Просмотр полной версии : Солнышки Апельсиновые! Часть четвертая!!!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
о! а я не знала что по российскому племенному положению родословную делает уже сам владелец. Всегда считала что это дело заводчика :)
Т.е., когда заводчик делает родословные щенку, это исключительно акт его доброй воли?
Aikenka, да именно))) доброй воли. Я так же делаю родословные сама всем щенкам которые уезжают из России, потому как из-за границы не реально оформить родуху владельцам самостоятельно.
Zyami, спасибо, понятно!
У нас тут родословная на совести заводчика. Его обязанность.
Aikenka, Ань а какая у вас стоимость родословной? Экспортный вариант интересует, и есть ли разница в цене для оформления родословной для жителей Японии и для иностранцев?
Svetus'ka
18.03.2011, 14:32
А Шакира одна в таком состоянии??? Или все собаки там такие?
Svetus'ka добавил(а) 1300447998:
Я просто не понимаю если вы живете в одном городе и видите этот ужас что мешает написать жалобу???
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Я просто не понимаю если вы живете в одном городе и видите этот ужас что мешает написать жалобу??? И правда?! Тань, пиши жалобу, я думаю, что многие подтянутся.
Ведь Лену уже лишили, на сколько я знаю, права самостоятельной племенной деятельности:smile: Может быть, следующий шаг у тех, кто "закрывает" будет именно закрытие ЗС?
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
А Шакира одна в таком состоянии??? Или все собаки там такие?
Никто даже точного числа не знает, сколько собак у Лены,в каком состоянии :smile:
Останина Татьяна
18.03.2011, 16:43
Первоначальное сообщение от Len4ik
И правда?! Тань, пиши жалобу, я думаю, что многие подтянутся.
Ведь Лену уже лишили, на сколько я знаю, права самостоятельной племенной деятельности:smile: Может быть, следующий шаг у тех, кто "закрывает" будет именно закрытие ЗС?
Никто даже точного числа не знает, сколько собак у Лены,в каком состоянии :smile:
Сейчас опять скажут, что я наговариваю, на бедную Лену.......
Про жалобу...Тут явно должно быть что то совсем основательное..... Я же не скажу им, что собака в колтунах и например, ей плохо там живется...... Доказательная база должна быть, только из за этого РКФ ничего не будет решать.........
Она и так у них на особом положениии, то что право самостоятельной плем. деятельности, это ты права, ее лишали, только под строгим руководством руководителя клуба ей разрешали заниматься этой деятельностью...и то она там чего то натворила, что ее лишили заниматься черно-абрикосовым разведением.........
Я думаю, это должен начать все таки клуб, хотя она сейчас у нас состоит совершенно в другом клубе, которого особо ничего не волнует, кроме как получения прибыли, так что вот так......
А ее странные выпады в мой адрес насчет родословной....Я вообще не поняла, так как все знают, что от нее никто ничего не скрывал, болеее того все помогали ей в этом, а оказалось, что я знала и продала ей собаку без родословной...... И совершенно не реагируя при этом на мою просьбу вернуть собаку.... Это ведь так просто, не нравится, дак получи свое обратно..... Вот и все...Ах нет, она не идет на контакт, и не отдает мне собаку ни на каких условиях.......
конечно, черно-абрикосовые вязки разрешены ВСЕМ после решения плем. комиссии
Девочки, можно поподробнее, что за решение, когда вышло, где с ним можно ознакомиться и каких разновидностей касается? Мне это не особо надо, но всё ж хотелось бы знать, это касается действительно ВСЕХ или ВСЕХ БОЛЬШИХ-разница существенная! В любом случае это решение где-то опубликовано? На сайте РКФ в решениях племкомиссии ничего не нашла, вообще информация там не систематизирована никак))) Или решение приняла племкомиссия СПК и РКФ его утвердила? Просветите, плиз! :shuffle:
Апрелька
18.03.2011, 19:41
Лена, это всегда так было. Черно-абрикосовые вязки могут быть осуществлены только по ходатайству СПК после решения Племенной комиссии РКФ. Необходимо написать заявление в СПК с обоснованием своего решения сделать такую вязку, получить ходатайство (если дадут), отправить документы (их целый список) по почте в РКФ и ждать заседания Племенной комиссии.
Запрет, о котором идет речь в теме, касается только разведения питомника "Злато Сибири".
Солнечный Лев
18.03.2011, 19:54
Кстати, секретарь плем. комиссии Беляков Валерий Юрьевич в отношении чёрно - абр. вязок настроен очень воинственно. Так что теперь даже страшно разрешение просить!
donna-anna
18.03.2011, 20:03
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
она сейчас у нас состоит совершенно в другом клубе, которого особо ничего не волнует, кроме как получения прибыли
Насколько мне известно, за год в этом клубе прошло около десятка вязок пуделей Ермаковой (заранее прошу прощения, если преувеличила на 2-3), а в результате НИ ОДИН вновь испеченный владелец не встал на учет. Во всяком случае, когда мы с Н.Я. Толпыго обратились в этот клуб с просьбой дать нам хоть какие-то контакты покупателей Ермаковой, нам сказали, что таких сведений у них нет. У меня, к примеру, был один помет из трех щенков, и все владельцы уже побывали в клубе, двое записаны на ближайшую выставку.
Ну, и где же это многочисленное потомство? Где Альт? Где Шакира? Где хваленые собаки "Злато Сибири"?
Serenada
18.03.2011, 20:14
Первоначальное сообщение от donna-anna
Таня! Жму твою руку!!! Наконец-то еще хоть кто-то озвучил то, за что меня забанили некоторое время назад. Я с тобой! :bud:
О девушки!!
Уже 8(!!) лет как мы в этой же лодке!!! :lol: и от фамилии Ермакова у нас в Волжской Серенаде уже давно судороги. :lol: :lol: :lol:
Останина Татьяна
из своего личного опыта: собаку она Вам не вернет ( по крайней мере живой, когда мы предложили ей вернуть нам Злату, она ответила что в таком случае усыпит ее, но обратно не отдаст, потому что, внимание! ОЧЕНЬ ЛЮБИТ!), а вот родословную на нее она не мытьем так катаньем с Вас стрясет. Иначе вы перестанете спать ночами и вздрагивать от каждого телефонного звонка. :biggrin:
выставлять не будет ( ну разве что иногда, выдранную от колтунов...), помнится когда Злату возили в Австрию, так там пол автобуса помогали Дине Злату из колтунов доставать.
ну что поделать, человек " так видит мир!"
я была просто поражена, когда увидела что Вы продали ей собаку. я даже мельком подумала,что может быть ошибалась в своих суждениях, а вы там рядом и лучше знаете...но как вижу нет. истина недалеко ушла.
donna-anna
18.03.2011, 20:18
Первоначальное сообщение от Serenada
из своего личного опыта: собаку она Вам не вернет ( по крайней мере живой, когда мы предложили ей вернуть нам Злату, она ответила что в таком случае усыпит ее, но обратно не отдаст, потому что, внимание! ОЧЕНЬ ЛЮБИТ!)
И где теперь Злата? Она ее так любила, что, едва получив первую прибыль, тут же избавилась от собаки. Я уже предупреждала Айкенку, что Альта ждет та же учать, она мне, судя по всему, не поверила. Ну, что ж, может, хоть теперь задумается:shuffle: И в следующий раз перед тем, как продать щенка в питомник, наведет хотя бы справки о его владельце у тех, кто живет рядом. Жалко собак :shy:
Первоначальное сообщение от Апрелька
Лена, это всегда так было. Черно-абрикосовые вязки могут быть осуществлены только по ходатайству СПК после решения Племенной комиссии РКФ. Необходимо написать заявление в СПК с обоснованием своего решения сделать такую вязку, получить ходатайство (если дадут), отправить документы (их целый список) по почте в РКФ и ждать заседания Племенной комиссии.
Запрет, о котором идет речь в теме, касается только разведения питомника "Злато Сибири".
Это я знаю. Всю процедуру. Думала, что было какое-то новое разрешение племкомиссии ВСЕМ осуществлять подобные вязки, а я самое интересное пропустила, размечталась :biggrin:
Zyami, у меня плохая память на цифры, а прошло уже больше двух лет с тех пор, как я оформляла помёт. Внутренняя родословная стоит примерно 20 долл. Экспортная.... может быть 50 или 70..... я точно не помню, если это важно - могу поискать в документах точную цифру.
Делают за 2 недели и могут выслать сразу за границу, новому владельцу (когда заказываешь эту родословную, указываешь полный адрес человека). Но в случае с россией я бы побоялась такого варианта, пропадёт на почте. Лучше попросить заводчика получить эту родословную на свой адрес (почта внутри японии не пропадает) и потом уже чтобы он выслал сам, EMS почтой (стоит 17 дол примерно).
Такого понятия как разные цены для "граждан и не граждан" тут не существует. Я думаю это чисто российское изобретение. Наверное с тех пор ещё, когда билеты в музеи стоили для своих копейки, а для иностранцев - рубли....
Я уже предупреждала Айкенку, что Альта ждет та же учать, она мне, судя по всему, не поверила.
Ну, что ж, может, хоть теперь задумается И в следующий раз перед тем, как продать щенка в питомник, наведет хотя бы справки о его владельце у тех, кто живет рядом. Жалко собак
Что толку "предупреждать" когда собака уже давно продана и давно живёт там???? В данном случае для меня это не "предупреждение", а........ предсказание. Сбудется или нет - время покажет :)
"...перед тем, как продать щенка в питомник, наведет хотя бы справки о его владельце у тех, кто живет рядом...." - Так вот же, человек живёт рядом и общается много лет!!!!!
И ЧТО??? ПОМОГЛО????
Aikenka, спасибо Ань, специально узнавать не надо.
donna-anna
18.03.2011, 22:15
Первоначальное сообщение от Aikenka
Z В данном случае для меня это не "предупреждение", а........ предсказание. Сбудется или нет - время покажет :)
Мне бы искренне хотелось, чтобы не сбылось:shy:
donna-anna добавил(а) 1300475897:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Так вот же, человек живёт рядом и общается много лет!!!!!
И ЧТО??? ПОМОГЛО????
Умный учится на чужих ошибках - старая истина... Но, во всяком случае, я надеюсь, что весь этот разговор хоть кому-то послужит предостережением. НАДО говорить о таких вещах, а не только лить елей друг на друга. Елей непорядочным людям помогает кое-куда без мыла влезть, уж простите за грубость.
Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
Кстати, секретарь плем. комиссии Беляков Валерий Юрьевич в отношении чёрно - абр. вязок настроен очень воинственно. Так что теперь даже страшно разрешение просить!
Ага! Просекли, что от таких вязок частенько получается арлекин черно-подпалый абрикосового окраса ...
Написала исчо, но стерла, а то сидят тут может быть шпионы и читают, а то и другие вязки, с другими окрасами с черными запретят ...
Svetus'ka
19.03.2011, 10:35
JASMIN, в больших я чет не встречала таких результатов черно-абрикосовой вязки. К сожалению... Было бы интересно.
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 13:20
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Ты не представляешь, как я ЖАЛЕЮ, что продала тебе собаку.......
У многих заводчиков были гадкие утята в 45 дней, их ПРОДАВАЛИ, а потом из них получались прекрасные собаки, что жалеть ???
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Про Евразию......., дак Лена, это просто я хотела понять причину, почему ты мне ее не хочешь давать, это при том, что ты ее записала в последний день..... Я купила эту собаку и как ВЛАДЕЛЕЦ хочу выставляю, не хочу не выставляю и без объяснения причин - ЭТО МОЯ СОБАКА!!!
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Я думала, что буду видеть собаку
По каждой твоей просьбе в тот же день я всегда её тебе показывала, хотя такой договоренности при покупке не было)
В последний раз привозила её во вторник)))
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Хотя я мало верю, что в таком состоянии, в каком она сейчас ее можно выставить, только если бритую налысо......
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
видя в каком она сейчас состоянии, хочу, чтобы Лена мне ее вернула......
И я не выплескивала помои....
Выросла красивая собака! Хорошо, что это заводчик видит!
Думаю после таких громких заявлений многим стало интересно КАК ВЫГЛЯДИТ ШАКИРА. Вот фото Шакиры сделала сегодня)
http://s16.radikal.ru/i190/1103/c8/1e37acc11ac1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://i054.radikal.ru/1103/c5/9a87c27e9afb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s50.radikal.ru/i128/1103/a5/0cc63e60dbc2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s003.radikal.ru/i204/1103/a6/c76f41748fa2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s11.radikal.ru/i184/1103/5d/4c7476170dab.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s010.radikal.ru/i311/1103/36/1093df00336f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s002.radikal.ru/i197/1103/93/1fddcaf97da4.jpg (http://www.radikal.ru)
Мы ходим пешком 5-6 раз в день по часу + долгие вечерние прогулки на плащадке с собаками, по этому не брею ) В апреле красоту наведем...
Первоначальное сообщение от JASMIN
[B]Ага! Просекли, что от таких вязок частенько получается арлекин черно-подпалый абрикосового окраса ...
На моей памяти 4 ч-а помёта малых пуделей, рождённых в стенах родного дома (19 щенков), не было такого опыта.
Первые два помёта проведены как "Северная Венеция" и "из дома ТАЮР" (98-99 гг), два относительно недавних последних - "Северная Роза".
Останина Татьяна
19.03.2011, 14:53
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
У многих заводчиков были гадкие утята в 45 дней, их ПРОДАВАЛИ, а потом из них получались прекрасные собаки, что жалеть ???
Это ты намекаешь, что в Жемчужине Сибири ГАДКИЕ УТЯТА???? И мы поскорее от Шакиры избавились, да???? Ну ну....
А ты у нас размноженец красивых пуделей с лучшими кровями Европы и Мира :lol: :lol: :lol:
Да, я знаю, что ты владелец моей собаки к моему великому сожалению....... да я видела собаку,поэтому я и говорю, что она очень запущена,ты ее привезла, показать...... СПЛОШНОЙ КОЛТУН С МОКНУЩЕЙ ЭКЗЕМОЙ ( и при моем вопросе, Лена, почему собака у тебя вся в колтунах? Дак ты сказкала: завтра же побрею..... Какую интересно ты собралась наводить красоту в апреле???????? ...... А фото... Да пушистенькая.... Дак это..... кошек на бритье к нам в клинику тоже таких приводят, что нож даже брить не может......... А с виду, не трогая руками...все пушистенькие кажутся........
Лена, кому и что ты хочешь ДОКАЗАТЬ???? Ты хочешь сказать, что ты ухаживаешь за собаками? Не смеши меня, они у тебя ВЕЧНО в колтунах, даже привить Шакиру и то не можешь......
Знаешь, можешь хоть сколько писать и говорить, что ты Божий одуванчик, но если у любого пуделиста спросить в нашем городе О ТЕБЕ, то явно ответ будет не в твою пользу, они даже слышать о тебе не хотят..... Это о чем то тебе говорит???? Что ты уже всех достала!!!!!
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 15:14
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
да я видела собаку,поэтому я и говорю, что она очень запущена,ты ее привезла, показать...... СПЛОШНОЙ КОЛТУН С МОКНУЩЕЙ ЭКЗЕМОЙ.. А фото... Да пушистенькая.... Дак это..... кошек на бритье к нам в клинику тоже таких приводят, что нож даже брить не может......... А с виду, не трогая руками...все пушистенькие кажутся........
http://s47.radikal.ru/i115/1103/76/4b2d97c80016.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s14.radikal.ru/i187/1103/1b/b99ac4a00f99.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://i059.radikal.ru/1103/76/d124a5e37398.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s008.radikal.ru/i306/1103/d7/97aadaf262b4.jpg (http://www.radikal.ru)
Останина Татьяна
19.03.2011, 15:17
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
http://s47.radikal.ru/i115/1103/76/4b2d97c80016.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s14.radikal.ru/i187/1103/1b/b99ac4a00f99.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://i059.radikal.ru/1103/76/d124a5e37398.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s008.radikal.ru/i306/1103/d7/97aadaf262b4.jpg (http://www.radikal.ru)
Неужели ты думаешь, что я поверю, что это шерсть ШАКИРЫ?????
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 15:20
ТАНЯ ЭТО ШАКИРА!!!
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300537237:
И ФОТО СДЕЛАЛА ПРЯМО СЕЙЧАС!!!
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300537367:
все имеют право на ошибку, главное это вовремя признать. У нас более 8 лет были нормальные отношения, благодарна тебе за Шакиру, за то что выставляла моих собак Мартина по Сасибам, Златку, Мажисьен,
Шакиру.. может кого и упустила.
Останина Татьяна
19.03.2011, 15:23
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
ТАНЯ ЭТО ШАКИРА!!!
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300537237:
И ФОТО СДЕЛАЛА ПРЯМО СЕЙЧАС!!!
Лена, ты думаешь, что я дура ????? Не нужно из меня делать идиотку и что то мне доказывать!!!!! Про состояние твоих собак ЗНАЮТ ВСЕ В НАШЕМ ГОРОДЕ!!!!! Кому и что ты пытаешься доказать????
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 15:26
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Лена, ты думаешь, что я дура ????? Не нужно из меня делать идиотку и что то мне доказывать!!!!! Про состояние твоих собак ЗНАЮТ ВСЕ В НАШЕМ ГОРОДЕ!!!!! Кому и что ты пытаешься доказать???? Ты просила факты я их предоставила... тебе самой решать....
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300538096:
По голове опознать проще собаку)
http://http://s58.radikal.ru/i159/1103/18/c289bd0bf859.jpg (http://www.radikal.ru)
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300538198:
Татьяна - это ШАКИРА?
Останина Татьяна
19.03.2011, 15:41
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Ты просила факты я их предоставила... тебе самой решать....
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300538096:
По голове опознать проще собаку)
http://http://s58.radikal.ru/i159/1103/18/c289bd0bf859.jpg (http://www.radikal.ru)
Лена ты о ЧЕМ???? Я ее видела и щупала!!!! Я сомневаюсь, что это она и это сегоднешнее фото....
Можешь, на работу ко мне заехать сейчас, если хочешь мне доказать, что Шакира в хорошем состоянии,заодно тут и Юля Пластинина есть и Тихомирова Юля, она ведь как раз врач дерматолог, хоть экзему посмотрит заодно, хотя это состояние тебя по-моему мало волнует....... Ну как??? Я жду тебя!!!!
Останина Татьяна добавил(а) 1300538665:
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
все имеют право на ошибку, главное это вовремя признать. У нас более 8 лет были нормальные отношения, благодарна тебе за Шакиру, за то что выставляла моих собак Мартина по Сасибам, Златку, Мажисьен,
Шакиру.. может кого и упустила.
И ты признаешь свои ошибки????? Они были нормальные, пока это не коснулось моего щенка.............
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 15:59
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Лена ты о ЧЕМ???? Я ее видела и щупала!!!! Я даже сомневаюсь, что это она и это сегоднешнее фото....
Вот фото с клеймом) к сожалению половина его уже стёрлась...
http://http://s011.radikal.ru/i318/1103/1b/a491eb8bdb6e.jpg (http://www.radikal.ru)
Скажи с каким домашним предметом Шакиру сфотографировать, что бы стало ясно, что фото сделали сегодня
Первоначальное сообщение от Roza
На моей памяти 4 ч-а помёта малых пуделей, рождённых в стенах родного дома (19 щенков), не было такого опыта.
Первые два помёта проведены как "Северная Венеция" и "из дома ТАЮР" (98-99 гг), два относительно недавних последних - "Северная Роза".
Если у Вас этого опыта нет, это не значит, что такого не существует, такое бывает и не так уже редко ...
Останина Татьяна
19.03.2011, 16:01
Я тебе еще раз говорю, мне не нужно фото!!! Привези мне ее сейчас ко мне на работу!!!! Мы сейчас тут втроем, ну вот и посмотрим в каком она у тебя состоянии!!!!!
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 16:05
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Я тебе еще раз говорю, мне не нужно фото!!! Привези мне ее сейчас ко мне на работу!!!! Мы сейчас тут втроем, ну вот и посмотрим в каком она у тебя состоянии!!!!! я её тебе показывала во вторник))) 2 раза в неделю для меня много
Zlato-Sibiri добавил(а) 1300540033:
пошла работать:fol: ВСЕМ СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!
Останина Татьяна
19.03.2011, 16:10
Ты что меня не понимаешь???? Я тебе сказала, я ее видела во вторник и она была сплошной войлок и в экземе!!!!! Хочешь сказать, что она без колтунов и без экземы???? Дак привези, мы посмотрим и если она будет без колтунов и без экземы, то я заберу свои слова обратно. В чем дело????
Останина Татьяна, Zlato-Sibiri, девушки, не буду тут о том, кто прав, кто виноват, я хочу сказать другое ...
Через полтора года (или уже год, наверное) выставите и получите родословную на белую собаку теплого тона (крем), потому как она БЕЛАЯ!!! Вернее у нас их называют белые, а по сути она крем ... я понимаю, что сейчас она желтоватая и желание получить доки на абрикосовую собаку, так как через год, полтора она станет белой практически, может вовсе белой, а может с палевыми ушами или ремнем на спине ... в ринге не АЙС! Для души супер ... Собака экстерьерно очень красивая, но она крем, не абрикос, вытащить из под нее абрикоса можно при желании ... В ринге белых, если останется такой как сейчас не АЙС, но может стать и кипельно белой, тады супер, то что это не АЙС в любом случае для ринга абрикосового и так видно, оооочень светлая, темнее не станет - крем она! Для абрикосовго разведения, ну можно попытаться, если дадут, может чего и выйдет, по экстерьеру вопроса нет, будет все ОК, а вот в окрасе .... тут бабушка на двое сказала ... Канешь, если на фото Шакира ...
Добавлю .... получить из под белых, кремовых и черных собак абрикоса теоретически наверное возможно, тем более, что белые, крем и абрикос, вроде как один окрас, ну, если тест на окрас сдать, получим одну и ту же букву. не помню какую, но это не будет абрикос как таковой, более насыщенный крем возможно, но с возрастом собака все равно станет белой теплого тона ... так что требование предоставить собаку в полтора года, в общем понятны ...
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 16:31
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Лена ты о ЧЕМ???? Я ее видела и щупала!!!! Я сомневаюсь, что это она и это сегоднешнее фото....
в верхнем углу смотрите на дату)
http://http://s003.radikal.ru/i203/1103/94/1ed5f2a924f5.jpg (http://www.radikal.ru)
Останина Татьяна
19.03.2011, 16:41
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
в верхнем углу смотрите на дату)
Лена, я не верю ни одному твоему слову!!!! Я поверю, только если ты мне ее привезешь, вернее нам, чтобы потом все не подумали, что Останина придирается к тебе!!! Неужели непонятно????
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
JASMIN, в больших я чет не встречала таких результатов черно-абрикосовой вязки. К сожалению... Было бы интересно.
В больших да, у нас точно нет, ну во всяком случае тоже не слышала, в Штатах, возможно и есть, в больших при таком сочетании в основном получается крем ...
JASMIN, Марина, а моя Тинатин от Золотого Прибоя --- крем?
Она из под вязки черный+абрикос.
Можешь прехать посмотреть на настоящий абрикосовый окрас, она пока жива и здорова, хотя ей уже почти 10 лет.
Хотя, ту ее видела не однократно на выставках, если не запамятовала.
http://s016.radikal.ru/i334/1103/0f/ca7fa98e6378.jpg (http://www.radikal.ru)
Анна, ну не все конечно от такой вязки-крем...Но ведь бывают.От вязки моей Рыжей и твоего Амадея ведь не все абрикосы...а точнее из 6 ти щенков только 2 абрикоса,остальные-крем.Щас найду фотку одного из них.
Кстати у меня в 96 году от Рыжей и чёрного кобеля было два нестандартных щенка-соболь и коричнево-подпалый.:shuffle:
Лиса, ответила тебе в приват.
ambercountry
19.03.2011, 17:09
не занимаю ничью сторону в данном конфликте...
все, исключительно с юридической точки зрения...
так вот...
собака - движимое имущество, и владелец этим имуществом в праве распоряжаться КАК УГОДНО!!!!!! хоть что вы делайте!
далее - собаки в колтунах у многих! сейчас весна, я, как грумер, ежегодно сталкиваюсь с "подснежниками" - в жутчайшем виде - но это исключительно на совести владельца... опять-таки собака - имущество, и владелец в праве делать с ним что угодно (хотя я очень негативно к колтунам отношусь)
еще раз далее - владелец, полностью оплативший стоимость собаки и являющийся единоличным собственником в праве не показывать собаку на выставках, если иное не предусмотрено договором купли-продажи
и снова далее - владелец не обязан предоставлять свое имущество на осмотр третьих лиц по их требованию....
хочу еще добавить по-поводу клуба..... ни один, рожденный в моем питомнике щенок не вставал на учет ни в один клуб... поскольку сук я легко вяжу через свой питомник, а кобели (90% рожденных в питомнике) мною кастрированы. На выставки опять-таки никто водить не обязан щенков нашего разведения - это исключительно добрая воля владельца...
так какие претензии могут быть на тему: "ни один щенок не вступил в клуб"??? на фига сейчас вообще клуб простому обывателю???? там мяса для собак не продают, скидок ни на что (кроме регистрации на выставки) не предоставляют и далее - по списку.....
вот то, что оправдано ЮРИДИЧЕСКИМИ ДОКУМЕНТАМИ (ГК РФ)
все остальное - эмоции.
есть ко мне вопросы - пишите))))
Воть...нашла.Справа белый Мотя,рядом-Стенлик(Амадей+Рыжая).По моему так он-кремовый,хотя и записан как абрикос.
http://s003.radikal.ru/i201/1103/0f/b2ce208409da.jpg (http://www.radikal.ru)
Останина Татьяна
19.03.2011, 17:10
Первоначальное сообщение от JASMIN
так что требование предоставить собаку в полтора года, в общем понятны ...
Дак Марина, это понятно, я ее хотела выставлять, она записана на Евразию, я бы записала на ее и националку, и причем не взяв с Лены ни копейки!!!!! Но Лена этого не хочет!!!! Она не хочет ничего, только разводить!!!!
По фото, да,она мне тоже кажется не рыжей (хотя я не уверена, что на всех представленных фото - это она!!!!Но она точно не белая, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПОКА ( во вторник я ее видела, она не поменяла окрас с того момента, когда ее я в посл. раз видела......, У нас ведь очень много и тоев и карликов куда светлее и ничего они абрикосы и успешны .....
Она же выставлялась и многие видели ее окрас. Ну и последнее......у нас разве так много ярких больших абрикосов в стране????)))))
А вообще.....)))))Окрас в данной собаке меня вообще мало волнует, меня волнует собака....... Я даже рада буду, что она будет белая, вернее, ее если утвердят как белую,бело - рыжие вязки точно запрещены...А Лена размножать классику вроде не намерена........
Останина Татьяна добавил(а) 1300544226:
Первоначальное сообщение от ambercountry
не занимаю ничью сторону в данном конфликте...
все, исключительно с юридической точки зрения...
так вот...
собака - движимое имущество, и владелец этим имуществом в праве распоряжаться КАК УГОДНО!!!!!! хоть что вы делайте!
далее - собаки в колтунах у многих! сейчас весна, я, как грумер, ежегодно сталкиваюсь с "подснежниками" - в жутчайшем виде - но это исключительно на совести владельца... опять-таки собака - имущество, и владелец в праве делать с ним что угодно (хотя я очень негативно к колтунам отношусь)
еще раз далее - владелец, полностью оплативший стоимость собаки и являющийся единоличным собственником в праве не показывать собаку на выставках, если иное не предусмотрено договором купли-продажи
и снова далее - владелец не обязан предоставлять свое имущество на осмотр третьих лиц по их требованию....
хочу еще добавить по-поводу клуба..... ни один, рожденный в моем питомнике щенок не вставал на учет ни в один клуб... поскольку сук я легко вяжу через свой питомник, а кобели (90% рожденных в питомнике) мною кастрированы. На выставки опять-таки никто водить не обязан щенков нашего разведения - это исключительно добрая воля владельца...
так какие претензии могут быть на тему: "ни один щенок не вступил в клуб"??? на фига сейчас вообще клуб простому обывателю???? там мяса для собак не продают, скидок ни на что (кроме регистрации на выставки) не предоставляют и далее - по списку.....
вот то, что оправдано ЮРИДИЧЕСКИМИ ДОКУМЕНТАМИ (ГК РФ)
все остальное - эмоции.
У меня два высших образования, и одно из них юридическое))))
Так что мне нечего доказывать, здесь немного другая ситуация.........
Анна, ну Боже ж мой, я же сказала в основном, я же не сказала, что все! Ну вот твой Огненный ветер абрикос? Нет, он чистый крем и в основном так ... крем или очень светлый абрикос, единичные получаются насыщенный абрикос, вот это тогда удача ...
JASMIN добавил(а) 1300544828:
Лиса, ясень пень, что не абрикос ...
JASMIN добавил(а) 1300544984:
Останина Татьяна, ну что могу сказать, у нас нет в РКФ и в ФЦИ понятия крем, чуть светлее - пишем белый, чуть темнее - пишем абрикос, а по сути собаки кремовые, а больших - полно на самом деле кремовых и в абрикосах, и в белых ... и не только у больших ...
Останина Татьяна
19.03.2011, 17:38
Первоначальное сообщение от JASMIN
ну что могу сказать, у нас нет в РКФ и в ФЦИ понятия крем, чуть светлее - пишем белый, чуть темнее - пишем абрикос, а по сути собаки кремовые, а больших - полно на самом деле кремовых и в абрикосах, и в белых ...
Унас ОЧЕНЬ много крема, особенно в мелких разновидностях, тогда пол-страны брака по окрасу получается)))
Останина Татьяна, аха, так и есть! Я правда не считаю это браком, как и блу, давно эти окрасы надо признать, как и изабелла, ну сильвер-ти, полно таких коричневых ...
JASMIN,цытата: "Я правда не считаю это браком".
А ты призедент FCI или президент РКФ?
Извините, но сдерживаться уже все труднее.
Zlato-Sibiri
19.03.2011, 18:04
Первоначальное сообщение от Zyami
Ань, в России заводчик НЕ ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ РОДОСЛОВНУЮ щенку. Это входит в обязанности покупателя-владельца собаки. Заводчик ОБЯЗАН сдать общепометку в РКФ, а РКФ уже на основании сданной щенячьки ВЛАДЕЛЬЦОМ щенка, делает родословную. И все финансовые затраты несет владелец собаки а не заводчик.
Я так же в курсе данной истории, и точно Ань, ты не много поспешила.
Заводчик обязан предоставить ВСЕ документы, что бы щенки смогли получить родословную!!!
Я была 2 раза в РКФ и не смогла оформить родословную
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
У меня два высших образования, и одно из них юридическое))))
Так что мне нечего доказывать, здесь немного другая ситуация......... собаку полностью оплатила!!! Являюсь ЕДИНСТВЕННЫМ владельцем её.
Тогда, ты должна знать о статье Защите прав чести и достоинства ))) Доказательства с форумов суды рассматривают, для этого делается запрос к Модератором от куда шла информация
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
я ее хотела выставлять. Но Лена этого не хочет!!!! Она не хочет ничего, только разводить!!!!
собака была выставлена 3 раза. Я как ВЛАДЕЛЕЦ собаки сейчас выставлять её не планирую!
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Я всячески содействовала в осуществлении получения родословной на собаку[/B]
Много раз обращалась к заводчикам по вопросу постановления племенной комиссии РКФ ( которое было в декабре 2010) где клуб подавал заявление о Шакире - ЧТО в РКФ ПОСТАНОВИЛИ??? ТРЕБУЮ сам документ, только факты!!!
Анна, я просто высказала свое мнение , а что, это криминально?
А ты вот считаешь правильным закрывать глаза на кремовых и считать их, ну как кому хочется, белыми или абрикосовыми, а не называть окрас своим именем? Ну я понимаю осветлим, если считаем белым или подкрасим, хоть луком, если считаем абрикосовым, а потом с пеной у рта кричать, что пес, что-то съел или шампунь такой и это так на шерсти отразилось ... смешно просто ... да, я считаю, что надо называть все своим именем ...
Останина Татьяна
19.03.2011, 18:32
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Заводчик обязан предоставить ВСЕ документы, что бы щенки смогли получить родословную!!!
Лена, ты о чем???
Щенячку заводчик ДОЛЖЕН предоставить заводчик! Что я и сделала!!!!а все остальное предоставляет клуб, в котором мы актируем щенков, что он тоже сделал!!! Родословные, кстате, ЕСТЬ У ДРУГИХ ЩЕНКОВ......
Останина Татьяна добавил(а) 1300548897:
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Много раз обращалась к заводчикам по вопросу постановления племенной комиссии РКФ ( которое было в декабре 2010) где клуб подавал заявление о Шакире - ЧТО в РКФ ПОСТАНОВИЛИ??? ТРЕБУЮ сам документ, только факты!!!
А я что тебе председатедь или член комиссии, чтоб с меня требовать документ???
Останина Татьяна добавил(а) 1300549167:
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Тогда, ты должна знать о статье Защите прав чести и достоинства )))
Ну дак подай на меня в суд, о том,что я нанесла тебе публичные оскорбления.... Делов то......
donna-anna
19.03.2011, 19:47
Первоначальное сообщение от ambercountry
Оля, с юридической точки зрения ты права. Но! Есть одно "но". Речь идет о том, что человек обман и непорядочность ввел в систему, поставил на поток, мухлюет с документами, обманывает покупателей, подставляет коллег-собачников, руководителей клуба... И нам, тюменцам, все это просто поперек горла!!! Понимаешь?
К сожалению, в этом случае закон вступает в противоречие с общепринятыми нормами поведения. Если владелец, грубо говоря, будет морить собаку голодом или каждый день выдергивать по зубу, ты тоже скажешь, что юридически он имеет на это право? Я несколько раз сама сталкивалась с хамством и непорядочностью Ермаковой, а уж наслушалась от других.... И все юридически неподсудно!!! Но сколько нам еще терпеть? В прошлый раз меня никто не поддержал, когда я выступила против нее, - слава Богу, не у меня одной терпение кончилось.
Я говорила, говорю и буду говорить: Елена Ермакова, владелец питомника "Злато Сибири", - непорядочный человек! НЕ ПОКУПАЙТЕ ЕЕ ЩЕНКОВ И НЕ ПРОДАВАЙТЕ ЕЙ СВОИХ СОБАК!!!
[b]donna-anna добавил(а) 1300556524:
Первоначальное сообщение от ambercountry
сук я легко вяжу через свой питомник
Да, забыла добавить: РКФ лишил Ермакову права проводить вязки через питомник. Все документы на щенков с приставкой ЗЛАТО СИБИРИ оформляются только через клуб. Вот потому-то и странно, что новоиспеченные владельцы вообще не приходят в клубы и не встают на учет. Хотя что странного? Они покупают щенков за бешеные для Тюмени деньги, в питомнике, но обещанные документы, как правило, не получают. Что, все щенки - брак?
Magic Mist
19.03.2011, 21:19
Ку.
Я вот - тоже пометы оформляю в клубе ибо не питомник я - а "племенная приставка". И мои собаки на 90% вообще не в курсе где у нас клуб и зачем он нужен - они видят его исключительно на актировке помётов. И совладельцы сук не состоят в клубе и не платят взносов, так как собаки оформлены на меня - и плачу я.
А еще - почти все кобели моего разведения отправляются на диван - многие довольно дешево и БЕЗ щенячки (только ветпаспорт с прививками) - потому как задорого С щенячкой они у нас никому нафиг не нужные.
И? И - что?
Да, ВОЗМОЖНО клубу и не очень нра, то что собаки моего питомника не платят членских взносов и все сидят под моей директивой.
НО - клуб получает возможность актировать мои пометы и иметь пиар и рекламу через моих пуделей с клеймом нашего клуба - JVV!
А еще - от большЕго количества проводимых помётов клуб имеет пользу в виде более высокого ранга выставок.
Оно написано в родословной и в каждом каталоге. И - я уверена - председательнице нашего клуба ПРИЯТНО иметь в огранизацию мою секцию-питомник. Пусть и недоходные мы для клуба финансово, но зато престижные и никто из моих СОвладельцев НИКОГДА Наталью Станиславовну не напрягает.
Все ответы на вопросы, консультации и помощь хозяева моих щенков получают НЕ в клубе. А от меня и рекомендованного мною же хорошего ветврача.
Ничего прочного в данной схеме отношений я прямо скажем - не вижу. Уже не один год я следую имеено этим путём.
Шесть лет назад я поменяла клуб - и все мои собаки ЕССНО автоматически ТОЖЕ. Многие совладельцы даже и не поняли, что мы теперь в ДРУГОМ КЛУБЕ.
И?
Я вообще не понимаю - почему заводчики (как при СССР - но там хоть продавать клуб помогал...) вдруг - обязаны - содержать клуб за счет новых владельцев своего личноразводимого поголовья.
Если я могу проконсультировать лично каждого владельца моего щенка бесплатно - почему они обязаны платить кому-либо за то ж самое?
Суть претензий к владельцу питомника в этом аспекте - щенки не вступают в клуб и не идут на выставки - для меня непонятна и просто возмутительна.
Кого мне надо - я и без клуба на выставку запишу. Сама.
Апрелька
19.03.2011, 21:37
Настя, тут не в этом претензии, насколько я понимаю, это лишь небольшая их часть.
Апрелька добавил(а) 1300560730:
У нас, кстати, тоже в клуб никто не вступает, все все получают в питомнике. У нас питомник, не приставка. Но собаки выставляются.
Magic Mist
19.03.2011, 21:58
Апрелька, а у меня приставка - так как нет ни биологического ни кинологического (официального) образования.
Если вязка плановая, помет с актирован - заводчик обязан выдать вместе со щенком щенячку, потому как это не бонус, это паспорт, бракованный щенок или нет, пэт он или шоу, это всего лишь документ о происхождении, то, что это пудель, а уж куда этот документ денет владелец - это его дело уже, хочет в рамочку, хочет в мусорное ведро, хочет обменяет и пойдет на выставки. Что за порочная манера - дам, не дам документы - не хотите, чтобы собака дальше разводилась - стерилизуйте, кастрируйте, составьте договор об этом или сами это сделайте до продажи, ну как это делается в цивилизованных странах, нас цивилизованной страной в этом отношении назвать не могу. Чем такие заводчики отличаются от паппи-милов, что за шаманские танцы вокруг родословных? Вы плодите собачек для птичьего рынка, сами же гробите свой бизнес, своими руками обесцениваете своих же собак, зачем человек будет у вас покупать собаку, с документами, если вы сразу предлагаете ему ее без документов, да и к вам он в конечном итоге может и не пойти, а зачем, если он в соседнем подъезде пойдет и купит примерно тех же кровей и качества щенка от ваших же собак проданных ранее без документов ... Как это безобразие обозвать, я даже не знаю, назову своим именем - пошлют в баню ...
Акт вязки имел место - имел, щенки актировку прошли - прошли, кто-то супер, кто-то пэт, кто и вовсе с браком, но щенячки выписаны на всех - так должно быть ... за сколько вы их продадите ни кого не волнует, хоть дарите, хоть продавайте с условием кастрации или запретом на размножение, но у собак есть документы о происхождении, о принадлежности породе - ИЗВОЛЬТЕ ИХ ВЫДАТЬ!
Так правильно, так должно быть!
donna-anna
19.03.2011, 22:16
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ку.
Я вот - тоже пометы оформляю в клубе ибо не питомник я - а "племенная приставка". v
Суть претензий к владельцу питомника в этом аспекте - щенки не вступают в клуб и не идут на выставки - для меня непонятна и просто возмутительна.
Настя, читай внимательно: у тебя приставка, а у Ермаковой - ПИТОМНИК. И РКФ ЗАПРЕТИЛ ей оформлять документы через питомник. Разницу чувствуешь?
Это первое. Второе. Суть не в том, что щенки не регистрируются в клубе, а в том, что их просто НИГДЕ НЕТ!!! Какой питомник? Где собаки? Кто их видит? На каких выставках? Даже тех, которые принадлежат самой Ермаковой... В том-то и суть претензий той же Тани Останиной, что Ермакова выставляет собаку пару раз, чтобы получить оценку, а потом использует ее только как рожалку, для зарабатывания денег. Вот и все!
Твоих собак все видят - пусть даже в небольшом количестве, Эмерей видят, Жемчужину Сибири... А где питомник "Злато Сибири"?
Ну, черт с ними, со щенками, в конце концов, но почему я, Таня, та же Толпыго и многие другие должны терпеть от Ермаковой подставы, хамство, непорядочность? Терпеть и молчать? Потому что тебе или кому-то другому не нравится, когда вещи называют своими именами?
Мы с тобой схлестнулись однажды, здесь, на форуме, но это - житейские моменты, вспомнить смешно. А вот как ты встретила нас летом в Омске, на выставке, помогла и поддержала - это я помню хорошо и благодарна тебе за это. Но нет такого момента за который я была бы благодарна Ермаковой! Всех серьезных пуделистов Тюмени трясет уже от одного ее имени! (И, как выясняется, не только нас - ту же Волжскую Серенаду )))
Так что извини - не за того человека ты вступилась.
ambercountry
19.03.2011, 22:18
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ку.
Я вот - тоже пометы оформляю в клубе ибо не питомник я - а "племенная приставка". И мои собаки на 90% вообще не в курсе где у нас клуб и зачем он нужен - они видят его исключительно на актировке помётов. И совладельцы сук не состоят в клубе и не платят взносов, так как собаки оформлены на меня - и плачу я.
А еще - почти все кобели моего разведения отправляются на диван - многие довольно дешево и БЕЗ щенячки (только ветпаспорт с прививками) - потому как задорого С щенячкой они у нас никому нафиг не нужные.
И? И - что?
Да, ВОЗМОЖНО клубу и не очень нра, то что собаки моего питомника не платят членских взносов и все сидят под моей директивой.
НО - клуб получает возможность актировать мои пометы и иметь пиар и рекламу через моих пуделей с клеймом нашего клуба - JVV!
А еще - от большЕго количества проводимых помётов клуб имеет пользу в виде более высокого ранга выставок.
Оно написано в родословной и в каждом каталоге. И - я уверена - председательнице нашего клуба ПРИЯТНО иметь в огранизацию мою секцию-питомник. Пусть и недоходные мы для клуба финансово, но зато престижные и никто из моих СОвладельцев НИКОГДА Наталью Станиславовну не напрягает.
Все ответы на вопросы, консультации и помощь хозяева моих щенков получают НЕ в клубе. А от меня и рекомендованного мною же хорошего ветврача.
Ничего прочного в данной схеме отношений я прямо скажем - не вижу. Уже не один год я следую имеено этим путём.
Шесть лет назад я поменяла клуб - и все мои собаки ЕССНО автоматически ТОЖЕ. Многие совладельцы даже и не поняли, что мы теперь в ДРУГОМ КЛУБЕ.
И?
Я вообще не понимаю - почему заводчики (как при СССР - но там хоть продавать клуб помогал...) вдруг - обязаны - содержать клуб за счет новых владельцев своего личноразводимого поголовья.
Если я могу проконсультировать лично каждого владельца моего щенка бесплатно - почему они обязаны платить кому-либо за то ж самое?
Суть претензий к владельцу питомника в этом аспекте - щенки не вступают в клуб и не идут на выставки - для меня непонятна и просто возмутительна.
Кого мне надо - я и без клуба на выставку запишу. Сама.
ППКС!
я поступаю точно так же!!!!
ambercountry добавил(а) 1300562470:
JASMIN, я своим собакам, продаваемым на диван и под кастрацию., печатаю свидетельство о происхождении сама. И ставлю печать питомника. ПОтому что люди нЕ хотят платить в РКФ за родухи - это раз.
Два, я это делаю, как только выясняю, что собака на диван покупается...
ничего криминального не вижу в том, что кобель-кастрат, сидящий на диване имеет свидетельство о происхождении не от РКФ, а от питомника. У такой собаки стоит клеймо, так же как и других, и в общепометку эта собака внесена.
Первоначальное сообщение от ambercountry
JASMIN, я своим собакам, продаваемым на диван и под кастрацию., печатаю свидетельство о происхождении сама. И ставлю печать питомника. ПОтому что люди нЕ хотят платить в РКФ за родухи - это раз.
Два, я это делаю, как только выясняю, что собака на диван покупается...
ничего криминального не вижу в том, что кобель-кастрат, сидящий на диване имеет свидетельство о происхождении не от РКФ, а от питомника. У такой собаки стоит клеймо, так же как и других, и в общепометку эта собака внесена.
По этому и говорю, что у нас не цивилизованная страна в этом отношении, потому как документ о происхождении должен выдаваться вместе со щенком, а уж для шоу или под кастрацию, это надо оговаривать ...
Кастрат еще ладно, так отдают абсолютно здоровых собак, не кастрированных без документов - что мешает им вязаться как хотят?
Magic Mist
19.03.2011, 22:34
donna-anna, я действительно не пойму суть претензий, вот честно.
Ну неужели не верно - что ОЧЕНЬ многие заводчики не только пуделей - но и остальных пород не набирая титулов просто получают оценку и вяжут?
Собаки у Лены вполне приличные - четыре из пяти "стартовых мелко-негров" у Лены были отчемпионены у нас в Омске не без помощи Наташи Дачесс (в основном) и немного - моей.
С Леной я знакома еще с тех пор, как у нее Барышня Мэри в юниорах выставлялась.
Да, я ессно не везде и во всем с ней согласна и многое делаю иначе - но все люди разные и по разному видят этот мир.
У нас в городе жило два стандарта из Лениного питомника - она нам их отдала на условиях БЕСПЛАТНО.
И обе эти собаки в итоге были в рейтингах НКП!
Злато Сибири Феб - Интерчемпион, ГрандЧемпон
Злато Сибири Забава - ГрандЧемпион
Замечательные, красивые - и хорошего характера собаки.
У Иры-Хризантемы живёт Злато Сибири Зая - очень титулованная девочка.
У ОТР - тоже собака из питомника Злато Сибири - успешная на выставках и дала отличных детей.
Ну не хочет человек дешево продавать собак БЕЗ условий. Что его - расстрелять за это теперь?
зы.
Приятно видеть, что после визуального осмотра и применения меня в деле - ревизия показала что я не только в интрнетах знаю почём фунт изюма...
зЗы
Три четверти моего разведения тоже никто кроме меня толком и не видит)))
У меня классическим образом часто мало сук в помётах, все больше пацаны...
Magic Mist добавил(а) 1300563384:
Шенячку же такому "кобелю на диван и подешеле" если его кастрируют - отдам! Даже с тортиком!!!
ambercountry
19.03.2011, 22:44
JASMIN, так я не кастратами кобелей продаю... Я их собственноручно в 6-и мес возрасте кастрирую....
ambercountry, Оля, я не про кастрацию вообще-то, я про документы, не про собак с условиями и на совладение, не про кастрованных, а про то, что продают собак без документов, потому как дешево отдают, я о том, что не имеет значения за сколько вы продаете собак, документы должны быть - вы не паппи-милл в конце-то концов (вы гипотетическое, ни кого не имею в виду, это так мысли) ... ну почему там, за бугром любой щенок, если ты покупаешь его в питомнике или у бридера, там щенок с документами - шоу он или на диван, или кастирован, с документами! ... у нас безродная дворняжка ...
Меня бесит, когда мне звонят на предмет купить щенка - Нам без документов, нам для души, не на выставку! - а с документами для чего - шашлык из него сделать? Причем тут выставки вообще? ... НЕ ПОНИМАЮ!!!
ambercountry
19.03.2011, 23:04
JASMIN, не обязательно должны быть документы. Если собака проается дешево - можно и не отдавать документы, а если хотят с доками - пусть платят тогда не 3 копейки.
ambercountry, ну так дальше. если будет продолжаться, с документами собаки станут не нужны вовсе ... ессно не хотят покупать, если вы сами своими руками все сделали и цены сбили, сами обесценили свой труд ...
ambercountry
19.03.2011, 23:19
JASMIN, я свой труд не обесценила. Мои собаки продаются по той цене, которую я назначаю.... на выбор предлагаю для пета родуху РКФ или свою, выбирают родуху мою - за нее не надо платить
а кобели потом один фиг кастрируются. Причем не за мои деньги
donna-anna
19.03.2011, 23:23
Первоначальное сообщение от Magic Mist
donna-anna, я действительно не пойму суть претензий, вот честно.
Ну неужели не верно - что ОЧЕНЬ многие заводчики не только пуделей - но и остальных пород не набирая титулов просто получают оценку и вяжут?
Собаки у Лены вполне приличные - четыре из пяти "стартовых мелко-негров" у Лены были отчемпионены у нас в Омске не без помощи Наташи Дачесс (в основном) и немного - моей.
У нас в городе жило два стандарта из Лениного питомника - она нам их отдала на условиях БЕСПЛАТНО.
И обе эти собаки в итоге были в рейтингах НКП!
Злато Сибири Феб - Интерчемпион, ГрандЧемпон
Злато Сибири Забава - ГрандЧемпион
Замечательные, красивые - и хорошего характера собаки.
А кто спорит, что у нее хорошие собаки? Но где дети от ее супер-пупер карликов? Она же себя позиционирует, как питомник, а не просто заводчик. Кого ты еще можешь назвать из собак ее разведения, кроме выше названных?
Первоначальное сообщение от Magic Mist
У нас в городе жило два стандарта из Лениного питомника - она нам их отдала на условиях БЕСПЛАТНО.
И обе эти собаки в итоге были в рейтингах НКП!
Злато Сибири Феб - Интерчемпион, ГрандЧемпон
Злато Сибири Забава - ГрандЧемпион
Замечательные, красивые - и хорошего характера собаки.
У Иры-Хризантемы живёт Злато Сибири Зая - очень титулованная девочка.
У ОТР - тоже собака из питомника Злато Сибири - успешная на выставках и дала отличных детей.
Так оно, конечно. Но только они живут у своих владельцев.:wink: Выставляют их владельцы, раскручивают, ухаживают. А речь о собаках, которые живут у Лены, и владельцем коих она является:smile:
donna-anna
20.03.2011, 00:07
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ну не хочет человек дешево продавать собак БЕЗ условий. Что его - расстрелять за это теперь?
:lol: дешево? За 40 тысяч, обещать документы, а потом не отдать? Во избежание вопросов - у меня ЕСТЬ доказательства!
А в общем-то... Какое мне дело до Ермаковой? Вон, Таня Останина тоже думала, что ее не коснется, а теперь локти кусает. :shuffle:
Пойду-ка я спать! :smile:
[b]donna-anna добавил(а) 1300569006:
Первоначальное сообщение от JASMIN
[b] не имеет значения за сколько вы продаете собак, документы должны быть - вы не паппи-милл в конце-то концов.
Меня бесит, когда мне звонят на предмет купить щенка - Нам без документов, нам для души, не на выставку, а с документами для чего - шашлык из него сделать? Причем тут выставки вообще? ... НЕ ПОНИМАЮ!!!
Не могу не согласиться!!!:appl:
Так вот, в Тюмени паппи-мил есть - "Злато Сибири".
Все-все, ухожу!:biggrin:
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
http://s47.radikal.ru/i115/1103/76/4b2d97c80016.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s14.radikal.ru/i187/1103/1b/b99ac4a00f99.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://i059.radikal.ru/1103/76/d124a5e37398.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s008.radikal.ru/i306/1103/d7/97aadaf262b4.jpg (http://www.radikal.ru)
По моему, тоже, это шерсть НЕ абрикосовой собаки. Не знаю, Шакира это или нет..., но собака НЕ абрикосовая. И не факт, что при вязках с абрикосовыми-красными кобелями от этой суки будут получены достаточно интенсивного окраса щенки...
И еще - если так заводчик (Останина Татьяна) просит , так у человека болит душа за своего щенка, я бы точно вернула и не стала бы трепать нервы... Конечно, у каждого свой взгляд на жизнь, но есть и высший суд.... И забывать об этом не надо!!!)))))
Останина Татьяна
20.03.2011, 13:25
Первоначальное сообщение от ambercountry
JASMIN, не обязательно должны быть документы. Если собака проается дешево - можно и не отдавать документы, а если хотят с доками - пусть платят тогда не 3 копейки.
Я вообще никогда не понимаю, когда слышу от некоторых заводчиков, например…….: Вот щенок...Цена 8000 рублей, но если Вы хотите документы на него, то 80000.....Это что собака от этого лучше станет??? Я понимаю, что щенок для шоу и разведения может и по идее должен стоить дороже, НО ДОКУМЕНТ О ПРОИСХОЖДЕНИИ СОБАКИ должен быть у каждой породистой собаки, если это брак, просто должна быть отметка о плем. браке.... Вот и все....
А то у нас некоторые даже приносили пол-помета в клуб на актировку, а остальных зачем показывать.......это ведь брак, даже пытаются заявлять, что щенков было не 5, как напр. заявлялось раньше, а 3 и вот они перед Вами....А брак, это Вас не интересует, зачем знать вообще от куда он и почему.....Вот такое вот размножение, ой забыла... это теперь называется ……разведение.....
Останина Татьяна, + 1000!
Если на фото Шакира, то нежелание ее выставлять вполне обоснованно, если Лена желает ее использовать в абрикосовом окрасе, по предыдущим описаниям она идет как абрикос, но если на фото Шакира, то все понятно, собака принимает тот окрас, который ей дан от природы - теплый белый и ни один эксперт не будет ее оценивать как абрикоса, ну или с понижением оценки, а это значит, что родословная будет на белую собаку, что совсем неинтересно Лене, так как использовать ее в абрикосовом окрасе она не сможет, а если получить доки по старым описанием, ну если сильно надавить и насесть, может и дрогнут в РКФ, то да, имеет смысл (для Лены), хотя на фиг использовать такую собаку в абрикосах - сейчас у нас есть таких абрикосов море и более благополучных по окрасу и примерно такого экстерьера, в чем фишка, за что бороться - не понимаю! Нет, что движет человеком - я понимаю, я не вижу смысла в этом!
JASMIN добавил(а) 1300618401:
Блин! Ну вот сколько таких вот проблем можно было бы избежать, если бы окрасы крем, блу и изабелла признали - ну на сколько все было бы прозрачно и спокойнее ... А то - шаманские игры вокруг крема, куда их - в белые или подкрасим в абрикосы, вокруг блу - в серебристые или подкрасим в черные, изабелла - подкрасим и в коричневые ...
В ринге - белые и крем в одном ринге, оценивая прежде всего экстерьер, а потом окрас, без предпочтения к чисто белому или теплому, а вот блу и изабеллу однозначно отдельно от черных, серебра и коричневых ... Блу - это не плохой черный или темный серебристый - это отдельный окрас, как и изабелла не плохой коричневый, а это скорее серебристый окрас с коричневой пигментацией - тоже отдельный ринг.
Извините за офф - это так, мысли в слух ...
Zlato-Sibiri, Лен! Ну на фиг тебе это надо? У тебя есть классный кобель - КРАСНЫЙ! Вон каких шикарных детей дал с Америкой! У тебя есть в питомнике настоящие абрикосовые суки, на фиг тебе кремовые собачки, пусть и отличного экстерьера? Эксклюзивные крови - нет, хорошие, но есть их, экстремальный тип - нет, хороший, но есть их ... Вот не пойму, ну вот у меня геморрой - 3 собаки арлекина и родственники, мне приходится, как-то находить выход из положения, тебе зачем? Вот это зачем, сколько уже не понятного окраса больших абрикосов, уже все, кто можно понамешали их с классикой и с белой, и с черной, уже задел сделан, надо бороться за окрас, а вы все разбавляете и разбавляете, на кой? ... НЕ ПОНИМАЮ!
Я понимаю - ты вложила в нее деньги, вырастила, выставила и все такое - она тебе для души? Думаю нет ... для разведения - она белая и вязать ее с абрикосами тебе не дадут, у нее абрикосов в видимой части родословной нет и думаю и уже за видимой частью тоже ... Подсчитай, выложи сумму, тем более - тебе предлагают ее выкупить и не парься ... у тебя есть с чем работать! ... Ну на фиг тебе этот геморрой?
Ясень пень, что выращенная и получившая оценку, она ЮЧР кажется? .... собака стоит не столько сколько стоил щенок, объяви цену - не захотят, ну тогда и разговор короткий ... на нет и суда нет!
OTP, Анна - изумительная фотография!!!!!! :appl: :appl: :appl:
Aikenka добавил(а) 1300635620:
Ведь Лену уже лишили, на сколько я знаю, права самостоятельной племенной деятельности
Где можно ознакомиться с документом? Хочу посмотреть причину этого решения.
Aikenka добавил(а) 1300640105:
Останина Татьяна, при всём уважении к вам!!!! - пожалуйста, держите себя в руках.
Лично я не поняла бы ТРЕБОВАНИЯ от заводчика немедленно, сию секунду бросить все свои дела и привезти собаку на осмотр, тем более осмотр группой людей.
В данной ситуации кому нужен осмотр? Заводчику или владельцу? Вы настаиваете на осмотре - так приезжайте сами и смотрите на собаку. Желаете привлечь к осмотрю других людей - тогда и со стороны владельца имеют право быть другие люди, чтоб всё было при свидетелях.
Составляете акт осмотра, с описанием и фотографиями всего увиденного. Акт подписывают все участники осмотра.
У меня тоже бывали моменты, когда собаки бывали в колтунах. И на Стасе однажды экзема была, пятно 5 см в диаметре, от арахиса, который я ей по глупости дала. Я даже фото вывешивала в какой-то теме, как пример, что после этого в данном месте шерсть стала расти более тёмного цвета" (сейчас сравнялась, кстати). Я представляю, что обо мне могли бы сказать, если б собаку именно в эти моменты у меня потребовали для осмотра...........
Назвать человека размноженцем, это значит, я думаю, не облить его грязью.
Т.е. назвать работу заводчика "безумным размножением" - это не оскорбление его, как заводчика, а..... что это?
Речь идет о том, что человек обман и непорядочность ввел в систему,........
Факты предоставьте пожалуйста, а иначе ваши слова в посте №2301 будут расценены как клевета.
Довод про владельцев, которые почему-то не приходят в клуб - это просто смешно, извините. На то может быть масса причин: они в другом клубе; они в другом городе; они в другой стране; они не хотя ходить на выставки и посему данный клуб им совершенно не нужен.
Они покупают щенков за бешеные для Тюмени деньги
Какая разница, бешеные - не бешеные? Зачем вообще считать чужие деньги? Это дело продавца и покупателя, а более - ничьё.
Суть не в том, что щенки не регистрируются в клубе, а в том, что их просто НИГДЕ НЕТ!!! Какой питомник? Где собаки? Кто их видит? На каких выставках?
Начинать надо с себя! Коль такие претензии к ЗС - я предложила питомнику ЖС подать пример и рассказать о всех собаках, выпущенных их питомником.
Давайте вы тоже расскажете о всех собаках, выпущенных вами :)
В том-то и суть претензий той же Тани Останиной, что Ермакова выставляет собаку пару раз, чтобы получить оценку, а потом использует ее только как рожалку, для зарабатывания денег. Вот и все!
Т.е. те многие годы, пока они были знакомы и жили рядом, она этого не замечала? Или этого не было, а случилось только на щенке из питомника ЖС, которому только что год исполнился?
donna-anna
20.03.2011, 19:57
Первоначальное сообщение от Aikenka
OTP,
Где можно ознакомиться с документом? Хочу посмотреть причину этого решения.
[
Обратитесь в РКФ, в чем проблема?
donna-anna добавил(а) 1300640422:
Первоначальное сообщение от Aikenka
O
Факты предоставьте пожалуйста, а иначе ваши слова в посте №2301 будут расценены как клевета.
Аня, снова да ладом? Это уже просто сказка про белого бычка! :biggrin: Мне кажется, что я приводила вам в нашей переписке достаточно фактов. Вам мало? Мне - достаточно! :shuffle: Забаньте меня еще раз. За правду - переживу. :smile:
[b]donna-anna добавил(а) 1300640552:
Первоначальное сообщение от Aikenka
[b]
Какая разница, бешеные - не бешеные? Зачем вообще считать чужие деньги? Это дело продавца и покупателя, а более - ничьё.
Речь не о бешеных деньгах, а о том, что покупатели за эти деньги приобретают, по сути, безродных собак - без документов. Факты? Ну, загляните еще раз на сайт питомника "Злато Сибири".
Честное слово, ваше упорное нежелание верить людям, которые ЗНАЮТ, о чем говорят, уже просто смешно!
И еще - если так заводчик (Останина Татьяна) просит , так у человека болит душа за своего щенка, я бы точно вернула и не стала бы трепать нервы
ДЖОЛЛИ, т.е. вы могли бы просто ррра-аз, и вернуть собаку заводчику?! Собаку, которую вы, планируя племенную работу, купили маленьким щенком, вырастили до года, выставили и вдруг в годовалом возрасте узнали, что теперь заводчика (вашего давнего знакомого) не устраивают ваши руки и он хочет собаку "назад" ?!
Сильно!
donna-anna
20.03.2011, 20:04
Первоначальное сообщение от Aikenka
Начинать надо с себя! Коль такие претензии к ЗС - я предложила питомнику ЖС подать пример и рассказать о всех собаках, выпущенных их питомником.
Давайте вы тоже расскажете о всех собаках, выпущенных вами :)
:biggrin: :biggrin: :biggrin: Ну, если вы не знаете о собаках питомника "Жемчужина Сибири", то вы случайный человек на этом сайте.
[b]donna-anna добавил(а) 1300640768:
Первоначальное сообщение от Aikenka
ДЖОЛЛИ, т.е. вы могли бы просто ррра-аз, и вернуть собаку заводчику?! Собаку, которую вы, планируя племенную работу, купили маленьким щенком, вырастили до года, выставили и вдруг в годовалом возрасте узнали, что теперь заводчика (вашего давнего знакомого) не устраивают ваши руки и он хочет собаку "назад" ?!
Сильно!
А ничего, что это уже не первый случай? Что "Волжская серенада" столкнулась с этим же? Вы, Аня, хоть кому-нибудь верите, кроме Ермаковой? Или уже просто упорствуете в желании всех уличить и остаться правой?
Я предлагаю ЗАБЫТЬ о Ермаковой здесь, держа в памяти лишь одно: надо быть осторожнее! Слишком много внимания мы что-то уделяем обсуждению человека, который вовсе недостоин такого внимания. :biggrin:
Аня, вы довольны? :shy:
ambercountry
20.03.2011, 20:10
donna-anna, ОЛя, а зачем вы Киру второй раз повязали??? не для денег???
а зачем мы вообще вяжем ВСЕ своих сук??? и я в том числе! Я тоже вяжу! И очень надеюсь как минимум, окупить затраты на вязку и выращивание помета! а еще очень хочется щенкам найти хорошие руки ПОБЫСТРЕЕ, а не сидеть с ними до посинения!!!! что у меня было не раз уже....
что криминаьного в том, что планируя вязки мы хотим получить немного денег! Никто же не дарит своих щенков! ПРОДАЕМ!!!
вот тут я тебя совсем не понимаю... какое твое-то дело?????
при всем моем уважении к тебе - понять просто НЕ МОГУ!
donna-anna, я верю людям. Особенно если им есть чем подтвердить сказанное.
Обратитесь в РКФ, в чем проблема?
Я думала, вы можете дать точную информацию и указать ссылку. Вы же собирали факты?
Предоставьте их, а не предлагайте банить вас "за правду" :)
Факты в переписке - извините, но один из них говорил о нарушении правил самим клубом.
Другой - такое можно найти у любого российского заводчика, т.к. всегда есть люди, которые просто покупают щенка для дома, не вникая в получение документов и не планируя их иметь.
Если люди покупают щенка без документов за дорого - это их личный выбор!!! Никто не заставляет их под дулом пистолета это делать.
Aikenka добавил(а) 1300643902:
donna-anna, я знаю о некоторых собаках питомника ЖС. Они великолепны!
Но, вопрос был - где все собаки ЗС ? Единичные, которые на виду - не устроили ведь?
Так вот и расскажите сначала сами о ВСЕХ своих!
donna-anna, если уж быть последовательной, то тут на форуме, было дело, и ВС причисляли к паппи милам. Вы разве не видели? :)
Забыть? Да пожалуйста! Только не надо устраивать публичную порку руководствуясь своими эмоциями.
Есть доказательства - никто рот не затыкает, публикуйте.
donna-anna
20.03.2011, 21:01
Первоначальное сообщение от ambercountry
donna-anna, ОЛя, а зачем вы Киру второй раз повязали??? не для денег???
а зачем мы вообще вяжем ВСЕ своих сук??? и я в том числе! Я тоже вяжу! И очень надеюсь как минимум, окупить затраты на вязку и выращивание помета! а еще очень хочется щенкам найти хорошие руки ПОБЫСТРЕЕ, а не сидеть с ними до посинения!!!! что у меня было не раз уже....
что криминаьного в том, что планируя вязки мы хотим получить немного денег! Никто же не дарит своих щенков! ПРОДАЕМ!!!
вот тут я тебя совсем не понимаю... какое твое-то дело?????
при всем моем уважении к тебе - понять просто НЕ МОГУ!
Написала тебе длинный ответ, а он слетел. Попробую воспроизвести:smile:
Да, все мы вяжем в каком-то смысле ради денег: чтобы окупить расходы на раскрутку собак, на их содержание, для себя, любимых - в качестве материального вознаграждения. Да не о том же речь! Что ж вы все в деньги-то упираетесь! Да хоть за миллион продай своего щенка, но при этом будь честна с покупателями и коллегами. А когда ты прикрываешь, прости, свою задницу тем, что подставляешь под удар другого человека - это как называется? Когда ты обещаешь за 40 тыс. щенка с документами, а отдаешь без таковых, и потом игнорируешь вполне законные требования владельцев - это как называется? Когда ты продаешь щенка безо всяких условий, а потом устраиваешь покупателям скандал, если они хотят ПОЙТИ НА ВЫСТАВКУ, и шантажируешь их документами - это как называется? Если ты позволяешь себе хамить и оскорблять людей, которые тебе вообще никак и ничего не должны? Поливать грязью чужих щенков? Это как?! Ой, да я много чего могла бы еще перечислить, но все это - юридически неподсудно )))) Как тут не вспомнить классика: "есть божий суд, он ждет...".))))
Со мной прошлым летом был такой случай: мы договорились с владельцем кобеля на энную сумму за вязку. Повязали собак, подписали акт. А на следующий день она приехала и выставила совсем другие условия. Я была в шоке! Но... собака-то уже повязана! Если бы я встала в позу, дети остались бы без документов. Да, продать их я смогла бы и так, и за те же самые деньги, но для меня ВАЖНО, что я документально могу подтвердить качество моих собак. Подтвердить, что они настоящие пудели, а не плоды нечаянной любви с соседским бобиком. Для меня это важно!
Может быть, я чересчур щепетильная, но... уж какая есть. Однажды я брала интервью у дамы из семьи Романовых - вдовы племянника Николая Второго, особы дворянских, но не царских кровей. Она сказала замечательную фразу: я не могу казаться принцессой и не быть ею. Нельзя казаться и не быть! Понимаешь? Нельзя позиционировать себя как ответственного заводчика и заниматься тупо кидаловом всех и вся. Не в деньгах дело, а в добром имени. У некоторых (даже фамилию не хочу уже произносить) в Тюмени этого доброго имени НЕТ и уже давно. А здесь, на форуме, она кажется мягкой и пушистой, такой заботливой, внимательной, всегда оближет, медку подольет. Ну, верьте! Пока вы, наивные, верите, она смеется и над нами, теми, кто пытается что-то доказать, и над вами, готовыми купиться на маску Мальвины на лице Карабаса-Барабаса.
Пройдет время и, уверяю тебя, эта тема вновь возникнет. Она возникает уже третий раз, и это не предел. Только ответственными за нее будете уже вы, те, кто не слушает нас и верит людям, от которых надо просто держаться подальше.
Вот так, немного пафосно, но... я же все-таки - писатель. :smile:
P.S. И все, больше я к этой теме не возвращаюсь. Надоело. Имеющий уши да услышит.
donna-anna добавил(а) 1300644401:
Первоначальное сообщение от Aikenka
[b]Вы же собирали факты?
Честно? Было такое желание. А потом поняла, что эта правда никому не нужна. Пусть за нее борются те, кому Ермакова дорогу перешла, а я, уж простите, буду просто руководствоваться своими "недоказуемыми" знаниями и эмоциями. Мы не в суде, а вы не судья и не прокурор, чтобы требовать от нас доказательств. Я трижды лично имела весьма сомнительное удовольствие столкнуться с Еленой, мне хватило. А уж жалоб наслушалась... И потому просто советую - НЕ НАДО!
Повторюсь: больше я в этой дискуссии не участвую. Правда, надоело. Бессмысленно.
ambercountry
20.03.2011, 21:07
donna-anna, ОЛь, могу в противовес сказать лишь одно...
Щенок разведения ЗС красная карличка (мелкая, может тояка на пределе) месяце в 5-и отроду (не помню точно возраст) была у меня дома! Ехала через меня к своим новым владельцам в Германию.. Так вот, с ребенком был передан полный пакет документов, бокс в утепленном чехле, корм, игрушки! Ребенка встретила, накупала, деть отдохнул и поехал дальше! С рачетом - тоже никаких проблем. Была передана та сумма, которая была озвучена.
Скажи, плохой заводчик отправит своего щенка так????
поверь м не, я видела многое... когда отправляя чужих щенков (не пуделей), стелила им в боксы подстилки из своих запасов, кормила и давала с собой свой корм и выдавала игрушки и вкусняшки в дорогу......
не знаю, Оль, пока я не столкнулась лично, я никогда не поверю - такая у меня натура...
как-то так.......
donna-anna
20.03.2011, 21:12
Оль, так это же в Германию!!! :biggrin: Ты хоть меня не смеши! Она прекрасно знает, с кем можно играть в свои любимые игры, а с кем - нет! Быть порядочным надо не только с покупателями из Германии.
Мы через тебя отправляли щенка в Польшу. На тех же условиях был продан щенок в Абакан. Для меня нет разницы между покупателями, а для некоторых - есть.
Оля, я не собираюсь тебе или кому-то другому ничего доказывать! Ради Бога! Верьте в то, во что хотите верить. У вас своя правда, у меня - своя.
donna-anna добавил(а) 1300644788:
Первоначальное сообщение от ambercountry
[b]
не знаю, Оль, пока я не столкнулась лично, я никогда не поверю - такая у меня натура...
как-то так.......
Желаю тебе не столкнуться! :smile: Останина тоже заблуждалась...
Останина Татьяна
20.03.2011, 21:14
Первоначальное сообщение от donna-anna
Бессмысленно
Золотые слова....
На счет мокнущей экземы, у Америки на Роял Канин было такое, я когда увидела, мне дурно стало, ничего сверху было не видно, а стала мыть у меня с левого уха, с левой части шеи щерсть отвалилась, а под ней кровавое мясо, тогда Америка не у меня еще была, сидела в вольере, кто там чего видел, как убрала РК, за несколько дней все затянулось и никто и не сказал бы, что там было, а выглядело как кровоточащая рана ... и у меня бывает период, когда собаки заколтунятся, это бывает и в этом ничего страшного нет ... а так у каждого есть скелеты в шкафу ...
А на счет доков - у вас в регионе просто поветрие отдавать собак без доков, почему зачем у каждого свое - почему, так что этим не одна Ермакова грешит ... я уже сказала, свое соображение на этот счет ...
donna-anna
20.03.2011, 21:44
Тань, вот в апреле на выставке мы с тобой за это... по пивку... А?:biggrin: За нас с вами и за ... с ними:crazy:
http://s46.radikal.ru/i114/1103/c8/0482ef1465a1.jpg (http://www.radikal.ru)
Для поднятия настроения - фото 1,5 -годовалой собаки Severnaya Roza Laura Rose. Cегодня мы закрыли взрослого Чемпиона России.
Эксперт - Позднякова.
Roza добавил(а) 1300649835:
http://s12.radikal.ru/i185/1103/34/ca589e7ae843.jpg (http://www.radikal.ru)
Roza добавил(а) 1300650261:
Чипик - Micro Chip Superior World , миниатюрный пудель - на второй выставке - Лучший юниор. Только вышел из класса щенков.
А. Жук дал прекрасное описание.
Но обеим собакам есть над чем работать.:smile:
http://s55.radikal.ru/i148/1103/14/b3da85ed1ab0.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Roza
http://s46.radikal.ru/i114/1103/c8/0482ef1465a1.jpg (http://www.radikal.ru)
Для поднятия настроения - фото 1,5 -годовалой собаки Severnaya Roza Laura Rose. Cегодня мы закрыли взрослого Чемпиона России.
Эксперт - Позднякова.
Roza добавил(а) 1300649835:
http://s12.radikal.ru/i185/1103/34/ca589e7ae843.jpg (http://www.radikal.ru)
Roza добавил(а) 1300650261:
Чипик - Micro Chip Superior World , миниатюрный пудель - на второй выставке - Лучший юниор. Только вышел из класса щенков.
А. Жук дал прекрасное описание.
Но обеим собакам есть над чем работать.:smile:
http://s55.radikal.ru/i148/1103/14/b3da85ed1ab0.jpg (http://www.radikal.ru) :leb: :ura: :appl: :appl: :appl: :poz: :hb: :hb: :hb:
swlena добавил(а) 1300654700:
А фото Чипка покачественней нет?:shuffle:жду подробный отчетик у себя в персоналке :wink2: МОЛОДЦЫ!!!
Roza, голова - фирменная! А окрасик... хммм.. не нра...:shuffle:
Стандартные абрикосы:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/89/892bfc86c5643b3f165ca5a24384f021.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/38/3819eefa7298bde7a865545c22bc30d7.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/7c/7cefe1c794c5938d07387da9e29b868f.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/34/34022514331c9725d0105632c6c91956.jpg (http://keep4u.ru)
(Rebelstar kennels)
Солнечный Лев
21.03.2011, 09:20
Девочки, как-то так получилось. что мы много фотографируем своих и чужих собак. Зачастую, диву даёшься. когда смотришь потом фото, настолько окрас в жизни от окраса на фото отличается. Многое зависит от освещения и от класса камеры тоже и т.п.
Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
Девочки, как-то так получилось. что мы много фотографируем своих и чужих собак. Зачастую, диву даёшься. когда смотришь потом фото, настолько окрас в жизни от окраса на фото отличается. Многое зависит от освещения и от класса камеры тоже и т.п. Это точно:smile:
Апрелька
21.03.2011, 10:45
Roza, swlena, поздравляю с успехами ваших собак! :hb: :smile:
А окрас...нуу, у Ириной собаки, думаю, это результат черно-абрикосовой вязки. Это первый шаг, и окрас на данном этапе приносится в жертву.
Первоначальное сообщение от Лиса
Воть...нашла.Справа белый Мотя,рядом-Стенлик(Амадей+Рыжая).По моему так он-кремовый,хотя и записан как абрикос.
http://s003.radikal.ru/i201/1103/0f/b2ce208409da.jpg (http://www.radikal.ru)
Мотя слева, он больше, а Стэнлик справа, он меньше, старше и более обросший.
Мот на фото, во-первых, грязный, во-вторых - в одной из самых тёмных своих стадий окраса. Он к подростковому возрасту стал совсем рыжим, а после - сильно побелел.
Стэн по жизни примерно такого окраса:
http://s006.radikal.ru/i215/1103/90/eb96c5b936ab.jpg (http://www.radikal.ru)
Это, имхо, не крем, а очень светлый абрикос с тёмными ушами.
Вика добавил(а) 1300702091:
Изначально фото выглядит так:
http://s60.radikal.ru/i169/1103/0c/63ae55909702.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от EGOR
Roza, голова - фирменная! А окрасик... хммм.. не нра...:shuffle:
[b]Roza добавил(а) 1300715359:
Первоначальное сообщение от Апрелька
... у Ириной собаки, думаю, это результат черно-абрикосовой вязки. Это первый шаг, и окрас на данном этапе приносится в жертву.
EGOR, Апрелька, спасибо за мнение и похвалу.
Со сказанным соглашусь.
Более того, обрадую! Собачка набирает окрас. Две последние выставки САС выступали "натурель". Услышала много комплиментов от просто зрителей ("смотри, какая красавица", "Какая нарядная!" и прочее такого рода).
До этого, в том числе на CACIB-е в феврале, я пыталась деликатно тонировать))). Но на такой шерсти оттенка чайной розы разнообразные знакомые абрикосоведам средства предательски видны. (Сама люблю поиронизировать над "жёлтенькими" собачками).
Так что надеюсь, что не только с традиционно уже фирменной головой, но и с окрасом без тонировки всё будет О.К. К 2,5 - 3 годам дозреем. Процесс идёт))).
Ещё раз большое спасибо.
Roza, :wink2: :wink2:
Понятно... Окрас абрикосов и серых по фоткам вообще судить нельзя, я это уже поняла... И тип важнее, конечно, тут я абсолютно согласна. А он - замечательный!:wink2:
EGOR, судить окрас и его оттенки по фото (+ монитор)) - дело непростое!
Мне тоже, как и тебе, очень нравится окрас "скифского золота" (так я его вижу))) Рапсодии-Блюз и чуть более посветлевшие в возрастом (4 года и 7 лет ), но всё же глубокие абрикосовые окрасы Марсо и Булочки.
http://s53.radikal.ru/i140/1103/f6/c1e8be43e87b.jpg (http://www.radikal.ru)
Рапсодия-Блюз.
http://s40.radikal.ru/i087/1103/d5/645afac48fc3.jpg (http://www.radikal.ru)
Марлен Дитрих.
Roza добавил(а) 1300718252:
Светлый абрикос мне тоже очень симпатичен)).
Было бы из чего выбирать!
Лаура-Роза является потомком стольких замечательных собак, что быть "просто собачкой" ей не суждено.
http://www.severnaya-roza.ru/dogs/Fifa
:smile:
Первоначальное сообщение от Вика
Мотя слева, он больше, а Стэнлик справа, он меньше,
http://s60.radikal.ru/i169/1103/0c/63ae55909702.jpg (http://www.radikal.ru)
Ой,извиняюсь,думала ведь про лево(Мотя)...а написала наоборот,дети отвлекают...
Вика,ну может Стенлик и потемнел с возрастом,но в щенках он был совсем светлый,да ещё его брат у нас в области(ну ты видела) тоже практически белый.
А на фото,согласись,две абсолютно одинакового окраса собаки,тока один-белый,а другой-абрикос... :crazy:
Roza, да, пожалуй, "скифское золото" мне нравится:) А еще "фрэнч шампэйн" - очень симпатично:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/67/67107a536b170aa241dda41f00af9a5b.jpg (http://keep4u.ru)
(Lumiere poodles)
"фрэнч шампэйн" )))))) близок, пожалуй, к оттенку Лауры. :shuffle:
Опять-таки, если этот оттенок цвета правильно передаёт мой монитор.
Вечером посмотрю на другом мониторе это фото.
В ожидании чуда :)
http://s57.radikal.ru/i158/1103/bb/4814f30995b4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/1103/bb/4814f30995b4.jpg
Аikenka, только одного чуда?! Я думала вы несколько "чудов" ждете:)
EGOR добавил(а) 1300721845:
Роза, "фрэнч шампэйн" )))))) близок, пожалуй, к оттенку Лауры.
Опять-таки, если этот оттенок цвета правильно передаёт мой монитор.
В реале "фрэнч шампэйн" должен быть такого цвета, как пшеничная солома на солнышке...:)
EGOR, чудо материнства! :)
И ещё одного чуда - вдруг вкусняха какая в миску упадёт?!
:biggrin:
Аikenka, И ещё одного чуда - вдруг вкусняха какая в миску упадёт?! - ну это чудо только от тебя и зависит: беременную девушку надо ублажать...:)
EGOR, В реале "фрэнч шампэйн" должен быть такого цвета, как пшеничная солома на солнышке... этот окрас относиться к абрикосовому, просто оттенок? или получается в результате смешения каких то окрасов? каких?
swlena, да, конечно, это - абрикосовая гамма. А у нас здесь это - "cream":)
Первоначальное сообщение от EGOR
swlena, да, конечно, это - абрикосовая гамма. А у нас здесь это - "cream":) а где же "фрэнч шампэйн" ? или это просто народное название оттенка:wink:
swlena, ага - "народные названия":) Ну это также как "red-brown", или "red-apricot"... В родословной у собаки будет написано просто "red", или "apricot", или " cream" (если тот самый "фрэнч шампэйн" очень светлый) :)
Лиса,
Вика,ну может Стенлик и потемнел с возрастом,но в щенках он был совсем светлый,
Нууу, "потемнел" - это очень громко сказано.))) Он просто чуть более рыжеватым стал по корпусу. Когда я его увидела впервые, месяца в четыре (если память не изменяет), то он был чуток светлее.
да ещё его брат у нас в области(ну ты видела) тоже практически белый.
Помню брата. Вот он как раз настоящий крем.
А на фото,согласись,две абсолютно одинакового окраса собаки,тока один-белый,а другой-абрикос...
Почти, да не совсем.;) По Моту видно, что его окрас (хотя тоже не белый), немного более холодного оттенка. Был бы свежемытым - это стало бы очевиднее.
Ну, а по большому счёту, конечно, я сфоткала их стоящими рядом не только из-за разницы в типе и размере, но и из-за сильного сходства окрасов.)))
Первоначальное сообщение от EGOR
быть такого цвета, как пшеничная солома на солнышке...:) [/B]
вот так выглядит окрас с точки зрения )))) фотоаппарата Анжелы.
http://s53.radikal.ru/i140/1103/10/6c7feba2652b.jpg (http://www.radikal.ru)
Может быть и "солома на солнышке".:smile:
Roza добавил(а) 1300737877:
http://s005.radikal.ru/i212/1103/70/fca283b5bb7b.jpg (http://www.radikal.ru)
С вечно восторженно раскрытым ртом. :smile: :smile: :smile:
Roza, С вечно восторженно раскрытым ртом. Видимо темперамент у девушки ого-гоо!!!:smile:
http://s009.radikal.ru/i307/1103/25/56a46271c28c.jpg (http://www.radikal.ru)
Темперамента хватает.
Народ на втором плане смотрит в ринг: то ли на меня, толстую, дивится, то ли на собачку))).:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Люблю рассматривать второй план.:biggrin:
Завтра сажусь только на суп-пюре из сельдерея.)))):smile:
Может быть и "солома на солнышке" мне представляется солома на солнышке несколько более холодного тона, а сдесь лично я вижу АБРИКОСОВУЮ собаку
Roza, вот так выглядит окрас с точки зрения )))) фотоаппарата Анжелы - Ира, если убрать темную шерсть на холке и ушах - то да, именно так выглядит "шампань" (сорри за нахальство - подправила цвет как мне нравится:) )
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/22/6a/6a193ed0815e7e6771c5ba6b9c807618.jpg (http://keep4u.ru)
katorina
21.03.2011, 23:34
Roza,
А вот такого цвета я увидела вашу Laura Rose в конце февраля. Рыжушка-облизушка.
http://s006.radikal.ru/i214/1103/71/4bc477cdef24.jpg .
если нужно мнение простого зрителя - вы очень выразительная пара. :ura:
И поздравляю с закрытием титула ЧР :hb:
Первоначальное сообщение от EGOR
Roza, - Ира, если убрать темную шерсть на холке и ушах - то да, именно так выглядит "шампань" (сорри за нахальство - подправила цвет как мне нравится:) )
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/22/6a/6a193ed0815e7e6771c5ba6b9c807618.jpg (http://keep4u.ru)
Не против шампани. )))):smile:
Меня радует, что могу обойтись без тонировки. На Лауре это выглядело неестественно ярко. Меня порядком это напрягало)).
Roza добавил(а) 1300739903:
Первоначальное сообщение от katorina
Roza,
А вот такого цвета я увидела вашу Laura Rose в конце февраля. Рыжушка-облизушка.
http://s006.radikal.ru/i214/1103/71/4bc477cdef24.jpg .
если нужно мнение простого зрителя - вы очень выразительная пара. :ura:
И поздравляю с закрытием титула ЧР :hb:
katorina, О, как кстати!!!
Спасибо за фото! Нравится! вот здесь тонированная, и это видно. Но нарядно!))) И с моей собственноручной укладкой! (Светы не было)).
Roza добавил(а) 1300740390:
katorina, спасибо за комплимент!))
Совершенно искренне замечу, что Вы уже не "просто зритель", а пуделист (!) - владелец высококлассной красивой собаки, к тому же владелец ответственный, здравомыслящий, с передовыми взглядами :hb: Такие качества - большая редкость! :smile: :smile:
Zlato-Sibiri
22.03.2011, 08:10
Roza, отлично двигается! Такая нарядная!!! Шерсти как на интере
katorina
22.03.2011, 11:03
Roza, Спасибо большое, прямо засмущали :shuffle: . Но мне кажется содержа пуделя (тем более выставочного!!) данные качества необходимы.
katorina, такие владельцы, как Вы - приятное исключение. Может о втором рыжем мальчике подумаете?)))))):smile:
Лена, спасибо!)
Ир, симпатичная девочка, язычек задорный.
А у нас вот такой абрикосик сегодня стригся
http://s45.radikal.ru/i107/1103/69/ee994348923f.jpg (http://www.radikal.ru)
katorina
22.03.2011, 22:24
Первоначальное сообщение от Roza
Может о втором рыжем мальчике подумаете?))))
Я бы с удовольствием, только у меня есть еще кобель американской акиты, а это накладывает определенную ответственность в содержании собак. Акита очень доминантна в отношении кобелей, и я боюсь, что не примет еще одного члена стаи. Поэтому на сегодняшний день будем выставляться с Марком, тем более, что за последние 1,5 месяца он стал более объемным в груди и чуть поменялось строение морды. Вот закрою с ним еще три-четыре страны, а там поглядим :shuffle:
Первоначальное сообщение от katorina
[B]Я бы с удовольствием, только...
Я сознательно вырвала эту фразу из текста. Только... 3-4 страны - для Вашей собаки - это быстро произойдёт! )))
Виржиния
23.03.2011, 18:22
Первоначальное сообщение от Roza
Спасибо за фото! Нравится! вот здесь тонированная, и это видно. Но нарядно!))) И с моей собственноручной укладкой!
Подскажите, пожалуйста, а чем именно тонировали?
Можно в личку...
Первоначальное сообщение от Виржиния
Подскажите, пожалуйста, а чем именно тонировали?
Можно в личку...
Это средство знают и используют очень многие. "All Systems". Botanical Conditioner. Red/brown.
Есть ещё и другие, но я как старый конь...:biggrin: , если светлый окрас.
Нужен навык. Есть нюансы!)
Roza, Ир, если Red/brown , то и коричневым подойдет?
Magic Mist
23.03.2011, 21:30
Roza, у нас в просторечии такой ОллСистем окрас именуют "циплячьим жёлтеньким" и при том характерно хихикают.
Уж очень оттенок спецефический и распространённый...
По мне лучше естественное состояние светлого окраса, чем такие варианты.
Потому с успехами - поздравляю вдвойне.
И да - шикарная укладка самостоятельная, просто супер!
Magic Mist, :smile: когда вижу жёлтенькую собачку (иногда и розовенькую) думаю про себя: "О, какой знакомый цвет!))) Он выглядит нарочито предательски ))) особо жёлтеньким именно на очень светлых, белёсых собаках.
Лучше самокритично публично похихикать в случае с перетонированной Лаурой, представленной на CACIB (е)))). Эксперту окрас понравился (!) - отмечено в описании, как и презентация в целом.
Roza добавил(а) 1300908146:
Первоначальное сообщение от swlena
Roza, Ир, если , то и коричневым подойдет?
Нет. ))) коричневым идёт только краска для волос))). Самый сложный цвет! Сейчас меня побьют.:smile:
Roza добавил(а) 1300908624:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
И да - шикарная укладка самостоятельная, просто супер! [/B]
Да, ладно!(((
после 12 лет в клиентах у Светы даже такая криворучко в грумерском деле как я , с перепугу что-то обязана была соорудить).
Roza добавил(а) 1300908935:
ОльгаОз, а мальчик - сын или внук Вальса стригся у Вас?
Нет. ))) коричневым идёт только краска для волос))). Самый сложный цвет! Сейчас меня побьют. :lol: :lol: :lol: авось не побьют, авось не заметят - шоколадники тусят в другой темке:wink:
Magic Mist
23.03.2011, 23:20
Roza, я как то (лет 5 азад) выставляла крашеную палевую собаку - эксперту ОЧЕНЬ понравилось, зато мы пуделисты всей компание обхохотались...
Так как факт окрашивания вышел вопиющим и стартово не скрывался!))))))))))))
а еще - сейчас нафлужу... Мне год назад предложили прямо на выставке приобрести краску именно для красных. Я так обалдела что даже сразу не начала смеятся, а просто пропал дар речи.
Обретя сей дар снова я спросила - ммм... а в какой цвет мне нужно покрасить моих красных?
Последовал бодрый ответ - в красный конечно!
Тогда я ответила, что у меня итак самая красная собака на выставке (моно ПК с большим количеством участников) и предлагать мне красители по крайней мере сильно странно.
На что мне покровительно пояснили, что ничто не вечно под луною... и про возрастной перецвет...
На что я опять же - ответила, что мне пофигу и, что когда собака перецветает, я ее вожу в натуральном виде.
В итоге меня, видимо, сочли за блаженную и на этом беседа закончилась. :smile:
Рискну ответить за Ольгу - наверное это тот самый Гранд Чероки, чей тест на ПРА ОльгаОз недавно вывешивала в теме тестов.
Апрелька
24.03.2011, 08:17
На 100% уверена, что это Гранд Черроки, вот он в базе
http://ruspoodle.com/poodles/10631/
Вальс тут не отец и не дедушка даже, но присутствует дальний инбридинг на него.
Magic Mist, Апрелька, девочки, вы правы. Это мой подопечный Гранд Черроки. Он инбредный на Вальса 3/3.
Многие нам говорят, что он очень сильно на него похож, но я про это ничего сказать не могу. Абрикосы для меня стали существовать совсем недавно, ну не любитель я этого окраса.
А окрас у Гранда свой очень ровный достаточно нежный, но не белесый.
swlena, неее, коричневым краска, потому как получаются они с ярко рыжими перьями на концах, как выгоревшая шерсть выглядит ...
Виржиния
24.03.2011, 21:38
Roza, JASMIN, а коричневым тогда какая краска подойдёт? может кто подскажет...
Первоначальное сообщение от Виржиния
Roza, JASMIN, а коричневым тогда какая краска подойдёт? может кто подскажет...
Это знают только посвящённые: некоторые владельцы коричневых выставочных собак и супер-грумеры.
Не интересовалась вопросом за ненадобностью.
Солнечный Лев
25.03.2011, 18:52
По поводу "жёлтеньких". Вспоминаю свою первую межд. выставку, проходившую в Ё-бурге. Я тогда приехала, такая наивная чукотская девушка, смотрю, а вокруг все абрикосовые собаки( или почти все) этакого жёлто- золотистого цвета. А у меня Шампань обычного светленького. Как я расстроилась! Вот, думаю, надо же, какие у людей собаки, какого окраса! А у меня... И меня даже нисколько не удивило, что цвет такой даже зеленоватенький. Было это где-то 13 лет назад. Сильно я подозреваю, что красили девушки в те времена своих собачек луковой шелухой.
Был и смешной случай на одной из давних националок, куда мы привезли двух светлых некрашеных кобелей. Подошёл к нам Г. В. Баклушин и , смеясь, спросил , откуда это мы такие? Покрасить, что ли, собак не могли?
Кстати, бывает, что абсолютно натуральный окрас при определённом освещении выглядит зеленоватым. Как-то в том же Екатеринбурге я чуть с ума не сошла, взглянув на пробежке перед рингом на свою яркую абр-ю собачку. Только что в проходе у ринга она была нормального цвета, а в центре ринга выглядела зелёной!Посмотрела на остальных - то же самое! Если бы точно не знала, что моя собака не крашеная, подумала бы, что все поголовно покрасились, причём луковой шелухой! Видимо, поэтому и судьи не рискуют обвинить экспонента в окрашивании собаки. Во- первых, могут быть капризы освещения, а во- вторых, даже, если эксперт уверен в том, что у собаки цвет не натуральный, он должен это доказать. А как это сделать в ринге? Получится голословное утверждение.
Так что , в принципе, если очень хочется, можно краситься почти безнаказанно, если, конечно, не проверяют на окрашивание, как на некот. больших выставках. Другое дело, хочется ли и зачем?
Виржиния, мне когда-то называли человеческую краску для волос, которая даёт идеальный коричневый цвет на пуделе. Но я не запомнила названия, поскольку не крашу волосы - для меня все краски для волос это нечто из другого мира :)
donna-anna
27.03.2011, 08:55
Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
По поводу "жёлтеньких". Вспоминаю свою первую межд. выставку, проходившую в Ё-бурге.
В к.80-х - н.90-х я выставляла в том же Екатеринбурге довольно регулярно свою абрикосовую суку. И был там такой деятель, друган Баклушина - Андрей Пермяков. Так вот он все до меня докапывался: чем я свою собаку крашу? А мне и в голову не приходило это делать! Она и без того была хорошего абрикосового окраса. Но на фоне других, едва окрашенных, это, видимо, казалось подозрительным )))) По-моему, Андрей мне так и не поверил, что моя собака - натуральная. )))
http://s58.radikal.ru/i159/1103/40/79e73e23732f.jpg (http://www.radikal.ru)
Крупное и яркое абрикосовое солнце - Majestic Copper Robber
http://i031.radikal.ru/1103/89/25344c95e7d5.jpg (http://www.radikal.ru)
(Majestic poodles)
Lika-MV, Лена, это подопечный Грандика. Некрупный карлик, а может той , еще не определились.Сын Диза Флейч Амаретто Клео и Руэлия Яркий Цветочек.
Повешу, пожалуй, сюда.
Голова щенка, карлик, абрикосик.
http://i003.radikal.ru/1103/65/59b0e2db72e3.jpg (http://www.radikal.ru)
Солнечный Лев
29.03.2011, 21:41
Задумчивый какой!
Солнечный Лев, да, еще и очень серьезный по жизни.
Прасковья
30.03.2011, 20:07
Анна, видела этого щенка на Евразии. Красивый малыш!
Прасковья, спасибо.
Мы старались.
Magic Mist
31.03.2011, 10:53
Покажу и нашего абрикосика -
ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
(ФД Фламенко + Фантогеро из СИ) зав. оля-север)))
http://s51.radikal.ru/i132/1103/82/5c1e459ecf5f.jpg (http://www.radikal.ru)
Zlato-Sibiri
31.03.2011, 10:57
Magic Mist, красивый!
Прасковья
31.03.2011, 19:43
ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
(ФД Фламенко + Фантогеро из СИ) зав. оля-север)))
Дальнейших успехов! :alc:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]Покажу и нашего абрикосика -
ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
(ФД Фламенко + Фантогеро из СИ) зав. оля-север)))
Видно, что объёмный и крепкий.
:smile: Очень хороший мальчишечка. :smile: :hb:
MISTER TWISTER22844
31.03.2011, 22:44
Magic Mist, ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
Хорош! Статный такой, основательный!
Magic Mist
31.03.2011, 23:34
Zlato-Sibiri, Прасковья, Roza, MISTER TWISTER22844, все ваши слова передам Серегею - его хозяину)))
Юниорская карьера Виконта стала невозможной из-за груммерских усилий дочери Сергея - ноги были на три четвери снизу выстрижены в ноль...
Но вот - он оброс и сходл на выставку - вполне успешно. И еще пойдет - я уверена.
Мальчик у нас действительно основательный и мощный))))) Что есть, то есть - за фото же благодарю Матвееву Елену (Fox)
оля-север
02.04.2011, 07:01
Magic MistОгромное спасибо за сыночка Настя и его хозяивам!!!!Действительно мальчишка получился на славу !!! Это самый лучший щенок в помете . Он с детства был мощным и статным , единственное ротсик бы поменьше - ровно35см. Успехов дальнейших!!!
Прасковья, Фламенко явно не уменьшает , а увеличивает. Ну я не расстраиваюсь щенки действительно плучились просто КЛАСС!!!
В следующие выходные будет выставлятс его сестричка на цацибе в Италии - Хола Вишенка Злато Сибири. Будем зе нее болеть.
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Покажу и нашего абрикосика -
ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
(ФД Фламенко + Фантогеро из СИ) зав. оля-север)))
http://s51.radikal.ru/i132/1103/82/5c1e459ecf5f.jpg (http://www.radikal.ru) :appl: :appl: :appl: красивый
Прасковья
02.04.2011, 09:40
Прасковья, Фламенко явно не уменьшает , а увеличивает. Ну я не расстраиваюсь щенки действительно плучились просто КЛАСС!!!
Оля, Фламенко не всегда увеличивает. У нашей Ф.Д. Моны Лизы в прошлом году щенки получились средние карлики, как и родители. У Джолли от крупной мамы тоже две некрупные дочки - Ангелина и Афина. А у Вас в питомнике вот так вот "крови легли". Может, это и есть тот самый ГЕТЕРОЗИС? :smile:
В следующие выходные будет выставлятс его сестричка на цацибе в Италии - Хола Вишенка Злато Сибири. Будем зе нее болеть.
Успеха! :hb:
Первоначальное сообщение от Виржиния
Roza, JASMIN, а коричневым тогда какая краска подойдёт? может кто подскажет...
Palette фитолиния 600 светло-каштановый
Первоначальное сообщение от Прасковья
... У Джолли от крупной мамы тоже две некрупные дочки - Ангелина и Афина...
И еще сын Антуан Де Сент - кобель ростом 33,5 см
А это сын Антуана Де Сента (помет в питомнике Радуга Раменья). Сегодня было клеймение и актировка. При всей внушительности взгляда планирует быть некрупным карликом
http://s58.radikal.ru/i162/1104/f0/a419c3da51ef.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i145/1104/2e/5886751741d7.jpg (http://www.radikal.ru)
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1301860671:
И что интересно - при двух красных родителях, из четырех щенков единственный абрикосовый в помете, трое остальных - красные. И еще там есть какая-то мелочь мужского пола, которая вообще обещает быть тоем :smile:
Прасковья
03.04.2011, 22:58
ДЖОЛЛИ, серьезный парень! Линии морды какие хорошие для некрупного карлика! И вообще хорош! Успехов ему!
Прасковья
03.04.2011, 23:03
И что интересно - при двух красных родителях, из четырех щенков единственный абрикосовый в помете, трое остальных - красные.
Ну это прям классическое расщепление - три к одному!
Прасковья добавил(а) 1301861096:
И еще там есть какая-то мелочь мужского пола, которая вообще обещает быть тоем
Ну, наконец кто-то пойдет в дедушку Улана Веселого :biggrin:
Magic Mist
03.04.2011, 23:59
Первоначальное сообщение от Прасковья
Ну это прям классическое расщепление - три к одному!
Полина, но если следовать этой логике - то один из трех красных по идее должен быть "гомозиготно красным"?
Примерно вот так -
КРАСНЫЙкрасный + КРАСНЫЙкрасный =
1 КРАСНЫЙКРАСНЫЙ + 2 КРАСНЫЙкрасный + 1 красныйкрасный (абрикос)
Вроде как классическая схема - ращепление гибридов второго поколения по простому рецессивно-доминантному признаку.
Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются? Разве это не нарушает схемы?
зы. Я не прикапываюсь - мне просто интересна эта своеобразная логика, учитывающая только половину закономерности. Может я что-то упускаю, хочу разобраться.
Magic Mist добавил(а) 1301864477:
ДЖОЛЛИ, симппатичный внучрк-крепышок! Мне кажется по нему видно, что он не хочет быть большого роста)))
Magic Mist, Если они все же получаются, значит это не нарушает схемы.:smile:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1301873739:
Закономерностей ждать не приходится в ентом деле, увы.
Прасковья
04.04.2011, 07:04
Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются?
Просто еще недалеко то время, когда большинство заводчиков не хотело отступать от абрикосового окраса, и старались если и испоьзовать красных то выбирать пары красный-абрикос. Чтобы с гарантией вернуться в абрикосовый окрас. А гомозиготные собаки - есть.
Например, у Янтарного Талисмана из Золотых Кладовых и гетерозиготной Ф.Д. Виолы были только красные щенки в двух пометах (всего шесть), причем рэд-брауны.
Magic Mist
04.04.2011, 08:15
ШМЕЛЯ, это ты про Киспаса наверное?)))
Действительно - всё доступное обозрению его потомство красное, что в моих глазах несомненно является подтверждением силы его красного генотипа, но не доказательством возможности самого по себе простого доминантного наследования.
По статистике больших чисел - таких собак должно быть ощутимо больше при простом ращеплении гомо-гетеро.
Ну, или я мне так кажется, да...
У меня есть собаки на три колена только красные предки в родословной, далее уже появляются абрикосы - единично, но я неуверена, что они все дружным строем не настрогают абрикосовых щенков при вязке с абрикосовым партнёром.
__________________________________________________ ______________________
Полина, очень интересно!
А каково происходения Янтарного Талисмана?
Я так понимау сам он ред-браун и вязался с сукой от красно-абрикосовой вязки с таким результатом.
А еще у него помёты были - чтоб сука абрикос была от абрикосов?
__________________________________________________ _____________________
Мне очень интересно - были ли кроме него собаки, которые при вязке с любым "ее" (желательно абриком от абриков) давали исключительно красных?
Мне пока не попадались такие собаки.
Да - у меня часто рыжие пометы без абрикосов, но ведь это вполне ожидаемо, если родители-деды-прадеды почти все тоже не абрикосы - потому я у себя в основном только по кобелям статистику могу вести, тк у них больше потомства и есть возможность сделать хоть какие-то выводы.
Поделитесь, пожалуйста, информацией - думаю это не только мне одной интересно.
Прасковья
04.04.2011, 16:02
По статистике больших чисел - таких собак должно быть ощутимо больше при простом ращеплении гомо-гетеро.
Если бы все красные от красно-абрикосовых вязок проверялись в вязках с абрикосами, и можно было бы подсчитать числа, тогда бы можно было и выводы делать.
А каково происходения Янтарного Талисмана?
Отец у него - американец Маркиз, по матери - американец Майл, Голден Квин Иры Лескиной, и, кажется - Р.С.С. Джонни, Альвер из Северной Венеции и еще кто-то)))
А еще у него помёты были - чтоб сука абрикос была от абрикосов?
Не знаю.
Мне очень интересно - были ли кроме него собаки, которые при вязке с любым "ее" (желательно абриком от абриков) давали исключительно красных?
Киспас и Джонни.
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Полина, но если следовать этой логике - то один из трех красных по идее должен быть "гомозиготно красным"?
Примерно вот так -
КРАСНЫЙкрасный + КРАСНЫЙкрасный =
1 КРАСНЫЙКРАСНЫЙ + 2 КРАСНЫЙкрасный + 1 красныйкрасный (абрикос)
Вроде как классическая схема - ращепление гибридов второго поколения по простому рецессивно-доминантному признаку.
Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются? Разве это не нарушает схемы?
А почему редки?На основании чего вы делаете эти выводы?
Если в родословной красной собаки,её предки в нескольких поколениях красные,это не говорит,что она гомокрасная.Могли оставляться в воспроизводстве только гетерозиготные особи.
И ещё...Часть собак идет на диваны.И среди них могут быть гомокрасные.Их никто не провяряет на гомо-и гетерозиготность.
Поэтому делать какие то выводы относительно расщепления преждевременно не зная истинного генотипа красных(гомо-,гетеро-) собак.А как его определяют,я уже писала в красной теме.
Magic Mist
04.04.2011, 17:33
Первоначальное сообщение от Татьяна
А почему редки?На основании чего вы делаете эти выводы?
На основании того, что нет примеров кроме одного Киспаса "гомозиготно-красных собак"
Одна собака на всю популяцию - это очень низкий показатель как мне кажется.
Если были такие собаки еще - прошу вас - расскажите о них.
Про Киспаса уже ясно, ну а еще хоть кто-нибудь кроме него был?
Первоначальное сообщение от Татьяна
Поэтому делать какие то выводы относительно расщепления преждевременно не зная истинного генотипа красных(гомо-,гетеро-) собак.
Вот!
Именно!
НЕ ИЗУЧЕНО наследование. Потому нет никакой возможности с убеждением говорить, что возможны простые формулы гомо-гетрерозиготности.
И имеено ОБ ЭТОМ я второй день и толкую - НЕ ИЗУЧЕН МЕХАНИЗМ пока, потому не стоит аппелировать к жёстким рамкам простого ращепления по Менделю.
НЕ ИЗВЕСТНА схема. Ничем теория простого доминирования красного не подтверждена. Да, он явно в некоторой степени доминантен к абрикосовому (о чем и писала в п-р МНС). Но не полностью и не по простой схеме наследования.
Вот что я и пытаюсь донести... :shuffle:
Magic Mist, а в чем, по вашему, заключается неполное доминирование в красном окрасе.Чем оно проявляется,в проявлении промежуточного окраса(суть неполного доминирования).
Magic Mist
04.04.2011, 17:58
Татьяна, не только в этом, но и в этом тоже.
Например окрас ред-априкот многие визуально причисляют к абрикосам, но для меня это красный, потому как от двух абриков красные не получаются (исходя из практики нескольких давно работаюших в мелких рыжиках питомников) а вот от ред-априкот + априкот запросто можно натурально красного получить, даже ред-браун оттенка.
Так что ред-априкот для меня - однозначно РЕД-априкот. Те красный с золотистым оттенком. Татьяна-Делисс такой окрас в шутку "ржавым красным" называет. По линии Балинго у нее многие собаки красные - именно такого оттенка получалиь.
Magic Mist, вы меня опередили насчет рэд-априкот...
Моё личное виденье этого вопроса таково,но оно возможно не беспорно:
Красный и абрикосовый окрас серия аллей "ее" с доминированием красного над абрикосовы.Так же, как серия аллелей агути- чепрак-подпал.Поэтому вполне появление промежуточных красно-абрикосовых.А вот оттенок-тон окраса(темный,средний,свет ый)зависит от других генов и наследуется как количественный признак.Поэтому от рэд-абрикот(отца и(или) матери) могут родиться вполне красные щенки,т.к. оба родителя или один имеют ген красного окраса+ сработают гены количественных признаков в сторону затемнения общего окраса.Вот и результат получения вполне нормального по окрасу красного.
По этому принципу я и подобрала к своей красной Тессе абрикосового яркого кобеля(Арчибальда Д С),который набирал окрас с возрастом,предполагая,что щенки получат от него более темный тон общего окраса и не будут просто красно-абрикосовыми.Так и получилось.Даже самый светлый при рождении щенок (Тэфи) сейчас не светлее своих брата и сестры,рожденных темно-красными.
Конечно со временем будут срабатывать гены возрастного перецвета,поседения...Но это уже другая тема...
Прасковья
04.04.2011, 18:43
На основании того, что нет примеров кроме одного Киспаса "гомозиготно-красных собак"
Одна собака на всю популяцию - это очень низкий показатель как мне кажется.
Если были такие собаки еще - прошу вас - расскажите о них.
цитата:Мне очень интересно - были ли кроме него собаки, которые при вязке с любым "ее" (желательно абриком от абриков) давали исключительно красных?
Киспас и Джонни.
Или про Джонни я ошибаюсь? У Делисс Серпантин был многочисленный помет от него, родился ли хоть один абрикос?
Получается, два импортных производителя были гомозиготными. А сколько всего было привозных производителей (не считая Шелтона гетерозиготного от абрикосовой матери)? Всего, кажется четыре - еще Петя и Балинго.
Прасковья добавил(а) 1301931940:
А вот оттенок-тон окраса(темный,средний,свет ый)зависит от других генов и наследуется как количественный признак.
Я тоже так думаю!
Прасковья
04.04.2011, 18:49
А, ну точно, еще Мандарин, но только он от абрикосовой матери не может быть гомозиготным априори!
Для примера, каким стал Тэфи в 15 месяцев.А родился красно-абрикосовым (светлым)
http://s003.radikal.ru/i203/1104/19/f692858c7552.jpg (http://www.radikal.ru)
Magic Mist
04.04.2011, 19:21
Прасковья, мать красного помета у Делиссов - сама ред-браун - ЧР Ти На Ти Шок. Ред-браун+ред-браун вполне логично что и щенки красные вышли
Абрикосы от Джонни - кажется были, надо пошерсить по архивам на эту тему...
Мать Джонни совершенно точно красная, а какой папа - Эугениос Пер Солнес Эвривеа - я не в курсе.
Спасибо за идею, Полина!
Я это попробую проверить.
Марина - Мандарин давал и ред-браун и абрикосов - у нас в городе от него море собак было обоих окрасов, даже больше скажу - абрикосы в его пометах преобладали, но раскручивались все больше красные дети - тогда же в начале 90х именно на красных бум был в породе.
Они и на моно шли как сейчас - отдельно. Потому поискать потомков Джонни по настоящему окрасу будет реально, просто сложно тем - что у него вообще мало потомков + с ним сук вязали часто именно красных.
Magic Mist, пасиб!
А Элвис Ред Розалин, на сколько помню окрас его матери Вигги фон Радуга - она хоть и была записана как абрикос, но была вообще-то красной, ну или ред-априкот и повязали ее Розалином - красным, вот этот помет, от куда был Элвис - от них были потомки? Я тогда ушла на почти 15 лет из собаководства и ничего не знаю ...
Я могу ошибаться с кличкой матери, я помню только, что она была вывезена из Германии, которой из, не помню и была очень яркой и на Пудель-шоу 89, она всех поразила своим окрасом, потом ее свозили на вязку в Германию к Розалину и вот в этом помете и был Элвис, вот что там дальше было у них?
Magic Mist
04.04.2011, 19:33
JASMIN, потомки были от Элвиса, но тоже крайне немногочисленные. Если нужно - могу тоже посмотреть поточнее.
По Джонни - его отец был красным, УРА!!!
Полина, еще раз - спасибо за наводку поискать по Джонни))))
Первоначальное сообщение от Татьяна
Для примера, каким стал Тэфи в 15 месяцев.А родился красно-абрикосовым (светлым)
http://s003.radikal.ru/i203/1104/19/f692858c7552.jpg (http://www.radikal.ru)
Татьяна, а где это Тэфи? На какой выставке?
JASMIN, Вигги ф.Радуга( из ГДР)есть в родословной моей Тэссы( в четвертом колене по матери).Вязалась с Эдди ф.д.Болендорфен(ГДР) тоже очень ярким абрикосом(?).Получен Шарль Эдди .От его вязки с Донья ф.д.Апполонья(ГДР) получен яркий абрикосовый Ерик Шико....
Прасковья
04.04.2011, 19:54
Прасковья, мать красного помета у Делиссов - сама ред-браун - ЧР Ти На Ти Шок.
А разве мать у нее не абрикосовая (отец, насколько я знаю МИлорд З.Л.) ? И потому с гетерозиготным кобелем обязательно из шести щенков проскочил бы абрикос. У меня в двух таких случаях было два и три абрикоса.
Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Татьяна, а где это Тэфи? На какой выставке?
На вчерашней" Лидер и Престиж".....
Прасковья
04.04.2011, 19:58
Полина, еще раз - спасибо за наводку поискать по Джонни))))
Пожалуйста! :rev:
Magic Mist
04.04.2011, 20:08
Первоначальное сообщение от Прасковья
А разве мать у нее не абрикосовая (отец, насколько я знаю МИлорд З.Л.) ? И потому с гетерозиготным кобелем обязательно из шести щенков проскочил бы абрикос. У меня в двух таких случаях было два и три абрикоса.
а у меня в таких случаях - вязка красного кобеля от двух красных + красная сука (красный + абрикос) - не давала абрикосов вообще.
И даже варианты красный от красных + абрикосовая сука (абрикос+ красный) - тоже без абрикосовых щенов пометы.
Я вообще была удивлена количеством абрикосов в ваших пометах от красных родителей с происходжением краный+абрикос. У меня в таких сочетаниях или не было абрикосов ввсе или один из шести-семи щенков в помете (и то редко когда).
Прасковья
04.04.2011, 20:20
Настя, у меня все красные в таких вязках были достоверно гетерозиготны! Один из родителей был абрикосом. Я так состаляла пары специально, чтобы обязательно получать абрикосовых щенков. Например, в вязках Кармин - Грошик, Клепа - Янтарный Мальчик, отцом у всех был Киспас, а матери у всех были абрикосовые.
Ты использовала красного кобеля от двух красных, у меня таким был только Киспас. И дальше я использовала его детей от абрикосовых сук. Вот потому у меня рождались абрикосы, а у тебя нет.
Magic Mist
04.04.2011, 22:10
Пока искала инфу по предкам Киспаса и Джонни нашла вот такую интересную информацию -
Чемпион и мультипобедитель Hestebakkens Orange Look At Me
http://s47.radikal.ru/i115/1104/dd/c435b10ef168.jpg (http://www.radikal.ru)
отец - Hartwyn`s I`m A Little Teapot (импорт из США, отец Спорренс Бласт Офф) - БЕЛЫЙ!)))
мать - Hestebakkens Orange Effekt красная -
ее фото с сайта питопмника
http://i018.radikal.ru/1104/8f/2216d4e18340.jpg (http://www.radikal.ru)
- http://www.hestebakkens.dk/33744330?i=36672666
(красный Sporrens Orange Appetizer + абрикоска Hestebakkens Golden Abigail)
информация - с сайта питомника
http://www.hestebakkens.dk/33744338
про Киспаса и Джонни - в красной теме пост
Magic Mist добавил(а) 1301945239:
Первоначальное сообщение от Прасковья
Настя, у меня все красные в таких вязках были достоверно гетерозиготны! Один из родителей был абрикосом. Я так состаляла пары специально, чтобы обязательно получать абрикосовых щенков. Например, в вязках Кармин - Грошик, Клепа - Янтарный Мальчик, отцом у всех был Киспас, а матери у всех были абрикосовые.
Ты использовала красного кобеля от двух красных, у меня таким был только Киспас. И дальше я использовала его детей от абрикосовых сук. Вот потому у меня рождались абрикосы, а у тебя нет.
Да я то все это понимаю всё.
Не про то речь и не об этом я спорю.
Я в принципе против самого такого понимания вопроса и применения ПОНЯТИЯ "гетерозиготный красный". Оно изначально не несет того смысла, что в него вкладывается говорящими.
Ну - или пока НЕ ДОКАЗАНО научно и практикой, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верное понимание вопроса. Как то вот так.
Об этом я и пишу второй день уже, и видимо бесполезно. Я не согласна с такой трактовкой данного вопроса в самом корне, и уже ну просто не знаю какие слова подобрать.
Ну нельзя так беапеляционно пользовать НЕдоказанные схемы в качестве единственно верных. Пока нет реально данных что наследование какого-либо признака носит простую доминантно-рецессивную природу с полным доминированием - нельзы настойчиво насаждать подобное понимание вопроса в качестве ДОГМЫ.
Я так думаю.
Если я это непонятно объяснила, то понятнее уже видимо просто не сумею.
Все равно - все остануться при своём.
____________________________________________
Искренне надеюсь, что никого не обидела своими настойчивостью и занудством. Но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что нельзя пользовать в качестве ДОГМЫ недоказанную пока научно теорию. ИМХО.
Безусловно факт - консолидация красного окраса в родословной увеличивает % рождения красных в помёте, но за счёт каких кокретных механизмов - это пока еще недостаточно изучено...
Первоначальное сообщение от Прасковья
Или про Джонни я ошибаюсь? У Делисс Серпантин был многочисленный помет от него, родился ли хоть один абрикос?
Да, помет от той вязки был многочисленный - семь щенков.... и все былии красные. Мать щенков - Ти-на-Ти Шок (Милорд Золотой Лев(красн) х Юнона(абр.) - была красная, но не ред-браун.
Так что можно предположить, что Джонни тоже был "гомозиготен", если так можно выразиться.
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Да я то все это понимаю всё.
Не про то речь и не об этом я спорю.
Я в принципе против самого такого понимания вопроса и применения ПОНЯТИЯ "гетерозиготный красный". Оно изначально не несет того смысла, что в него вкладывается говорящими.
Ну - или пока НЕ ДОКАЗАНО научно и практикой, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верное понимание вопроса. Как то вот так.
Об этом я и пишу второй день уже, и видимо бесполезно. Я не согласна с такой трактовкой данного вопроса в самом корне, и уже ну просто не знаю какие слова подобрать.
Ну нельзя так беапеляционно пользовать НЕдоказанные схемы в качестве единственно верных. Пока нет реально данных что наследование какого-либо признака носит простую доминантно-рецессивную природу с полным доминированием - нельзы настойчиво насаждать подобное понимание вопроса в качестве ДОГМЫ.
Я так думаю.
Если я это непонятно объяснила, то понятнее уже видимо просто не сумею.
Все равно - все остануться при своём.
____________________________________________
Искренне надеюсь, что никого не обидела своими настойчивостью и занудством. Но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что нельзя пользовать в качестве ДОГМЫ недоказанную пока научно теорию. ИМХО.
Безусловно факт - консолидация красного окраса в родословной увеличивает % рождения красных в помёте, но за счёт каких кокретных механизмов - это пока еще недостаточно изучено... То есть, если собака красная- значит она точно не может быть гетерозиготной. Но ведь сейчас можно сделать тест на окрас и продвинуться в этом вопросе становится реальнее. Или нет?
Magic Mist
05.04.2011, 00:27
ШМЕЛЯ, тест на данный момент не отличает даже беый от красного у пуделей...
А вот вопрос к тебе!
Может ты понишь про своего подшефного Джонни - от него абрикослвые дети были?
Magic Mist, Странно, но может в будущем. Стало бы все проще. Да у Джона были Абрикосы от абрикосовых сук.
ШМЕЛЯ добавил(а) 1301953706:
Вот кадр из видео. Качество плохое но красивый силуэт вашего мальчика, в движении видно хорошо! Как его называть,чтоб понятно было? http://s008.radikal.ru/i305/1104/aa/a1b231b660af.jpg (http://www.radikal.ru)
ШМЕЛЯ добавил(а) 1301953765:
Он от двух красных? Или кто-то ред-браун?
Magic Mist
05.04.2011, 00:53
Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Magic Mist, Странно, но может в будущем. Стало бы все проще. Да у Джона были Абрикосы от абрикосовых сук.
Спасибо! Ты избавила меня от рытья в многочисленных архивах.
МЭДЖИК МИСТЕРИ КВЕСТ ФО ДЕЛИСС (Йося) красный от красных - я его происходение по цвету сегодня в окрасной теме размещала.
Благодарю за своевременны ответ и за удачный кадр!
Magic Mist, Не понимаю зачем разделять красных с абрикосами. Наверно фото стоило в красных размещать? Ну да ладно. Посмотрела родословную Йоси, интересный замес :rev: теперь, мне Очень интересно увидеть Эльдорадо!:biggrin:
Magic Mist
05.04.2011, 01:52
ШМЕЛЯ, не я придумала разделять, а Эльдорадо вот он - разный
http://magic-mist.gallery.ru/watch?a=bmJD-emD3
Magic Mist, Я не про вас, а вообще. Лучше бы бала совместная тема. Спасибо за фото!:hb: Конечно я его помню! Я в нем то Джона, то Лакки вижу!:smile:
Прасковья
05.04.2011, 10:51
Да, помет от той вязки был многочисленный - семь щенков.... и все былии красные. Мать щенков - Ти-на-Ти Шок (Милорд Золотой Лев(красн) х Юнона(абр.) - была красная, но не ред-браун.
Так что можно предположить, что Джонни тоже был "гомозиготен", если так можно выразиться.
Таня, спасибо за ответ.
Zlato-Sibiri
06.04.2011, 13:28
карлик оставлен при питомнике... приходил в гости о. Спорренс Кул Офф м. АА Экс О фо ЗС
http://http://s005.radikal.ru/i209/1104/56/4153fb94e8cd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i136/1104/d4/275ec91a55ea.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://s15.radikal.ru/i189/1104/91/cfcc31d2ba45.jpg (http://www.radikal.ru)
Zlato-Sibiri, Красивая головушка!!!
Tania Libkind
08.04.2011, 05:45
Девочки Солнышки, Привет !
У нас прошла в выходные очень интересная выставка с Тииной Таулос (CANMOY)... я уже повесила в Красной теме чудесную новость о победе Красной тоечки Зои Муравчик SOLNES SCARLET FIRE , которая выиграла ВСЮ выставку и получила BIS !!!
Несколько фоток моих Пуделят ... мы показывали 4х щенков (2х мальчиков и 2х девочек, уже 7 месяцев) ... Из девочек выиграла более светлая Амарилис (Sunshine Flowers Amaryllis Elegance), из мальчиков выиграл Чемпик (Sunshine Flowers Almond Blossom) и он же стал Лучшим Щенком в Породе. Хотя в Бесте Тиина предпочла малышей большому темпераментному Чемпику :) ... но мы были рады чудесным описаниям и оценкам Very Promising у всех щенков ...:)
Немного фоток ...
Девочки на сравнении
http://s47.radikal.ru/i115/1104/94/1214659cf57a.jpg
Отдельно Красно-абрикосовая Алиса
http://s012.radikal.ru/i321/1104/a5/1783c8805663.jpg
Цветочек Амарилис, выиграла
http://s47.radikal.ru/i118/1104/03/f39bbf12d87b.jpg
Чемпик - лучший мальчик и лучший щенок в Породе
http://s005.radikal.ru/i209/1104/b6/d234f1660bef.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1104/b7/f01a9cd62fb6.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1104/8d/56d7e71a367d.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1104/ba/6d4faa78da7b.jpg
Zlato-Sibiri
08.04.2011, 08:29
Поздравляю с отличными результатами!!!! Красивые щенки!!!
Tania Libkind, поздравляю!!!
Tania Libkind, поздравляю! Молодцы детки :)
Svetus'ka
08.04.2011, 10:08
Красота!!! Тина наверное удивилась концентрации больших абрикосов на этой выставке))))
Tania Libkind, Мои поздравления!!!:appl: :appl: :appl: :poz:
Tania Libkind, Таня поздравляю!!! И очень красивый цвет у Чемпика.Я люблю таких абрикосов!
Tania Libkind, присоединяюсь к поздравлениям! У Вас , как всегда, всё на высоте! :hb: :hb: :hb:
Tania Libkind, :bis::bis::bis:
Прасковья
09.04.2011, 14:00
Таня, поздравляю!!! :hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
Tania Libkind
09.04.2011, 16:36
Девочки, Спасибо ОГРОМНОЕ !!!
Время бежит столько хотелось рассказать и показать ... Кроме последних выставок, мы активно "социализируемся" ... Нашли потрясающую площадку, где всегда много собак ... с очень интересным парнем "dog walker"ом ... , (последователем Цезаря Милана) который выгуливает и дрессирует одновременно кучу собак всех размеров ... Я наблюдаю и смотрю, что может пригодиться ... Поражает, как нет НИКАКИХ ДРАК у всей этой кучи "разнокалиберных" собак ... Я потому туда вожу через весь город щенков ...
http://s52.radikal.ru/i136/1104/81/763c94fa6eec.jpg
http://i017.radikal.ru/1104/65/f702f34778d5.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1104/d5/8d833d70da78.jpg
У одной из собак День Рождения :)
http://s54.radikal.ru/i145/1104/8f/81aaffa91ba0.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/1104/b6/9a712da948b3.jpg
Собаки были счастливы, когда шарики отпустили и они полетели по всей площадке :) Собаки бегали и их "лопали"
http://s010.radikal.ru/i314/1104/0b/4535e4c5466c.jpg
Поразительно, как 6-7 месячный Чемпик чувствует себя как рыба в воде со всеми этими большими собаками ...
http://s46.radikal.ru/i112/1104/ee/956ac210173f.jpg
Детский сад на колёсах :)
http://i026.radikal.ru/1104/85/ab3f335ee4ed.jpg
Мы Вам желаем хороших выходных !!! :)
http://s009.radikal.ru/i310/1104/0e/a846635c548c.jpg
http://i055.radikal.ru/1104/42/be0cf2414bd3.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1104/3b/6b38a1275be4.jpg
Солнечный Лев
09.04.2011, 21:40
Таня, фото потрясающие!!! Такое впечатление, что у вас там какая-то сказка !:smile: :smile: :smile:
Tania Libkind, Чудесные фото, как всегда моооре позитива!!!:appl: :hb:
Tania Libkind , поздравляю с успехами Ваших детей !
Фото с прогулок супер! :smile:
А это моё абрикосовое счастье)))
DONATELLA EL`MONTE "Petra" 3,5 лет.
http://s016.radikal.ru/i335/1104/7d/708551b6be4b.jpg (http://www.radikal.ru)
Rococo, Юля... Убила меня своей Петрой наповал!!! От такой красоты даже на монитор боюсь дышать!!!
хризантема
10.04.2011, 17:53
Rococo, обалденное "счастье" и стрижка-улет!
Спасибо)))
Заулыбали меня))):biggrin:
Цвет здесь получился темнее, чем есть на самом деле, это вспышка "счудила"))) Цвет абрикоса всегда при комнатной съёмке разный получается, я уже не удивляюсь даже. :smile:
Tania Libkind, как у Вас классно!
Rococo, вау! Сразила просто! Супер!
http://s46.radikal.ru/i112/1104/6e/a00eb843802c.jpg (http://www.radikal.ru)
Наше новорождённое золото. 2 дня от роду.:smile:
Roza, Просто огонёчки золотые!!!:hb:
swlena добавил(а) 1302464034:
Первоначальное сообщение от Rococo
А это моё абрикосовое счастье)))
DONATELLA EL`MONTE "Petra" 3,5 лет.
http://s016.radikal.ru/i335/1104/7d/708551b6be4b.jpg (http://www.radikal.ru) Потрясающе красивая Петра:appl: :hb:
Rococo, Очень при очень впечатляет!!!:appl: :appl: :appl:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1302478757:
Roza, Поздравляю с народившейся троицей!!! Удачи карапузикам!:hb: :hb: :hb:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1302478901:
Tania Libkind, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:appl: :appl: :appl: У вас все условия, чтобы растить чемпионов!!!:poz: :poz: :poz:
Останина Татьяна
11.04.2011, 07:55
Первоначальное сообщение от Rococo
А это моё абрикосовое счастье)))
DONATELLA EL`MONTE "Petra" 3,5 лет.
http://s016.radikal.ru/i335/1104/7d/708551b6be4b.jpg (http://www.radikal.ru)
ВАУ!!!! Какая красотка!!!
MISTER TWISTER22844
11.04.2011, 08:20
Rococo, Петра великолепна!!! Обожаю её со щенячих времён!Roza, Ира, поздравляю с новорожденными!
MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1302499300:
Tania Libkind,Вашими замечательными собаками и не менее замечательными фото невозможно не любоваться!
ЯСМИН, сwлена, ШМЕЛЯ, Останина Татьяна, МИСТЕР ТWИСТЕР22844
Спасибо! Нам очень приятно)))
Роза
Tолстенкие симпатичные тройняшки)))
Апрелька
11.04.2011, 13:07
Юля, Петра - красавица!!!! А как сделана!!! Браво! :appl: :appl: :appl:
А у меня вот такой рыжик вчера на моно в Ижевске получился, родственник, так сказать, Ирининым тройняшкам :shuffle: :biggrin:
http://s001.radikal.ru/i194/1104/b2/929b87bdf52c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s014.radikal.ru/i328/1104/ec/a0bddb01ce32.jpg (http://www.radikal.ru)
Zlato-Sibiri
11.04.2011, 13:21
Rococo, КРАСОТКА!!! Груминг СУПЕР!!!
Zlato-Sibiri добавил(а) 1302517434:
Апрелька, как всегда красивый!
Roza, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! На 3 солнца больше стало!
Прасковья
11.04.2011, 14:08
Roza, Апрелька, поздравляю!!!!!
Какие же они яркие!!!
Веня крутoй боец! Особенно первая фотка сногшибательная. :appl:
Юля, Петра обалденно хороша!!! Стрижка - просто супер!!!
Ира-Роза, наши вам поздравления с пополнением семейства!!!
Первоначальное сообщение от Elenaka
Юля, Петра обалденно хороша!!! Стрижка - просто супер!!!
Ира-Роза, наши вам поздравления с пополнением семейства!!!
Спасибо Леночка!:biggrin:
Какие красивые у всех рыжики!:appl:
Всегда с огромным удовольствием захожу в эту темку-полюбоваться на очаровательных рыжих солнышек!:rev:
Патти добавил(а) 1302523635:
Ну,покажу и я своё любимое рыжее солнышко,вот отсканировала парочку его старых портретиков.:)
Чипке здесь года 4)):)
http://i020.radikal.ru/1103/95/b36238ea1c71.jpg (http://www.radikal.ru)
:rev:
http://i056.radikal.ru/1103/51/e58f1372544c.jpg (http://www.radikal.ru)
domromanovyh
12.04.2011, 01:04
Первоначальное сообщение от Прасковья
Roza, Апрелька, поздравляю!!!!!
Какие же они яркие!!!
И экстерьер и стрижка - класс !
Первоначальное сообщение от Патти
Ну,покажу и я своё любимое рыжее солнышко,вот отсканировала парочку его старых портретиков.:)
Чипке здесь года 4)):)
Чипка позирует как проф! Молодец!
Tania Libkind
12.04.2011, 11:56
Солнечный Лев, swlena, OTP, Jasmin, MISTER TWISTER22844, ШМЕЛЯ СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!
Рококо - Петра - вечная красота !!
Roza - Ира, Поздравляю с малышочками !!! Счастья и радости им и Вам от них !!!
Апрелька - не перестаю восхищаться !!!
Патти - у Вас чудесное Солнце !!!
Первоначальное сообщение от Rococo
Чипка позирует как проф! Молодец!
Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Патти - у Вас чудесное Солнце !!!
Rococo, Tania Libkind,:hb:
большое спасибо за приятные слова в адрес моего любимца! :rev:
Всем прекрасным рыжикам огромный привет! :hb:
У нас подрастает такая красотка.
Кантри.
http://s42.radikal.ru/i095/1104/74/cf346beaaea9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1104/88/1480f0e98dda.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i300/1104/e1/2b21b7b357de.jpg (http://www.radikal.ru)
Боже мой! Какое чудо чудесное!!!:appl: :hb:
zanna,
Ой,какая прилестная девчушка!!!:appl:
Самых лучших родителей такой чудесной малышке! :ma:
:hb:
Zlato-Sibiri
13.04.2011, 11:47
http://http://i061.radikal.ru/1104/75/fea65e2edf2e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://http://i017.radikal.ru/1104/62/a3b033b5e010.jpg (http://www.radikal.ru)
Весна пора обновлений))) Моя Звездочка)
zanna, красивые фото!!!
Патти, так хочется лета!!!
Zlato-Sibiri,
Красивая Звездочка в летней стрижке!
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Патти, так хочется лета!!! [/B]
Да,но теперь уж ждать совсем не долго осталось,скоро придёт! :)
Vorozheya
13.04.2011, 17:24
Вот какая БАБА ЯГОДКА 13.5 лет есть в моем питомнике.ПАНДОРА--мамка многих замечательных абрикосов и краснюков(четыре полноценных помета)....а еще бабка и пробабка:wink2:
http://s016.radikal.ru/i334/1104/91/0923e3f81e2e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/1104/0f/fddbe96ac0d2.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Rococo
А это моё абрикосовое счастье)))
DONATELLA EL`MONTE "Petra" 3,5 лет.
http://s016.radikal.ru/i335/1104/7d/708551b6be4b.jpg (http://www.radikal.ru)
Юля, просто "невозможно глаз отвесть...." КРАСОТА!!!! :appl: :appl:
ДЖОЛЛИ добавил(а) 1302706702:
Vorozheya, - классная пенсионерка! Совсем не тянет на свой возраст 13,5 лет))):smile:
Zlato-Sibiri
13.04.2011, 19:38
Первоначальное сообщение от Патти
Zlato-Sibiri,
Красивая Звездочка в летней стрижке!
Да,но теперь уж ждать совсем не долго осталось,скоро придёт! :) УРА!!! Завтра +19!!!!
Пенсионерка классно выглядит!
Какие у всех красивые собаки. А стрижки обалдеть. Вообще обажаю рыжиков.
А это моя девонька Ланочка.
http://i078.radikal.ru/1104/17/a3a5b1e70aa0.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Vorozheya
Вот какая БАБА ЯГОДКА 13.5 лет есть в моем питомнике.ПАНДОРА--мамка многих замечательных абрикосов и краснюков(четыре полноценных помета)....а еще бабка и пробабка:wink2:
http://s016.radikal.ru/i334/1104/91/0923e3f81e2e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/1104/0f/fddbe96ac0d2.jpg (http://www.radikal.ru)
Vorozheya, пенсионерка ваша-просто шикарно выглядит! :appl:
Здоровья ей и ещё долгих лет:hb:
Патти добавил(а) 1302757614:
Первоначальное сообщение от jkmua
Какие у всех красивые собаки. А стрижки обалдеть. Вообще обажаю рыжиков.
А это моя девонька Ланочка.
http://i078.radikal.ru/1104/17/a3a5b1e70aa0.jpg (http://www.radikal.ru)
jkmua, ваша Ланочка-красотулька! :appl:
И позирует прямо как настоящая фотомодель! :)
Жанна, Кантри - красотка!
Roza, Поздравляю наших деток славного Чипа и мою мяконькую Тигрушку-игрушку с Днем рождения!!! Детворе сегодня годик ла-ла-ла!!!:leb: :alc: :juggle: :sla: :git: :poz: :hb: :ura:
http://i049.radikal.ru/1104/dc/bdead7989c02.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i151/1104/7c/e277765f798a.jpg (http://www.radikal.ru)
МАМА, ТЫ ЧЁ МЕНЯ ЗА ХВОСТ СХВАТИЛА - Я САМА МОГУ :)
http://s001.radikal.ru/i193/1104/fb/81247edb222b.jpg (http://www.radikal.ru)
УСТАЛА, МАМКА, Я ОТ ТЕБЯ ;)
http://i004.radikal.ru/1104/97/1a26d670913b.jpg (http://www.radikal.ru)
ВО КАКАЯ!!! :)
http://s43.radikal.ru/i099/1104/36/ecf68ad3c104.jpg (http://www.radikal.ru)
Ninsanna, и у красных так, и у абрикосовых (правда меньше видно) ... еще бы это вот судьи понимали ... меня например всегда настораживает, если я вижу цветную собачку ровного оттенка шерсти по всей поверхности ... JASMIN, меня тоже... скопировала из шоколадной темки, простите:shuffle: - это наш случай - у девочки идеально ровный золотисто-оранжевый окрас, без единого оттенка где-то темнее где-то светлее, только огнем горит от корня и ни грамулечки даже оттеночного шампусика ;) Жаль, что мне не удается найти тот режим и освещение, что бы передать близко к настоящему дивный просто дивный окрас Тигрушки :):shuffle:
zebcircalo
14.04.2011, 09:47
Поздравляю твою красотку!
Конти ей к лицу - хотелось бы шары побольше)))
Годик - хорошая дата)))http://s19.radikal.ru/i192/1012/3d/a4bf45abdfe8.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибище:hb: Наташенька, дык годик еще только...и выставка через 1,5 месяца - вырастут шарики:wink:
swlena, Красавица! С днем косточки!
http://s.rimg.info/d0ca67b9f3124bc91ccf087978a1083a.gif (http://smajliki.ru/smilie-114506631.html)
swlena, да я все понимаю, а вот через год - два - Вы поймете о чем мы с Нинсанной говорим ...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot