Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! #2 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59092)

zvezdo4ka2310 29.08.2015 08:01

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1406641)
zvezdo4ka2310,Вы тоже из Благовещенска? А где своего пуделя брали?Мы как-то ехали и ребёнок увидел в соседнем тёмном микроавтобусе белого пуделя большого, потом неделю вспоминал этого "огро-о-омного" пуделя и спрашивал: " Фантик такой же вырастет?"))) Может, это Ваш был питомец был.

НЕт. У меня мама там осталась. У нее черная королева. А белые там есть... От пары, с которой недавно общались...Ну, и мама ждет пополнения.

Sivka 29.08.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1406503)
Но когда я захожу в коридор, он писается от радости, не лужу делает, а вот прям дорожку из капель, будто пузырь уже такой полный, что до улицы не дотерпеть. Я читала, что писаются неуверенные или запуганные собаки, которых зашугали воспитанием. Мы его не бьем, не орем, как потерпевшие. Ну могу строгий выговор сделать, раз получил от меня по носу за то, что рычал. Его больше и не за что ругать-то пока. Может такое быть, что у щенка полный пузырь, а тут еще и эмоции и он подсикивает. А потом это пройдет. Или такое невозможно и мы где-то "пережали" его все-таки? Когда на пеленку ходил, такого не было, буйно всегда встречал, но без мокрых дел.

Здравствуйте! Сразу скажу, что, встречая вас, щенок писается ни от радости ни от испуга. Заискивающее поведение демонстрируют все щенки и молодые собаки при встрече с более старшими особями.

Скажите, когда вы приходите домой, вы сразу нагибаетесь и гладите щенка или берете его на руки?

Нависая над щенком и даже просто глядя на него, вы оказываете на него сильное психологическое давление - именно поэтому щенки часто начинают демонстрировать еще большее подчинение, падая на спину и писаясь. С пеленкой закрепление подобного поведения не связано, вы сформировали и закрепили его у щенка своими действиями, ведь после демонстрации очень агрессивного (с точки зрения собачьего языка тела), вы снимали стресс у щенка гладя и разговаривая с ним. Получается очень простая и понятная щенку цепочка: я дома, приходит вожак, я ему демонстрирую покорность и дружелюбие, он "добивает" меня в еще большее подчинение, а потом снимает давление.

Я не дала бы подобному поведению даже начать закрепляться, заменив его каким-то другим. Положите в карман одежды, в которой вы уходите, несколько кусочков лакомства и, придя домой, просто киньте кусочек на пол, не разговаривая и даже не глядя на щенка. Заходите в дом, раздевайтесь, разложите свои вещи и, когда увидите, что щенок начинает активно и нагло следовать за вами, только тогда поздоровайтесь с ним.

Первую неделю не делайте даже этого, просто зашли и бросили кусочек.

Заискивающее поведение игнорируйте полностью (к нему относятся и такие действия как прижимание ушей, быстрое виляние хвостом чуть ниже уровня спины, подставление живота и тд. Не давайте также щенку облизывать ваше лицо). Хвалить и поощрять нужно только правильное поведение.

Надеюсь, что хоть как-то ответила на ваш вопрос, извините за опечатки, печатать на планшете в формате форума очень неудобно.

donna-anna 29.08.2015 10:34

Ну, вот вам от специалиста научное объяснение того, к чему я пришла эмпирическим путем за долгие годы практики. )))

Шанс Бижу Чейз 29.08.2015 17:04

Абсолютно согласен с тем, что написала Sivka
Мне встречались собаки с "заискивающим" поведением. У некоторых это проходило с возрастом, а у других оставалось... и требовало коррекции. Суть коррекции - не подкрепляйие нежелательное поведение (заискивание), как советуетSivka, а поощряйте только нужное поведение.

TAIL 29.08.2015 18:03

Непроизвольное мочеиспускание у щенков и молодых собак как форма подчиненного поведения

http://www.zooproblem.net/povedenie/...untitled16.php

мон ренессанс 29.08.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от Sivka (Сообщение 1406689)
Заискивающее поведение демонстрируют все щенки и молодые собаки при встрече с более старшими особями.

Sivka, всё верно, с той лишь разницей, что не "все". Существуют мега-доминантные особи, и проявляют они это с глубокого щенячества.
Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1406785)
Мне встречались собаки с "заискивающим" поведением

У меня есть личная такая собака. Фиххх она обо**ытся, обзаискиваясь. Правда, подчинение она демонстрирует только передо мной.
С собаками - крута, причём со щенячества.

sashaa 30.08.2015 04:46

Slivka, спасибо за развернутый ответ.мы когда думали о том, чтобы завести щенка, много форумов перечитали. И попалась мне тема про овчаренка, который делала лужу при встрече хозяина. И я прям всю ветку прочла, как с этим хозяева боролись, думала, вдруг пригодится. И мне казалось, что я все рекомендации соблюдаю. Но я начала анализировать, что не так могу делать. И вот о чем подумала: при встрече лаского разговариваем с питомцев. и ещё когда приходим, сразу на улицу бежим, А для этого все равно приходится нагибаться, чтобы поводок надеть. Наверное, собака расценивает это,как агрессию. И ещё про заискивающее поведение:он у нас когда подходит, голову наклоняет и бочком-бочком. Хотя я всегда присаживаюсь, когда подзываю. А в остальном вполне уверенный в себе щенок, может и не слушаться иногда,и проказничать, в играх без заискивания обходится.

Шанс Бижу Чейз 30.08.2015 08:28

У меня возникли сомнения - всегда ли лужица на полу при встрече с хозяевами свидетельствует о "заискивающем" поведении? И вот почему.
Недавно был в гостях у нашей внучки (собачьей) встреча прошла успешно - сперва на меня лаяли, а потом узнали, обрадовались, подбежали и ... получилась лужица. По моему мнению, это совершенно не было связано с заискиваниием и демонстрацией подчинённого положения, а, как говорится, получилось "на радостях". Тем более, что собака была не выгуляной.

Rembra 30.08.2015 10:51

Вот присоединюсь к Шанс Бижу Чейз, приходишь с покупками домой, сумки что только в зубах не висят, собаку физически нечем гладить и "доминировать", а она все равно пискает.

sashaa 30.08.2015 12:27

Сегодня решила начать исправлять ситуацию по доминированию. Ушли из дома, вернулись через два часа. Своим говорю: " я пойду первая, по приветствую Фантика, а вы попозже подходите к квартире."Взяла лакомство, открываю дверь. Этот конь несётся на меня, я кидаю вкусняшку, думаю:"Сейчас отвлечется". А он... бежит мимо меня в под'езд прямо к мужу и ребенку и на лакомство никакого внимания. Вот и по воспитывала. Зато обдудониться забыл.

sashaa 30.08.2015 12:37

А у нас щенок ещё дудонит, когда играет с ребёнком. Носятся-носятся, потом смотрю, остановился, сделал лужу и несётся дальше. Ругаю, все игры прекращаются сразу, а , может, не надо, заигрывается просто? И вот опять же, когда на пеленку ходил, такого не было.

Fantik 30.08.2015 14:16

sashaa, чуть-чуть поясню, т.к.не люблю неточностей в формулировках.:) Я догадываюсь, что вы называете словом "Акварель" - весь хабаровский пудель клуб и Ольгу в том числе.:))) Но в собаководстве существуют разные структуры. Есть частные питомники. Вот такой питомник зарегистрировала в свое время Ольга Бекренева на свое имя. То есть она является владельцем питомника "Из Амурской Акварели". Пишется именно так, а не просто акварель.:) Ольга разводит только больших пуделей.
Еще есть такие структуры, как общественные клубы собаководства с выборным председателем. Есть клубы многопородные и монопородные. В Хабаровске есть моно клуб по породе пудель. Ольга в данный момент является его председателем. И по этой своей работе знает обо всех пометах, рождающихся в регионе. Тоях, карликах, малых и больших. Вот как то так. Надеюсь, стало яснее.:))
Поэтому я и написала, что питомник "Из Амурской Акварели" занимается разведением больших пуделей. Конечно, неисповедимы пути господни, и все может быть в будущем...:))))
Цитата:

Питомца нашего мы назвали Фантик ( каюсь, нагло слямзила ник Fantik,извините, но лучшего имени пуделю я не придумала).
а у меня кота так зовут.:))) Звучное имя.
Цитата:

А еще я заметила, что мой четырехлетний сын с появлением собаки стал раз в десять счастливее
вот это самое прекрасное, что может быть!

donna-anna 30.08.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1406999)
..... И вот опять же, когда на пеленку ходил, такого не было.

Ну и постелите ему пеленку! У входной двери... В чем проблема? Не может терпеть - пусть на нее писает. Если вы начали со щенком гулять, это не значит, что нужно сразу отказаться от пеленки. Одно другому не мешает. Если вы ребенка приучаете к горшку, вы же не сразу отказываетесь от памперсов, а только тогда, когда точно знаете, что ребенок научился терпеть. Тут то же самое. А если во время игры щенок писает, - так это от перевозбуждения. До 6 месяцев требовать от него, чтобы он только на улице свои дела делал - ну, это чересчур! У меня и взрослая может иногда... Хотя точно знает, что нельзя. А тут - щенок...

sashaa 30.08.2015 17:58

Fantik, спасибо за раз'яснения, буду знать. Для меня, темноты, что клуб, что питомник, всегда было одним и тем же)))
donna-anna, мы пеленку и не убирали. Мы же на работе, куда ему писать, пока нас нет. Он сам себе решил, что пеленка,видимо, не для него. Терпит, пока один дома.Уже неделю чистая лежит. Может, заново его приучать начинать.

Fantik 30.08.2015 18:01

Ой, да, с пеленкой очень показательный результат произошел с моей младшей собакой. Ей сейчас 9 месяцев , и она уже давно не ходит на пеленку, НО....
Так как родился у меня дома помет БОЛЬШИХ :) пуделей, то и озадачилась я большим туалетным местом. Прежние пометы ходили на газеты, газеты промокали до старого советского паркета и портили его. Пол мы обновили, поэтому в этот раз заморочилась.:) Купила я огромный пластиковый поддон для багажника жигулей (я фото где-то вешала) и заполнила опилками, сверху пеленками. Щенки, а позже одна, оставленная себе девочка, исправно ходили в туалет. Когда щенок мой вырос, я увезла поддон на дачу и положила на часть приствольного кругамолодой яблоньки, прикрыть от света землю с соломой, чтобы сорняки не пролезли.
Девочка моя обнаружила там этот поддон и стала туда ходить, когда невтерпеж, а в лес не пришла пора идти.:)))) Поддон я убрала, а она продолжает периодически посещать то место с соломой около маленькой яблоньки. :)))))) Удобряет мне ее...:))))))) Вот так, привычки.:)

Шанс Бижу Чейз 30.08.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1406997)
Этот конь несётся на меня, я кидаю вкусняшку, думаю:"Сейчас отвлечется". А он... бежит мимо меня в под'езд прямо к мужу и ребенку и на лакомство никакого внимания. Вот и по воспитывала. Зато обдудониться забыл.

Совсем не похоже на подчинённое поведение.
Щенок ещё очень мал и проблемы с пописами до 5-6 месяцев это нормальное явление.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 30.08.2015 22:07

Всем доброго времени дня!
Уважаемые форумчане, хочу сказать, что я уже не просто "в мечтах о собаке", а с нетерпением жду встречи! ттт :-) И у меня возник вопрос в процессе подготовки, было бы интересно узнать ваше мнение. Во многих изданиях один из первых пунктов, что рекомендуют подготовить перед встречей с щенком - это выделить для него личную территорию (спальное место). Ну и я уже определилась, где будет находится его лежак, что бы и укромное местечко было, но в то же время, что бы обзор с этого места был для него хорошим. И вот недавно наткнулась на еще одно мнение, что место постоянное для собаки выделять не следует в воспитательных целях. Хозяин я, все в квартире мое, и место у щенка будет там, где мне будет удобно в конкретный момент. Т.е. если я сегодня его матрасик передвину к входной двери, а завтра ближе к столу, значит там сейчас его место и там ему и спать-отдыхать. Что щенок даже в этом вопросе должен знать, что главная я и решаю все только я. Я действительно должна периодически передвигать его лежак, показывая свое лидерство во избежание дальнейших проблем с послушанием? Или все же определиться с постоянным местом для щенка, для его же удобства? Как правильно-то? Слишком уж противоположные мнения!))

donna-anna 30.08.2015 22:39

Для начала щенок должен знать свое место. Какие-то странные, во всяком случае для меня, постоянные разговоры о лидерстве, о доминировании... 40 лет держу пуделей и никогда не задумывалась над тем, как показать собаке свое превоходство над ней. У меня два карлика, у каждой - свой контейнер в моей комнате. Они совершенно четко знают, где чей, и совершенно четко знают команду " место". И поэтому при необходимости я могу перенести контейнеры в любую другую комнату, и собаки будут в них лежать - даже без команды. Им там хорошо и удобно. Но делаю я это не для того, чтобы показать свое превосходство, а тогда, когда этого требуют обстоятельства. Кстати, большую часть времени собаки проводят со мной. И ночью спят со мной. )))

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 30.08.2015 23:28

donna-anna, а уж для меня какие странные эти разговоры про лидерство, я ведь вообще никогда собак не держала. Поэтому хочется разобраться, неужель действительно во всем доминировать надо до такой степени, что даже лежак щенячий с места на место носить? Мне, конечно, думается, что иметь свое место заслуживает каждый, но мало ли как оно со щенками правильнее)) Спасибо за ответ!

donna-anna 30.08.2015 23:38

Нет смысла таскать лежак туда-обратно. Собака всегда там, где хозяин. Она и без лежака будет за вами ходить. Еше и надоест. ))) А когда надоест - вы с чистой совестью отправите ее на место. Вот вам и все доминирование. ))) Не овчарку же вы берете. Кстати, чем удобен контейнер: закрытое личное пространство, где и поспать можно, и косточку погрызть. ))) А если пришли посторонние люди, то всегда можно щенка там закрыть. Приучать нужно постепенно, закрывать на короткие промежутки, давая вкусняшку, время постепенно увеличивать. Очень скоро щенок сам начнет уходить в контейнер, когда захочет отдохнуть от людей. )))

Nessi 30.08.2015 23:49

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, пудель у меня первый, а вот собака далеко не первая. Поэтому, по пуделям не скажу, может быть они не склонны к доминированию. Но предыдущая собака ростом с карлика, лохматая и похожая слегка на пуделя просто мечтала стать вожаком стаи, пыталась манипулировать хозяевами. Бабушка с дедушкой позволяли ему это, а я нет. Двиганье подстилки ничего не решает. Щенок доминировать не сможет, он еще мал и Вы для него авторитет безусловный. Вот чуть позже, может быть, но это тогда и решается.

Шанс Бижу Чейз 31.08.2015 00:53

Цитата:

Или все же определиться с постоянным местом для щенка, для его же удобства? Как правильно-то?
Не берусь судить как правильно, но... постоянное место выделяется для собаки исключительно для удобства хозяина, а не для собачьего удовольствия.

Ожидая прибытия щенка я бы постарался приобрести 2-3 безопасные игрушки (они должны быть без металлических частей и не должны щенком разгрызаться) для этих целей, по моему мнению, подходят резиновые детские игрушки ещё советского производства или им подобные.
Для щенка необходимы две миски. Для воды и корма.
Одноразовые пелёнки 60х90 очень хороши для приучения щенка к туалету. Они продаются в аптеках, но цены на них могут быть разные. Находим пелёнки по сходной цене и покупаем их побольше. Так получится дешевле, а лишними они не будут (из собственного опыта).
Критически осматриваем свою квартиру (дом) на предмет доступной для щенка электрической проводки. Если таковая обнаруживается (шнуры питания бытовых электрических приборов компьютера и т.п.) принимаем меры для ограждения щенка от этой опасности. Также стоит обратить внимание на ограждение балкона и лестниц если они есть.

sashaa 31.08.2015 02:02

Кстати, насчёт пеленок. Мы, когда в первый раз брали их для щенка, нам продали 60*60.Я сначала не обратила на это внимания, а потом выяснилось, что они для нас очень неудобные. Щенок все время мимо них свои дела делал. Мы покупали в детском супермаркете потом уже, значительно дешевле, чем в зоомагазинах. Самые недорогие в нашем городе оказались русские пеленки Пилигрин.
А по поводу места, мы таскаем из комнаты в комнату, т.к. ночью щен спит с нами в комнате, а днём мы её закрываем и уносим лежак в зал. Если отправить собаку на место, идёт в зал. Нас все устраивает, собак тоже, вроде, не жалуется.Но носим мы лежак исключительно для удобства собаки, на твёрдом полу мне своего питомца жалко оставлять.

Наталья Колесникова 31.08.2015 02:30

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1407209)
на твёрдом полу мне своего питомца жалко оставлять.

а еще на голой плитке опасно для здоровья оставлять щенка, да и взрослую собаку спать.........

Шанс Бижу Чейз 31.08.2015 07:01

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1407215)
а еще на голой плитке опасно для здоровья оставлять щенка, да и взрослую собаку спать.........

Безусловно, керамическая плитка или бетонный пол совсем не подходят, но деревянный пол подходит очень хорошо, особенно в летнее время.

Шанс Бижу Чейз 31.08.2015 07:06

Цитата:

А по поводу места, мы таскаем из комнаты в комнату


Это обязательно пройдёт, когда щенок повзрослеет...:-)

sashaa 31.08.2015 17:42

Fantik,какая у Вас дисциплинированная девочка.
Шанс Бижу Чейз, а я сама щенка уношу к себе в комнату спать, не усну, если он не спит рядом. Наверно, это с возрастом собаки не пройдёт.)))

donna-anna 31.08.2015 18:11

[QUOTE=Шанс Бижу Чейз;1407202]Не берусь судить как правильно, но... постоянное место выделяется для собаки исключительно для удобства хозяина, а не для собачьего удовольствия.
.[QUOTE]

Я бы с этим не согласилась... ))) Точнее, со словом "исключительно", заменив его словами "в том числе и...". ))) Потому что собаке тоже нужно иметь собственное пространство, куда она может уйти и где ее никто не тронет. Так случилось, что у нашей Шуры (большого пуделя) в новой квартире не оказалось своего места. По той простой причине, что жила она в моей небольшой комнате, где просто некуда было положить ей подстилку. И тогда Шура сама нашла себе место - в шкафу-купе. ))) Просто отодвигала носом дверь, залезала в шкаф и ложилась там. Пришлось положить там подстилку. ))) Так она и жила там до последнего дня...
Место нужно собаке не для удовольствия, а для удобства и покоя, для защищенности. Мои собаки очень любят свои контейнеры, часто там спят сами, безо всякой команды. А теперь к ним еще и кошка присоединилась. )))

donna-anna 31.08.2015 18:13

Цитата:

Сообщение от sashaa (Сообщение 1407378)
Шанс Бижу Чейз, а я сама щенка уношу к себе в комнату спать, не усну, если он не спит рядом. Наверно, это с возрастом собаки не пройдёт.)))

:smile: Я тоже, когда ложусь спать, собаку зову. Одна-то сама сразу приходит, а вторая задремлет в контейнере - я возмущаюсь, зову ее. :crazy:

Шанс Бижу Чейз 31.08.2015 18:34

Сознаюсь! Арчик спит с нами :-)
Большие иногда тоже приходят:-)

В отношении личного пространства спорить не буду. Сейчас модно считать, что оно необходимо. Кстати, Власенко неплохо написал на эту тему. Наши собаки выкраивают себе пространство из нашего общего. Кай когда хочет уединиться, то лезет под кровать, а у Чейза и Арчика желания уединиться не наблюдается :-)

Aikenka 31.08.2015 18:44

Зачем носить лежак туда-сюда? У меня в каждой комнате по лежаку. Собака знает, где место, и идёт туда, если сама хочет или ты ей сказал.

tsilya-v 31.08.2015 18:47

Когда собака не одна, они хотят уедениться, но то что описано выше, скорее подойдёт для собак крупных пород с неадекватной психикой, типа доминировать кто кого, тогда, как говормться с табуреткой по квартире передвиаться придёться , может я не так поняла, но таким воспитанием только либо задрючишь любую собаку, либо монстра вырастешь, к пуделю такое отношение просто невозможно.

Roza 31.08.2015 20:36

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1407408)
Когда собака не одна, они хотят уедениться, но то что описано выше, скорее подойдёт для собак крупных пород с неадекватной психикой, типа доминировать кто кого, тогда, как говормться с табуреткой по квартире передвиаться придёться , может я не так поняла, но таким воспитанием только либо задрючишь любую собаку, либо монстра вырастешь, к пуделю такое отношение просто невозможно.

Ничего не поняла. Можно перевод и ссылку на "такое воспитание"?

tsilya-v 31.08.2015 22:01

Так там человек какую то книжку читает про всегдашнее доминирование, надо у неё спросить, что за книга такая чудесная.

sashaa 01.09.2015 01:59

Вложений: 2
Наш писающий мальчик. В два месяца(бородатый) и в три.

sashaa 01.09.2015 02:02

Вложений: 1
А так мы выполняемых команду "лежать"

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 01.09.2015 02:04

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1407447)
Так там человек какую то книжку читает про всегдашнее доминирование, надо у неё спросить, что за книга такая чудесная.


tsilya-v, Вы видимо меня имеете в виду? Во-первых меня зовут Карина. И во-вторых, не помню, что бы я говорила о какой-то определенной книге и о "всегдашнем доминировании" тем более! Я просто написала, что столкнулась с диаметрально противоположным мнением, меня это удивило и возникло желание узнать, что об этом думают форумчане.

Калина5 01.09.2015 08:57

sashaa, мордаха такая большая! Он у Вас будет малым?

donna-anna 01.09.2015 09:50

sashaa, очаровательный пацан! Однозначно абрикосовый и однозначно пудель. ))) Насчет малого - сомнительно. Во- первых, у маленьких щенков морда всегда кажется больше, а потом тело вырастает, и все приходит в состояние гармонии. А во-вторых, фото в таком ракурсе искажает истинные размеры. Только имейте в виду: шерсть у абрикосов очень тонкая и пухлявая, ухаживать надо регулярно, закатывается - в момент. Не смотрите на фото моих черных собак - это я вам как владелец абрикоса говорю. ))) Будете расчесывать и стричь - будет красавец!

zvezdo4ka2310 01.09.2015 09:53

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1407576)
sashaa, очаровательный пацан! Однозначно абрикосовый и однозначно пудель. ))) Насчет малого - сомнительно. Во- первых, у маленьких щенков морда всегда кажется больше, а потом тело вырастает, и все приходит в состояние гармонии. А во-вторых, фото в таком ракурсе искажает истинные размеры.

А каким будет?


Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot