Ну ЗАЧЕМ???..."
На что мы отвечали с улыбкой - "Нравится!)))"
И последний ОчХор на САСИБе был получен красно-коричневым Мышом в Новосибирске в марте 2007 года - буквально почти накануне официального принятия в стандарт.
Судил нас принципиальный в этом аспекте стандарта Редлиски, который уже и до того прославился своей позицией по поводу красного.
Вон - Deliss точно понит, как её с красной Делисс Серпантин Мадейрой тот же Редлиски поставил тогда первой в расстановке сук. Татьяна думала, что ей молодая сука получила первый САСИБ, а оказалось - первы ОчХор...
Возможно, этот случай в Новосибирске был ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, когда красного в ринге "обламали" на стандартно-законном основании :smile:
Вот фото с той выставки моего ЯВНО НЕабрикосового абрикоса :wink2:
http://i054.radikal.ru/1002/84/ec9ab4c4b043t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1002/84/ec9ab4c4b043.jpg.html)
А через полтора года, в 2008 в Челябинске тот же Редлиски был очень доволен и рад (как он сам сказал нам об этом - после ринга) присудить САСИБы красным собакам, которые вполне этого заслуживали и раньше, но - увы - были незаконны по стандарту.
Так что не только в 97 году можно было на орехи получить.:figa:
А вот начало-середина 90х для красных было очень даже удачное врем для шоу
Дочь Милорда Золотого Льва, внучка Балинго
Ти На Ти Шок вл. Алфимова Елена, Уфа
http://s002.radikal.ru/i197/1002/bb/f057bd969574.jpg (http://www.radikal.ru)
Девчки, может стоит для BALINGO открыть отдельную тему и показать его детей и внуков. У меня видео есть, но только обработать надо!" Выставлю" его в ринге. 1992 год
Первоначальное сообщение от Aikenka
negniyangel, пожалуйста потрудитесь перечитать правила.
Юта, если вы не хотите общаться с определённым человеком - на форуме есть такая функция: "игнор" определённого пользователя. Заносите ник в список и всё, посты этого человека вы не видите.
Спасибо....не додумалась.....надо бы ещё личку на предмет чёрного списка отредактировать....
Юта добавил(а) 1265037567:
Первоначальное сообщение от marina
Девчки, может стоит для BALINGO открыть отдельную тему и показать его детей и внуков. У меня видео есть, но только обработать надо!" Выставлю" его в ринге. 1992 год
Давайте...Внуки и правнуки есть...Марина,я только вот здесь впервые увидела фото Балинго.В инете он мне не попадался...
Юта добавил(а) 1265037888:
а для поклонников Хулигана вот есть фото ещё одного его правнука....
Арсений из Дома Зикджер(живёт в Украине,в Николаеве)г.р. 2006,карлик 31 см.
http://s004.radikal.ru/i207/1002/5b/600ae99c12bd.jpg (http://www.radikal.ru)
о.Рэмбо с Лебединого Озера(o.Irish Hippi Zinoviy Markovich м.Лайма Мунлайт)
м.Долли(о.Берендей Дар Яны м.Лей Бибилотт Шарма)
фото его мамы
http://s005.radikal.ru/i210/1002/d8/958a6cce966f.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от marina
Девчки, может стоит для BALINGO открыть отдельную тему и показать его детей и внуков. У меня видео есть, но только обработать надо!" Выставлю" его в ринге. 1992 год
Я думаю, настало время открыть новый подраздел что-нибудь типа "Архив" в котором бы были ветки посвященные отдельной собаке, ее родословная и потомки, думаю, такая информация была бы полезна многим.
Наверное в каждой разновидности были собаки которые внесли свой неоценимый вклад в породу, зачастую не всегда можно найти информацию о них, а совместно это сделать будет гораздо проще.
в Челябинске я как-то познакомилась с пуделем( владелец Колесникова-если правильно фамилию назвала,вот имя не помню...)-
такой классный абрикосовый карлик !Кличка... Солнечный Зайчик из Дома Лопатских...она его дома Зайкой зовёт..Если ошиблась,поправьте кто-нибудь.Жалею,что на тот момент у меня фотика не было с собой.
По сравнению с Россией,в Украине плохо дело обстоит с красными пуделями,особенно с карликами ,а уж о малых и больших можно забыть. Старые линии Киспаса уходят.Единственный п-к ,который занимался красными-Долина Грёз- уже свернул свою деятельность-одни собаки состарились,новых нет.Абрикосов полно,а вот чисто красных...Только сейчас вот пожалела,что в своё время ,необдуманными по неопытности вязками единственной моей красной внучки Киспаса, не сумела сохранить у себя красный окрас.Есть у меня правда,красная тойка,но карлики мне не светят пока что(мои жилищные возможности ограниченны)...А мой Даня (красный карлик)не имеет отношения к Киспасу(что само по себе интересно),хоть и красный...
Первоначальное сообщение от marina
1992 год
там бал ещё конкурс производителей. Балинго и Рембо Персей с детьми
а для поклонников Хулигана вот есть фото ещё одного его правнука.... Вот и правнуки обнаружились :biggrin::hb:
о.Рэмбо с Лебединого Озера(o.Irish Hippi Zinoviy Markovich м.Лайма Мунлайт)м.Долли(о.Берендей Дар Яны м.Лей Бибилотт Шарма)
Юта, у вас нет 4 колена происхождения этого кобеля? Чет не могу сообразить где там Хулиган. Спасибо. :smile:
Коллеги, кто что может рассказать о
CH. BACKSEAT DRIVER'S ABOA ABRICOT?
Желательно из личных впечатлений, может быть фото есть.
Anita_N, про CH. BACKSEAT DRIVER'S ABOA ABRICOT писали на 6 странице и далее http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7681&perpage=15&pagenumber=6
Anita_N, вот . в Киеве
http://s005.radikal.ru/i212/1002/a8/1f9f2944a953.jpg (http://www.radikal.ru)
Сибирская Язва
01.02.2010, 20:32
marina, класс!
Это ABOA ABRICOTа фото я нигде не встречала...
Личный архив? :smile:
Zyami,
Спасибо. А ведь искала я... :biggrin:
marina,
о, спасиб, хорошее фото.
Ninsanna
01.02.2010, 20:53
marina, подпись "Anita_N вот в Киеве" весьма информативна. Да.
marina, и все кто еще будет добавлять архивные фото в эту (или другую) тему,
обязательно подписывайте кто на фото и кому оно (фото) принадлежит.
Тогда, во-первых, не будет путаницы кто есть кто, а, во-вторых, при использовании этих фото где-либо не будут ущемлены права владельца (он будет указан).
Это важно. :rev:
Сибирская Язва, Насть начиная с 6 страницы его фото.
Сибирская Язва
01.02.2010, 21:03
Zyami, аааа...
Те я уже видела))) Некоторые - уже много лет как.
Сибирская Язва, эх, а т.к. я не так давно увлеклась рыжими, то для меня все старые фото и рассказы открытие!!!!
Anna Chilikina, Аня, тебе уже много было сказано слов благодарности за твои очень интересные, добрые и правдивые рассказы. Я тоже хочу поблагодарить тебя за эту очень ценную информацию :hb:
Я сохранила твои посты (чтобы перечитывать их) и выхожу со встречным предложением - а напиши-ка в "Пудель - ревю" статью о тех производителях абрикосово-красной гаммы окраса с которыми ты была знакома. Я думаю, очень многим было бы интересно и полезно взять в руки журнал и почитать хорошую статью, написанную правильным литературным языком.
Твою статью в "Пудель - ревю" о поездке в Венгрию на Чемпионат Европы с Чилипеппер `С Единственным, где он и получил этот высокий титул, я прочла на одном дыхании.
Так, что, просим :appl: :appl: :appl:
Прасковья
01.02.2010, 22:21
Варя, Deliss, спасибо за фото!
Прасковья добавил(а) 1265052487:
marina, cпасибо за фото Эбрикота!
У меня есть вот такое фото Очарование Юстаса Янтарного Мальчика
http://s002.radikal.ru/i200/1002/a6/75fd2dc1fc31.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья добавил(а) 1265052805:
Очарование Улан Веселый (из архива Ирины Лескиной)-
http://i069.radikal.ru/1002/11/310c23892b0f.jpg (http://www.radikal.ru)
Голден Квин в. д. Бокхе (из архива Ирины Лескиной)
http://s005.radikal.ru/i210/1002/a0/4c009a5e73cd.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Anita_N
Вот и правнуки обнаружились :biggrin::hb:
Юта, у вас нет 4 колена происхождения этого кобеля? Чет не могу сообразить где там Хулиган. Спасибо. :smile:
Охотно,но у меня 3 колена только.
Если верить родословной,
переписываю( у меня копия от руки-привозила суку на вязку,хозяйка кобеля разрешила её переписать.
Именно от неё я и узнала о Хулигане,поэтому и поехала.Надеюсь,ничего не напутано).
АРСЕНИЙ из ДОМА ЗИКДЖЕР:
Отец кобеля-Рэмбо с Лебединого Озера:
о.Irish Hippi Zinjviy Markovich
(о.Pearl of the North Able Hooligan, м.Heili Fleur Orange)
м.Лайма Мунлайт
(о.Балинго оф Мунлайт,м.Гледис-Ред-Глеур)
Мать кобеля-Долли:
о.Берендей Дар Яны
(о.Адди Фар Шель,
м.Таланта Милорд)
м.Лей Бибилотт Шарма
(о.Тонда
м.Бибилотт Атуар Селина)
Heili Fleur Orange - это случайно не белорусская собака?
м.Лей Бибилотт Шарма
(о.Тонда
м.Бибилотт Атуар Селина)
где была зарегистрированна эта вязка?
Anita_N, Бибилотт Атюар Селина - это дочь Демократии Бибилотт. Ну Демочку то ты видела , её размер.Селина - в холке 25. Она потом жила у моих друзей...
Первоначальное сообщение от marina
Heili Fleur Orange - это случайно не белорусская собака?
где была зарегистрированна эта вязка?
Марина,этот вопрос не ко мне,а к хозяйке кобеля.Я лишь делюсь той инфой,которая у меня есть.По её словам,Арсений правнук "того самого знаменитого Хулигана".Или есть ещё один Хулиган?
Какая интересная ветка, просто здорово !
Юта,
Спасибо, все поняла. Все правильно, не беспокойтесь. Была такая вязка Pearl of the North Able Hooligan х Heili Fleur Orange.
Хулиган в родосл. Арсения подлинный. :biggrin:
Heili Fleur Orange (малая абр)
Balingo of Moonlight x Esmeralda z Lovky Pohadek
род. и зав. Эстония.
marina,
ее Оксана на вязку привозила. Она ее и выставляла. Я сейчас уже всех подробностей не вспомню, но, думаю вязка прошла или по Харькову или по Эстонии. Странно, что без Оксаниной приставки, оно меня и смутило. :smile:
По Бибилотт Атюар Селина поняла, спасибо, так примерно и предполагала.:smile:
Serenada
02.02.2010, 10:25
эх..хорошая какая тема....
я всех "застала". Моя первая пуделица с родословной, нежнейшая рыжая тойка, была от Шарля Фартуната ( абрикосового однопометника Шелтона) Прожила с нами 16 лет и 1 месяц.....в прошлом году ее не стало......
я вязала ее с сыном Балинго красным....и с Киспасом вязала, пустая осталась....( но Киспаса лично видела :-))
И Шелтона видела в рингах, и Петю...да всех кто в 90-е "звездил"....
от Эбоа Абрикот я покупала кобеля по кличке Райская Птица Баккарди. Вырос он кирпично красным малым на 40 см ( покупала карлика)
Копалась в старых темах форума, искала свои фотографии, и набрела на такую информацию:
Я так хорошо помню, как В Ленинграде был получен ПЕРВЫЙ помет стандартных абрикосов. В 1989 году была повязана абрикосовая стандартная сука без родословной по кличке Ника ,которую случайно привели в "Фауну", с абрикосовым малым переростком. Лучшая сука Арника из этого помета уехала в Минск к Жуку, от нее и ее сестер было получено неплохое потомство.
Автор поста Людмила Шерман.
Мне было бы очень интересно узнать любые подробности о дальнейшем развитии разновидности! Буду очень благодарна всем, кто что-то расскажет :hb: :rev:
Ещё, прочитала пост Ани, ник Ворожея:
В Приморском крае основоположником многих пуделей этого окраса (речь идёт а красных и абрикосах) считается малый крупный Найджел Данг Лар вл.Маркина. Найт - внук Мандарина...
Мандарин принадлежал Георгию Баклушину. Это был выдающийся , замечательный пудель. .......
В Приморье есть и дочери и сыновья Мандарина. Они с успехом выставлялись и плодотворно используются в разведении. Крови Мандарина у нас в 70% абрикосах и красно-абрикосах (малые и миниатюры). Даже черные малые не избежали его присутствия... Мой черный малый Дерсу Узала из Ворожеи является потомком Мандарина...
Но наибольший вклад в красно-абрикосовом окрасе у нас внес все же великолепный внук Мандарина, обладатель красивейшей головы (не могу назвать морды), Чемпион России Найджел Данг ЛАр вл. Маркина. Мне очень жаль что он рано погиб.
Пост Вики о Мандарине:
Мандарин - это привезенный из Германии малый красный пудель Мандарин фон Энгельблик,
от американца Rosalines Burning Fier
и немки Hattrise vd Salana. Могу еще пару колен дальше его родословной написать. Мандарин - это ОЧЕНЬ известный в недавнем прошлом производитель в нашей стране. Мягко говоря, всех сук бывшего СССР с ним перевязали........
Мандарин (опять же - лично на мой взгляд) очень интересен не только действительно отличными малыми потомками, но также еще и тем, что в первой (!) генерации давал щенков всех четырех ростовых разновидностей.
Даже в нашем "малопуделином" городе сейчас есть Мандариновы потомки (правда, уже не первого поколения, конечно) четырех ростовых разновидностей.
Родословная МАНДАРИН ФОН ЭНЕГЛЬБЛИК, 41,5х43см
--------------------------Розалин'с Файерданс о'Джай'Дии, красн, АКС РВ
---------------------Розалин'с Лил'Рэд Файермэн, красн, АКС РВ
--------------------------Розалин'с Рэд Рейдиэнс, красн, АКС РВ
отец:-----Розалин'с Барнинг Файер, красн, АКС РВ, (36х37см)
--------------------------Розалин'с Брашфайер О'Марика, красн, АКС РВ
---------------------Дивайн'с Рэд Шэста, красн, АКС РВ
--------------------------Эксель Тиквила Санрайс, красн, АКС РВ
================================================== =======================
--------------------------Диар Дариус ф.Студио С, абр, (41х43см) ГДР
---------------------Ферри Ду Кёр, абр, (42х41см) ГДР
--------------------------Николь ф.Фойертойфель, абр, (42х44см) ГДР
мать:-----Хаттрисе ф.д. Салана, абр, (40х40см) ГДР
--------------------------Аристиде а.д. Шнекенхаус, абр, SPA (40х42см) ГДР
---------------------Бабетт ф. Голденен Шарм, абр, (38х39см) ГДР
--------------------------Виолетт ф. Студио С, абр, SPA, ГДР
Aikenka добавил(а) 1265120357:
Разговор шёл тут. (http://www.rusforum.com/showthread.php?threadid=3945&perpage=25&highlight=%E4%F0%F3%E3%E0%FF%20%EA%EE%ED%F1%F2%F0% F3%EA%F6%E8%FF&pagenumber=26)
Ищу, есть ли там фотография Мандарина, хочу посмотреть на него :)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot