Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.04.2015, 21:28   #46
ЛенУля вне форума
ЛенУля
Кандидат
 
Аватар для ЛенУля
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 186
Получено благодарностей: 339 в 127 постах
По умолчанию

oley, сложный вопрос. Я тогда думала, что ожег. Внимательно не расматривала. И появилась эта штука, мне кажется, лет после 7. Или я не замечала, когда она была меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 22:28   #47
Ронда вне форума
Ронда
Профессор
 
Аватар для Ронда
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Беларусь г. Полоцк
Сообщений: 866
Сказал(а) спасибо: 2 142
Получено благодарностей: 929 в 415 постах
Отправить сообщение для Ронда с помощью Skype™
По умолчанию

oley, спасибо, биопсию действительно сделать нельзя, не берут такие анализы у нас, да и качественно сделать забор материала и законсервировать для отправки в Англию тоже нет возможности.
Началось все с обесцвечивания и облысения. Кожа стала сухая, шелушащаяся с корочками. 2 августа 2014 г. я его кастрировала, облысение прекратилось, начал зарастать нормальной курчавой коричневой шерстью. Пьем витамины для шерсти и кожи полидэкс, мажу маслом касторовым, репейным по очереди курсами, мою шампунем с хлоргексидином... Ну как-то так.
_______________________________________
Про Ронду http://rondin-site.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ронда за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (15.04.2015), EGOR (14.04.2015), Юлия Корж (14.04.2015)
Старый 14.04.2015, 23:13   #48
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛенУля Посмотреть сообщение
И появилась эта штука, мне кажется, лет после 7. Или я не замечала, когда она была меньше.
- у SA есть раннее и позднее проявление (onset). Может вылезти и сразу после года, а может и после 5-6 лет. Такие случаи я здесь тоже наблюдала...

[OFA] The disease can develop in a wide age range, with age of onset documented as early as 1 year and as late as 12 years. Males and females appear to be affected equally.
- Болезнь может развиться в широком возрастном диапозоне, с ранним документированным проявлением болезни в 1 год, и поздним - в 12 лет. Суки и кобели бывают поражены одинаково часто.
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 14.04.2015 в 23:30.
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
Aikenka (15.04.2015)
Старый 14.04.2015, 23:40   #49
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Я что-то туплю. Когда у собаки берут кусочек кожи на анализ, то что там обнаруживают? В каком виде в этой коже "сидит" SA? В виде группы генов? В виде бактерий, вирусов? В виде чего? Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили emerei за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (15.04.2015), Magic Mist (15.04.2015), МНС (15.04.2015)
Старый 15.04.2015, 00:23   #50
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Я что-то туплю. Когда у собаки берут кусочек кожи на анализ, то что там обнаруживают? В каком виде в этой коже "сидит" SA? В виде группы генов? В виде бактерий, вирусов? В виде чего? Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?
Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз. В интернете можно найти снимки с пояснениями, но я в них ничего не понимаю...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (15.04.2015), emerei (15.04.2015), Magic Mist (15.04.2015)
Старый 15.04.2015, 00:26   #51
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ронда Посмотреть сообщение
Пьем витамины для шерсти и кожи полидэкс, мажу маслом касторовым, репейным по очереди курсами, мою шампунем с хлоргексидином... Ну как-то так.
Если масло помогает, то это с большой вероятностью оно... Ещё слышала, детское масло используют. Не знаю, что по цене подъёмнее. Очень сочувствую!
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Ронда (15.04.2015)
Старый 15.04.2015, 00:31   #52
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Вот нашла ещё пример. Как я понимаю, это довольно запущенный случай на момент обращения и в процессе поддерживающей терапии. Фото собаки и снимки с микроскопа. Оригинал здесь: http://pdhbvet.com/sebaceous-adenitis-pada-anjing-pom/ (с индонезийским у меня не очень, перевести не могу - там статья вета с обсуждением диагностики и лечения этого конкретного случая)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 237
Размер:	21.1 Кб
ID:	76599   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24.jpg
Просмотров: 201
Размер:	144.8 Кб
ID:	76600  
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 01:50   #53
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
......В каком виде в этой коже "сидит" SA?.........Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз
Правильно ли я понимаю Ваш ответ, Ольга - т.е. именно специфическое является указанием на SA? Т.е. прямым, без вариантов?
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 02:52   #54
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз. В интернете можно найти снимки с пояснениями, но я в них ничего не понимаю...
- почему не понимаешь, Оль?
Это autoimmune disease, поражающий сальные железы. При взятии биопсии (кусочка кожи) вет исследует состояние сальных желез, определяя специфическое гранулематозное или пиогранулематозное воспаление окружающее сальные железы, а в тяжелых случаях - полное разрушение сальных желез.
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 03:00   #55
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю Ваш ответ, Ольга - т.е. именно специфическое является указанием на SA? Т.е. прямым, без вариантов?
У меня не хватает знаний, чтобы ответить на этот вопрос. Правильнее, наверное, было бы сказать "характерное". Вот тут про диагностику написано подробно, но для меня это выше головы, я не понимаю, что стоит за этими терминами (термины-то примерно понимаю, но выводов из сказанного делать не могу):

Цитата:
На ранней стадии воспаления сальных желез в суженной части волосяных фолликулов (перешейке) появляются отдельные пери-фолликулярные клетки воспалительного инфильтрата.

В дальнейшем вокруг сальных желез развивается нодулярная, гранулематозная или пиогранулематозная воспалительная реакция. Секреторные клетки сальных желез (себоциты) разрушаются, о чем свидетельствует их исчезновение в гистологических срезах биоптатов кожи. Волосяные фолликулы закупориваются, что предотвращает распространение воспалительного процесса на апокриновые потовые железы. Воспалительные инфильтраты состоят из гистиоцитов, лимфоцитов и нейтрофилов.
При демодекозе обнаруживают клеща. При себорейном дерматите ничего не разрушается. Какие ещё есть заболевания, вызывающие воспаление и разрушение сальных желёз? Проявляют ли они себя подобным образом? А может быть, это вообще целая группа нарушений, а не одна болезнь? Тут нужно специалистов спрашивать...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 15.04.2015 в 03:26. Причина: поправка. и ещё.
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
EGOR (15.04.2015)
Старый 15.04.2015, 03:03   #56
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
- почему не понимаешь, Оль?
Я совершенно не умею интерпретировать картинки с микроскопа :( Меня этому никогда не учили. Рентгеновские снимки тоже не очень понимаю.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 03:40   #57
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

oley, аааа, я забыла - ты же не делала Брайту тест на SA наверное. А я Нюхе делала 3 раза, и мне там все рассказывали в деталях (по картинке, разумеется), что они там высматривают в этой биопсии кожи...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 03:53   #58
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

EGOR, нет, не делала. Хорошо бы посмотреть, как выглядит нормальная "картинка". Примеров патологий-то в интернете достаточно и расписаны они подробно. Правда, это всё равно не позволит делать суждений относительно специфичности таких изменений именно для SA (то, о чём мон ренессанс спрашивала).
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 04:01   #59
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
При демодекозе обнаруживают клеща
В соскобах кожи - фрагменты клеща, выброшенные на поверхность кожи. Мы очень плотно этим занялись одно время...Приглашали в клуб спеца из Ветакадемии...(МНС наверное помнит эту "вечерю" в ПК "Столица"). Даж вспоминать не хочу, как мы тогда этим заморочились.... Как я все статьи на эту тему собирала (компов никаких не было тогда) с неутешительной статистикой (что-то там про 70% заражённого поголовья).
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 04:09   #60
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
(что-то там про 70% заражённого поголовья).
А потом?
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot