Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Пудель в беде: потерялся/нашелся, ищет помощь/дом (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Помогите найти заводчика, попал в беду Алмазный венец от Золотого прибоя (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63097)

Eko 30.11.2014 23:36

Gwendolin, ладно, мы ..дерьмо... и за чужие деньги собак содержим, и лечим, и прочее, прочее, и заводчицу необоснованно обидели( только где?)
фиг с ним. хотя , я подозреваю, что Вы просто тролль.
Но!
мы не будем оправдываться, потому что не первый год нас знают многие, и действительно просим ТОЛЬКО в исключительных случаях.Все деньги которые жертвуют отчитываются, подтверждаются чеками, расходниками и проч. Фото из клиник, фото с передержек, фото из дома!
ВЫ НИКОГДА, наверно, НЕ ВИДЕЛА ГЛАЗА НЕСЧАСТНОЙ СОБАКИ!!! ИХ НЕЛЬЗЯ УБИТЬ!!!
и не надо, обвинять нас в том, что мы флагом машем. Мы много делаем, не стесняемся это сказать, мы прозрачны, у нас много тем, нас знают на многих форумах, нас знают на выставках, и НАС ПОДДЕРЖИВАЮТ! И РАДУЕТ,ЧТО ТАКИХ ЛЮДЕЙ БОЛЬШИНСТВО!!!
ТОЛЬКО ВЫ ПРЕДЛОЖИЛИ ВСЕХ НАШИХ СТАРИКОВ УСЫПИТЬ!!!
я считаю, что нужно обратится к администрации форума, по этому поводу. Мы не на форуме ДХ!

а то , что я составила и написала список, так это не денег просить, а показать сколько сейчас есть на нашей шее больных и старых. Мы не спрашивали совет" ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ" , это Вы так легко распорядились их жизнями!!!
Наверно, Вы тоже много делаете для спасения и помощи, возможно!
только во всем Вас заинтересовали ТОЛЬКО ДЕНЬГИ! Жизни живых и больных -НЕТ! Вы подсчитали ДЕНЬГИ! то, что Ваша мама получает мало, это не к нам!
а найти кому помочь в Вашем регионе, НЕ ТРУДНО! ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ!!!
вы сможете помочь только за деньги?
вот , только что была тема, http://www.rusforum.com/showthread.php?t=62961

и... из Пскова обратились К НАМ волонтеры!

Ирина, добрый вечер!
Мне посоветовала попробовать к Вам обратиться Екатерина - куратор пуделя Тима из Пскова. Я сама - в Питере. Хотим попробовать помочь Тиму и забрать его из Пскова в Питер (пока - на передержку конечно) Но тупо нет денег и... еще ведь нужны будут финансы на обследование обязательно. Вот кусочек Вашей переписки с Екатериной. Может быть, можно будет надеяться на Вашу помощь с оплатой передержки в Питере?


ПОМОГИТЕ! почему нет? или... хотите дам телефон волонтера? Тим еще во Пскове, ПОМОГИТЕ УСЫПИТЬ! зачем нужен пудель с эпилепсией???

прежде, чем вменять нам в вину расходы, стариков, и то чем мы занимаемся, Вы узнайте о нас! Заводчица( да Бог с ней, уже) отметила в узком кругу 300 щенка!!! а мы отметили СОТУЮ пристроенную собаку за полтора года!!! хотите дам ссылочку? посмотрите какие они были и какими мы их отправили домой?
Нам не стыдно писать , просить , НО НАМ СТЫДНО, ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, КОТОРЫЕ ЗА! ТО ЧТОБЫ ПУДЕЛЕЙ (котОрые могут еще жить и жить) УСЫПЛЯТЬ!
ЭТО НАШЕ ДЕЛО, ЧЕМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ, МЫ ТРАТИМ СВОИ ДЕНЬГИ, ДА, В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ, У НАС ЕСТЬ МНОГО СЧАСТЛИВЫХ ИСТОРИЙ . а чего флагом то не помахать, И правда? это ПОБЕДЫ!!! маленькие, но победы !

Deliss 01.12.2014 01:59

Eko, перестаньте восхвалять себя любимую!
Вы - не единственные, кто подбирает и пристраивает собак
Лично я Вашу позицию вытягивания стоящих на пороге естественной смерти инсультных, онкобольных, парализованных старичков не понимаю и не принимаю.
Я считаю все эти болезненные медицинские манипуляции издевательством над старым больным животным.
Вы не помогаете такой собаке, а тешите свое самолюбие, наслаждаетесь собственным эго.
Любая операция, а тем более несколько - это боль, боль, боль!
Но собаки терпят, ведь они не могут говорить.
А вместо помощи Вы превращаете их жизнь в череду страданий!

na minutku 01.12.2014 04:08

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298023)
Заводчик "родил" красивого, здорового пуделя, который 15 лет дарил радость хозяйке.
Надо сказать СПАСИБО заводчику за такую собаку!

Хозяйка умерла, собаке 15 лет, СОБАКА НИКОМУ НЕ НУЖНА ! НИКОМУ !
Все, ее земная миссия закончена.

Чем тягать осиротевшего пса по предержкам (загонам, клеткам, вонючим углам) - усыпите собаку гуманно!
Пусть окончит свой жизненный путь в родном доме, на своей любимой подстилке, с запахом своей любимой хозяйки. Он это заслужил!!!

Судя по количеству спасибок, мы, заводчики и владельцы собак, должны только радоваться, когда наших выпущенных щенков усыпляют за ненадобностью? Я правильно поняла?

na minutku 01.12.2014 04:10

Цитата:

Сообщение от Gwendolin (Сообщение 1298036)
Добрый вечер. Увидела этот гневный вопль на песике и прямо расстроилась (((. Неужели заводчик должен решать проблемы всех своих проданных щенков на протяжении 15 лет? Как себе это реально представить? Взять себе в питомник незнакомую старую собаку, неизвестно с каким здоровьем, какими дурными привычками, к своей сложившейся стае и к своим новорожденным щенкам? Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

И снова куча спасибок. Я балдею.....

na minutku 01.12.2014 04:12

Теперь мое маленькое три копейки.

Не всегда у заводчика есть возможность взять к себе собаку. Но отмахнуться от проблемы? Я уже спрашивала, почему так сложно было взять телефон в руки и начать звонить?

Deliss 01.12.2014 04:25

na minutku, поскольку вопрос ко мне, то мне все равно - радоваться Вам или огорчаться.
И каких таких Ваших щенков усыпляют? Из списка что ли? Или Ваш вопрос риторический?
Если Вы не понимаете очевидных вещей, то просто возьмите уж себе кого-нибудь из этого списка.
А потом расскажите всем нам, как все хорошо и здорово у Вас получилось.

na minutku 01.12.2014 04:37

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298402)
na minutku, поскольку вопрос ко мне, то мне все равно - радоваться Вам или огорчаться.
И каких таких Ваших щенков усыпляют? Из списка что ли? Или Ваш вопрос риторический?
Если Вы не понимаете очевидных вещей, то просто возьмите уж себе кого-нибудь из этого списка.
А потом расскажите всем нам, как все хорошо и здорово у Вас получилось.

нет, вопрос не к Вам. процитировала, потому что было миллион спасибок на Ваш пост.
я не могу взять к себе никого из списка. они просто не долетят. помрутьс, знаете ли в дороге.

моих не усыпляют. но, когда встал вопрос о том, что моего щенка нужно куда то деть, я нашла временную передержку, оплатила ее, зависла на телефоне на несколько суток, ездила к потенциальным новым хозяевам...... дура, конечно. надо было сказать, что ничем помочь не могу.

na minutku 01.12.2014 04:50

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298402)
na minutku,
Если Вы не понимаете очевидных вещей, то просто возьмите уж себе кого-нибудь из этого списка.
А потом расскажите всем нам, как все хорошо и здорово у Вас получилось.

рассказать? легко! два подобранных котенка в возрасте трех дней. один прожил со мной 19 лет. второй три года, живет и радует нас

бедолаги на передержке.
денежки пудель команде.
денежки местным poodle resque.

в контракте на моих щенков написано, что заберу в любой момент и в любом состоянии.

в микрочипе у всех моих щенков мой адрес и мой телефон.

четыре подобранных собаки. возвращены хозяевам. повезло, на ошейнике был номер телефона.

Tamara 01.12.2014 06:35

Собакину 10 лет, он может ещё лет пять проживёт а то и больше. Здоровье хорошее, характер хороший, симпатяга. Чего его усыплять-то? Заводчику видимо до лампочки, но его и без заводчика можно пристроить я думаю. Не можем/не хотим помочь - проходим спокойно мимо, не?.. Вопрос я так понимаю в передержке? Eko, напишите куда/кому подкинуть средств, можно в личку.

Aikenka 01.12.2014 08:46

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298149)
Сельская жизнь летом на куникулах, да глазами ребенка, за которого все бытовые вопросы решали взрослые...ну-ну...
И как это метраж не важен?
У нас отапливаемая площадь очень важна. У нас не получится, как в Майами вбить четыре столба, соорудить навес от солнца и дождя и ...все, резвись собачка, грей пузо на солнышке...
У нас в -30, отапливаемый метраж ооочень важен. Можно и 200 кв.м с теплым полом , горячей водой из крана, + теплый подвал, где даже в самые лютые морозы температуна не ниже +5 гр......а можно и деревенский домик в 40 квадратов, только разместить в таких домах можно очень разное количество и людей, и собак.
Aikenka, Вы реально считаете, что если вдруг Вам вернут кого-нибудь из ваших 10-15 летних бывших Ваших щенков (а то и двух-трех), то Вы наплюете на мнение мужа, интересы детей, заберете этих уже давно чужих Вам собак или уйдете жить в тайгу?
И Вы реально считаете, что если в 2011 году человек обещал брать своих бывших щенков, то за три года ничего в его жизни не может измениться?

Заводчик - не БОГ! Заводчик - живой человек. Он точно так же как любой другой человек имеет право жить в нормальных (человеческих) условиях, а не в большой собачьей будке, тратить деньги на свои нужды(на свое лечение, в конце-концов), а не на обслуживание чужих ненужных собак.
И у заводчика точно так же есть нервы, и он не должен усыплять чужих животных только потому, что когда-то помог им появиться на свет.
У моральной ответственности тоже есть границы. Нельзя объять необъятное.

Почему это каникулы только летом?? Каникулы в СССР у детей были 4 раза в году.
Бабушка, Царство ей Небесное!, без меня решала только один бытовой вопрос - всама выносила туалетное ведро из деревянного туалета, выливала его и закапывала в огороде.
Это единственное, в чём я НЕ участвовала в силу возраста.
Всё остальное:
покормить-попоить поросёнка, кур и цыплят, гусей и гусят, убрать у них в загонах;
ходить рвать траву ежедневно для живности;
сводить попастись гусей и сводить их искупаться на озеро;
подмести двор;
накачать воды на день (летом ещё и на полив огорода);
стирка на стиральной доске (стиральная машинка рвала вещи и бабушка считала, что она плохо стирает);
носить дрова. летом - когда их привезли закупленные и вывалили с машины за забором, все нужно сначала перекидать во двор, а затем сложить в поленницы). зимой - принести к печке и подкинуть (растапливать мне не доверяли, дыма напущу в комнату).
Всё это я делала, никто меня от этого не освобождал.
Бабушка жила без дедушки.
Ой, вот вспомнила что же я ещё НЕ делала у бабушки - посуду не мыла! Терпеть не могла её мыть и дома это была моя неизменная ежедневная обязанность! Поэтому бабушка зная это и жалея меня, посуду мыла только сама.

В тайгу я жить не уйду, с чего вы взяли? Люди уезжают в лес потому, что им туда хочется. А не потому что собачку нужно взять.
Если вдруг вернут - буду заниматься решением проблемы и пытаться её решиь изо всех сил, а не скажу, что меня это не касается.

Magic Mist 01.12.2014 08:48

Tamara, проходить мимо, когда тут вот такие обвинения из-за одного человека кидаются во всех - не могу.

Большинство заводчиков (тех кого я не только по паре постов в интернете знаю) не оставляют без внимания несчастья своих щенков ни в пять месяцев ни в пятнадцать лет. Очень многие пуделисты помогают несчастным собачкам не только личного разведения.

Очень многие.

Например, у той же самой "доктор Зло" Deliss прямо сейчас живут на постоянной прописке не менее пяти подобранных на улице собак (некоторые довольно крупные). И совсем недавно один из этих товарищей, здоровенный конь из разряда хочу быть овчаркой сбежал и потерялся. И Таня его активно искала, выкупала за деньги его у тех, кто подобрал (в опасении что его - банально там сьедят).

Ничего не зная о человеке нельзя бросать ему обвинения - что он там делает или не делает. Чтобы такое говорить, надо - точно знать.

Повторюсь. Насколько мне известно - очень многие пуделисты постоянно помогают обездоленным собачкам. И большинство заводчиков не оставит без посильного внимания своего щенка в любом возрасте.

И мне более чем странно видеть вот такие обвинения в общий адрес.

donna-anna 01.12.2014 09:19

Печально все это читать, но... У каждого своя правда. И чужой кафтан не каждому по плечу... Я никогда не выброшу на улицу свою старую собаку, буду тянуть до конца, но взять чужую.... Вряд ли на это у меня хватит душевных сил... Даже за деньги. Надо очень любить животное, чтобы быть готовым терпеть его стариковские "причуды", ухаживать за ним, лечить, вытирать за ним лужи и на руках носить на улицу... А если без любви... Это издевательство над собой и над собакой. Зачем? Чтобы кому-то что-то доказать?
Не знаю, сколько лет было покойной хозяйке этого пса, но я, к примеру, уже сейчас думаю о том, что может случиться с моими собаками в случае моего внезапного ухода. Не хочу, чтобы эта моральная проблема ложилась на плечи моих детей и чужих людей. Это первое. И второе: когда взрослые дети дарят животных своим пожилым родителям, они должны понимать одну простую вещь: ссобака или кошка однажды может осиротеть, и тогда заботы о них лягут на их плечи. Они к этому готовы? Если нет, зачем делать такие подарки?!
Я пишу это не ради дискуссии. Так... Навеяло... В чем-то согласна и с той стороной, и с другой. Просто... каждый свой выбор делает сам - в соответствии со своими душевными, физическими и материальными возможностями. Но навязывать его другим... Требовать от других самопожертвования... Я не считаю это правильным.

Aikenka 01.12.2014 09:29

Они так благодарны, когда их спасают....
http://marketium.ru/bezdomnaya-sobac...m_medium=vidfb

Akulina 01.12.2014 21:25

цитирую с клавса (картотека потеренных и найденных животных):
[quote author=lemas link=board=21;num=1368364146;start=6050#6094 date=12/01/14 19:43:52]Девочки.не смогла зарегистрироваться на русе,буквой в мейле ошиблась из за недосыпа.Но мне очень много хочется сказать,не учить,не объяснять,а просто рассказать.Хотя муж мне по мужски отрезал-"не мечи бисер...",кто нормальный ,и так все понимает,кто нет-и не поймет,а жизнь-она очень сложная и простая одновременно,все возвращяется,не тебе,а ,что гораздо страшнее ,детям.А что касается старых собак-наша Радушка,например,мы счастливы ,что она с нами,будем наслаждаться каждым днем нашей собаки-улыбаки,говорунье и хитрюги!И как же нам повезло,что она с нами,и какие же идиоты бросили ее в лесу! Мы им даже благодарны,иначе мы не узнали бы такую замечательную песу!Пусть 2-3 года,а может и больше,но,мы будем счастливы с нашей Матерью Волчицей!И мы молим Бога,что бы он даровал нам еще хоть сколь нибудь счастья жить с нашей Долли!!!Мы часто смотрим фотографии и видео ,когда и мы *были моложе,и она бегала задорным щенком...И молимся,Боже,дай нам еще чуть-чуть,год-2-3 :please :please :pleaseИ родители у нас под 80 и за 80...И тоже радуемся каждому дню...И видя,как человеческие и собачьи старики бредут рядушком,сидят вместе,подбадривают друг друга...[/quote]

Akulina 01.12.2014 21:28

[QUOTE author=lemas link=board=21;num=1368364146;start=6050#6095 date=12/01/14 19:56:20]
Это -СЧАСТЬЕ!!!И стенать,что маме в 75 лет платят 6 т рублей?!!!Моя мама 40 лет проработала врачем,на ее счету сотни спасенных жизней...А у свекра в СССР-Ленинская премия ,по науке.И пенсии у них 10т руб.Так может девушке с руса попробовать работать больше,что бы помогать родителям?!!!!Мы с мужем просто забрали своих любимых стариков к себе,работаем и стараемся,что бы они жили достойно...СТАРОСТЬ ДОСТОЙНА УВАЖЕНИЯ,ЛЮБАЯ!!!!!Хотите-перепостите на РУС,хотите-нет.Но меня выворачивает от предложений "спасительного"укола тем,кто больше не может прибыль приносить...Бог им судья...А мы,в нашей большой семье,очень рады,что мы вместе-правнуки,внуки,дети,бабушк и дедушки,прабабушки и прадедушки!Не просто,но весело!Причем не только человеческие,но и хвостатые!И не только родные по крови,но и ставшие ими!Жаль людей,которые в погоне за чем то,как им кажется,очень важным,упускают действительно важные вещи...И уж точно,не надо копить злобу и зависть..[/QUOTE]

Т@нюш@ 01.12.2014 21:55

Все мы взрослые люди, каждый живет по своим правилам жизни и каждый имеет свое сложившееся мнение в силу тех или иных обстоятельств. Когда я звонила заводчице, я не знала как она отреагирует, но в любом случае я должна была позвонить, предупредить и узнать ее мнение, вдруг она ратует за своих щенков и скажет спасибо, что спасли, не дали погибнуть.
Мы сталкиваемся с разными людьми и могу сказать, что у нас очень много небезразличных людей, не обязательно жертвовать большие суммы, мы всегда благодарны и совсем небольшой помощи и просто доброму слову.
Еще раз выражаем огромную благодарность тем кто нам помогает и солидарен с нами.
А если вам не нравится, проходите мимо, вы все равно не убедите нас, что мы не правы спасая жизни.

DolliK 02.12.2014 01:01

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298377)
Eko, перестаньте восхвалять себя любимую!
Вы - не единственные, кто подбирает и пристраивает собак
Лично я Вашу позицию вытягивания стоящих на пороге естественной смерти инсультных, онкобольных, парализованных старичков не понимаю и не принимаю.
Я считаю все эти болезненные медицинские манипуляции издевательством над старым больным животным.
Вы не помогаете такой собаке, а тешите свое самолюбие, наслаждаетесь собственным эго.
Любая операция, а тем более несколько - это боль, боль, боль!
Но собаки терпят, ведь они не могут говорить.
А вместо помощи Вы превращаете их жизнь в череду страданий!

Собаки по вашему "стоящие на пороге смерти" живут еще не один год у нас на попечение. Мы не тешим свое самолюбие, а помогаем прожить остаток жизни в сытости и тепле живому существу.
Мы, в отличие от Вас, не берем на себя роль господа, решать кому жить а кому умереть.
Я всегда людям, которые выбрасывают и усыпляют старых больных собак, подарившим им любовь и радость пока были молодыми, только одно, чтобы
с ними поступили также.
Я отношусь к собакам, которые к нам попадаю, так же как к своим. Своих собак я буду лечить и заботиться о них до последнего, не жалея средств и времени.

Фото Фили, о котором открыта тема, но мне кажется о нем то все уже забыли. Сегодня после стрижки.

http://images.vfl.ru/ii/1417469157/0.../7109781_m.jpg

По мнению некоторых на форуме его нужно усыпить.

Deliss 02.12.2014 01:51

DolliK, этому пуделю не 15 лет, как выяснилось, а всего 10 !
А это очень большая разница - треть жизни!
Покажите фото 15 - летних, тех, из списка., которых ваша команда истязает на радость алчным ветеринарам.

Deliss 02.12.2014 02:18

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1298467)
Печально все это читать, но... У каждого своя правда. И чужой кафтан не каждому по плечу... Я никогда не выброшу на улицу свою старую собаку, буду тянуть до конца, но взять чужую.... Вряд ли на это у меня хватит душевных сил... Даже за деньги. Надо очень любить животное, чтобы быть готовым терпеть его стариковские "причуды", ухаживать за ним, лечить, вытирать за ним лужи и на руках носить на улицу... А если без любви... Это издевательство над собой и над собакой. Зачем? Чтобы кому-то что-то доказать?
....

donna-anna, вот подпишусь под каждым Вашим словом!
Я тоже тяну и буду тянуть всех своих старичков до конца. Не жалея ни сил, ни денег.
Своих! Родных!
Тех, с кем меня связывают многие годы жизни, воспоминания, радость, жизненные испытания и трудности - все, что мы прошли с ними вместе...
Это мои родные собаки! И у меня их немало.
Я тоже брала и держала до последнего чужих, но все-таки знакомых мне собак, тех, у кого владельцы уже физически не могли за ними ухаживать.
Я очень хорошо знаю, что такое больные старые собаки.
И я знаю, что как только жизнь старику станет в тягость, как только боль будет терзать его тело, я сама, лично, возьму шприц и остановлю сердце своей любимой собаки.
Это мой долг.

Alla 02.12.2014 03:11

Цитата:

Сообщение от Анна66 (Сообщение 6887277)
Отвечу всем, хотя и долго сомневалась, стоит-ли.
Звонок от "пудель-команды" прозвучал 29 ноября в 22часа 30 минут (замечу, в центральной России это глубокий вечер).
В разговоре мне было предложено в категоричной форме забрать своего "щеночка" или срочно выдать деньги на платную передержку.
На мои слова, что я не в Москве, что у меня сейчас нет возможности помочь этой ПРЕСТАРЕЛОЙ собачке, мне было сказано "Но это-же Ваш щенок".
Теперь так. "щенку" почти 15 лет, с момента покупки владельцы со мной на связь не выходили. Когда случилось это несчастье, мне позвонили не Владельцы, а неизвестные люди (Вроде "пудель-команда", но кто это знает), и с чужих слов сообщили эту новость.
Замечу, да, у меня питомник (а не дом престарелых), у меня живут 6 собак старше 10-ти лет. Это мои собаки и они будут жить столько, сколько им отпустит Бог. Я не хочу ухудшать жизнь этих стариков ради кого-бы то нибыло.
По поводу "плодить", позвольте обойтись без советов посторонних людей.
За сим закончу. Ибю каждый сам для себя решает как он живет и чем занимается.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4630

Цитата:

Сообщение от Анна66 (Сообщение 6887572)
Lorra, Помогаю по мере сил и возможностей. НО,,, Очень не люблю когда мне ставят ультиматумы и пытаются руководить моей жизнью.
Из 6-ти старичков, которые доживают сейчас у меня в доме, двое забранные мной мои выпускники, попавшие в сложную ситуацию в своих семьях.
С "русфорума" ушла почти два года назад и ссылки на этот ресурс для меня крайне неприятны.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4633

Alla 02.12.2014 03:22

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298909)
donna-anna, вот подпишусь под каждым Вашим словом!
Я тоже тяну и буду тянуть всех своих старичков до конца. Не жалея ни сил, ни денег.
Своих! Родных!
Тех, с кем меня связывают многие годы жизни, воспоминания, радость, жизненные испытания и трудности - все, что мы прошли с ними вместе...
Это мои родные собаки! И у меня их немало.
Я тоже брала и держала до последнего чужих, но все-таки знакомых мне собак, тех, у кого владельцы уже физически не могли за ними ухаживать.
Я очень хорошо знаю, что такое больные старые собаки.
И я знаю, что как только жизнь старику станет в тягость, как только боль будет терзать его тело, я сама, лично, возьму шприц и остановлю сердце своей любимой собаки.
Это мой долг.

Получается, помогать надо только своим? А вы никогда не задумывались, что можете оказаться в ситуации, когда вам или вашим близким (и в сущности это неважно «двуногим» или «четырехногим») нужна будет помощь. И вы за ней возможно обратитесь к совершенно посторонним людям, а они «пройдут» мимо………. Где же сострадание, взаимопомощь и тп.?

donna-anna 02.12.2014 09:00

Alla, прочитайте внимательно все посты. Там писали уже, что Deliss помогает не только своим. И я по мере возможности отправляла деньги на операцию чужой выброшенной на улицу старой собаки. Но взять себе такого отказника не решусь - в силу объективных и субъективных обстоятельств. Объяснять которые никому не обязана - ни я, никто другой. Если вы - святой человек, то первый признак святости - прощать другим их слабости и ошибки и не требовать от всех быть такими, как вы. У меня есть приятельница, она выращивает на даче овощи и раздает их друзьям. А ее мать - бомжам... Они - люди православные в хорошем смысле этого слова и не требуют от других жить так, как живут сами, прекрасно понимая, что не могут все быть ангелами.
Но не надо делать из людей преступников только за то, что они не могут или не хотят принять ваш выбор. Просто они другие!
Могу сказать еще жестче: я хорошо отношусь ко всем детям, но люблю только своих. Это преступление? То же касается и собак.

Т@нюш@ 02.12.2014 09:24

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1298921)
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4630

Сообщение от Анна66 Посмотреть сообщение :

Отвечу всем, хотя и долго сомневалась, стоит-ли.
Звонок от "пудель-команды" прозвучал 29 ноября в 22часа 30 минут (замечу, в центральной России это глубокий вечер).
В разговоре мне было предложено в категоричной форме забрать своего "щеночка" или срочно выдать деньги на платную передержку.
На мои слова, что я не в Москве, что у меня сейчас нет возможности помочь этой ПРЕСТАРЕЛОЙ собачке, мне было сказано "Но это-же Ваш щенок".
Теперь так. "щенку" почти 15 лет, с момента покупки владельцы со мной на связь не выходили. Когда случилось это несчастье, мне позвонили не Владельцы, а неизвестные люди (Вроде "пудель-команда", но кто это знает), и с чужих слов сообщили эту новость.
Замечу, да, у меня питомник (а не дом престарелых), у меня живут 6 собак старше 10-ти лет. Это мои собаки и они будут жить столько, сколько им отпустит Бог. Я не хочу ухудшать жизнь этих стариков ради кого-бы то нибыло.
По поводу "плодить", позвольте обойтись без советов посторонних людей.
За сим закончу. Ибю каждый сам для себя решает как он живет и чем занимается.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4633

Обалдеть!!! И я еще хотела войти в ситуацию этого человека!!!!

Я позвонила в 21:55, извинилась, что поздно, спросила есть ли минутка меня выслушать!!!
Рассказала о сложившейся ситуации, спросила ее мнение, культурно выслушала!!!
И ничего в категоричной форме я не заявляла, в конце разговора извинилась за беспокойство!!!

Я просто поражаюсь, это что, защитная реакция у нее такая, или люди слышат только то что хотят слышать???

Deliss 02.12.2014 11:10

Alla, отвечу Вам, хотя Вы так и не ответили готовностью взять себе старую больную собаку (пост 15)
Да, я считаю и глубоко в этом убеждена , что старых больных собак, которые никому, прежде всего своим хозяевам не нужны, нужно гуманно усыпить, а не терзать их дорогими/дешевами, но главное! БЕССМЫСЛЕННЫМИ операциями и прочими болезненными медицинскими манипуляциями.
Зачем оперировать 15-летнего онкобольного пуделя? Вы что, думаете вернуть ему вторую молодость? Или чтобы он прожил лишних пару месяцев в постоянных болях и мучениях?
Зачем собирать деньги на такую собаку?
Да затем, что на такой почве псевдоблаготворительности неплохо кормится целая армия ветеринаров и тетушек-передерщиков.
Эти псевдогуманные тетки замечательно устроились, оказывая такие услуги, содержа по нескольку таких отказников в своих квартирках. Они будут кудахтать о гуманности, прилюдно сопереживать и подддерживать, не забывая получать весьма неплохую зарплату. Их деятельность никак не регламентируется и никем не контролируется. Как, в каких условиях доживают эти самые старички никто не знает.
Это тупо БИЗНЕС!
А что касается действительной помощи, то ее необходимо оказывать именно попавшим в беду, потерявшимся, раненым собакам, у которых есть шанс обрести семью и жить полноценной жизнью.
Вот таких и надо поддерживать, таким и надо помогать.

DolliK 02.12.2014 12:48

Отвечать людям готовым по своему усмотрению УБИВАТЬ "ненужных", наверное бессмыслено.
Вы пытаетесь прикрытся словами "Гуманно усыпить", давайте вещи называть своими именами- УБИТЬ!!!

Вы просили фото "Ненужных", пожалуйста.

1 Ричик - Найден в Королеве, от 15 лет, живет у нас уже год.

http://images.vfl.ru/ii/1417509960/0.../7112013_m.jpg

2. Дина-Отдали хозяева, 12 лет, опухоль молочной железы, у нас 4 месяца, готовим к операции.

http://images.vfl.ru/ii/1417511067/1.../7112165_m.jpg

3. Туся- Найдена в районе Выхино, от 12 лет, прооперирована (опухоль молочных желез), у нас 9 месяцев у волонтера живет за корм, в выходные едет к новой хозяйке.

http://images.vfl.ru/ii/1417511324/4.../7112209_m.jpg

4. Кирюша- найден в Москве, от 14 лет, кастрирован по мед. показаниям, у нас 7 месяцев, пытаемся найти ему дом.

http://images.vfl.ru/ii/1417511551/b.../7112241_m.jpg

5.Дана- Найдена в Балашихе, хозяйку нашли, но она отказалась забирать свою собаку. 12 лет, не операбельная форма рака, собака весела и энергична, пока у нее ничего не болит, у нас 3 месяца, бесплатная передержка у члена команды.

http://images.vfl.ru/ii/1417511934/1.../7112280_m.jpg

6. Лаки- Забрали из приюта в предсмертном состоянии, от 14 лет, вылечена, есть проблема с туалетом, у нас 1год и 2 месяца, бесплатная передержка у члена команды.

http://images.vfl.ru/ii/1417513374/e.../7112432_m.jpg

Вечером продолжу список.

DolliK 02.12.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1298992)
Зачем собирать деньги на такую собаку?
Да затем, что на такой почве псевдоблаготворительности неплохо кормится целая армия ветеринаров и тетушек-передерщиков.
Эти псевдогуманные тетки замечательно устроились, оказывая такие услуги, содержа по нескольку таких отказников в своих квартирках. Они будут кудахтать о гуманности, прилюдно сопереживать и подддерживать, не забывая получать весьма неплохую зарплату. Их деятельность никак не регламентируется и никем не контролируется. Как, в каких условиях доживают эти самые старички никто не знает.
Это тупо БИЗНЕС!

Вы судите о всех по себе.
Члены Пудель команды у себя дома держат наших подопечных обсолютно бесплатно, перевозим на своих машинах, кормим, тратим свое свободное время и душевные силы. Но вы это знать не хотите, вы среагировали только на деньги, которые люди жертвуют на сирот.

Вы ничего не знаете о наших платных передержках, ветеринарах (к которым мы обращаемся), но позволяете себе всех оскорблять.
Логика железная- всех убить, денег не давать.

Успокойтесь, лично у вас мы ничего не просим.

Хочу заметить, что Филя, ради которого была открыта тема и чью фотографию я выложила на 4 странице, вас не заинтересовал.

Лариса Б. 02.12.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Deliss;1298909
Я очень хорошо знаю, что такое больные старые собаки.
И я знаю, что как только жизнь старику станет в тягость, как только боль будет терзать его тело, я сама, лично, возьму шприц и остановлю сердце своей любимой собаки.
[U
Это мой долг[/U].

Читаю и невольно все "примеряю" на себя....
Не знаю, не уверена, что смогу взять шприц...
НЕ говорю, что это правильно или не правильно, говорю за себя...
И не дай Бог, чтобы такой выбор передо мной когда-нибудь стоял...
Я тоже борюсь за своих собак до последнего: операции, реабилитации, химиотерапия....
Видела Тусю из списка в "Беланте". Чистенькая, ухоженная, милая собака. На взгляд лет 10.
Усыпить ее, не знаю, как рука поднимется...
Где у нас дача в феврале в деревню в самые морозы подбросили в коробке щенков несколько лет назад.
Беспородных. И люди разобрали их. Всех до одного.
Сейчас они выросли. Размером, примерно, с лабродора. Уши стоят. Цвет у кого-то черный, у кого-то рыжий.
И живут. Одна из них живет у нас. Уж мы никак не расчитывали на такое прибавление:tongue:
Не знаю, для меня Тема сложная. Из-за того, что есть те, кто на этом наживается что ж считать всех волонтеров моральными уродами.
Хорошо, что есть те, кто готов с этими несчастными разделить кров и стол. Спасибо им за это.

Ронда 02.12.2014 14:53

Не нужно оправдываться, вас все равно не услышат. Если кто-то не терпит чужих собак, его никто не заставляет присматривать за чужими стариками. Дамы, ратующие за усыпление оставьте свою желчь при себе и не надо махать шприцами, сначала попробуйте это сделать, а потом писать будете.

donna-anna 02.12.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от Лариса Б. (Сообщение 1299060)
Читаю и невольно все "примеряю" на себя....
Не знаю, не уверена, что смогу взять шприц...
НЕ говорю, что это правильно или не правильно, говорю за себя...
И не дай Бог, чтобы такой выбор передо мной когда-нибудь стоял...

Вот именно - не дай Бог... А передо мной этот выбор стоял... И не раз... Две недели назад у меня умирала кошка. Просто кошка - даже не пудель... Я месяц лечила ее с переменным успехом... Она поправлялась, а потом снова... В третий раз ее скрутило за два дня... Уже накануне вечером стало ясно, как потом сказала врач, что "здесь ловить нечего"... Еще ночь я просыпалась от каждого звука... Она лежала в собачьем контейнере, завернутая в одеяло, чтобы не замерзла, а ей хотелось к нам, на диван - ко мне и к собакам. И она дважды выползала и падала, потому что сил не было идти... И кричала, звала меня на помощь... Господи, я и сейчас плачу, вспоминая эту ночь... И я вставала, и поднимала ее, она замолкала, а я заворачивала ее тельце в одеяло и укладывала обратно в контейнер... А утром - она даже голову не могла уже держать... И я решила, что не буду мучить ни ее, ни себя... И пошла не на работу, а в ветклинику... И была там со своей кошкой до последней минуты, пока мне не сказали: все, можете идти...
А в прошлом году вот так же умирала моя собака, которая прожила со мной 15 лет... Упала и больше не поднялась, только дышала... И мы с сыном вдвоем поехали с ней в клинику, чтобы отпустить ее спокойно, без боли и мучений... И тоже были там до конца...
Не надо думать о людях плохо только потому, что они не хотят раз за разом переживать эту боль... Сердце не железное...

donna-anna 02.12.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от Ронда (Сообщение 1299069)
Дамы, ратующие за усыпление ...

Вот вы сейчас кого подразумеваете под этими "дамами"? Я не ратую за усыпление. Я говорю о том, что если вы решили посвятить свою жизнь спасению старых и больных собак, то это, безусловно, благое дело - ваш личный выбор. Но не надо требовать, чтобы все остальные выстроились и дружными рядами пошли за вами следом. Повторяю: у кого-то для этого нет условий, у кого-то - финансовых возможностей, а у кого-то - душевных сил. Не надо делать из них злодеев! А то получается, что собак вы любите, а людей, не похожих на вас, готовы возненавидеть.

Ронда 02.12.2014 15:09

donna-anna, каждый делает свой выбор. Никто никого не заставляет любить чужих собак. В данном случае у заводчика просто спросили, как она поняла этот вопрос это ее проблемы. С ножом у горла у нее никто денег требовать не будет.

Akulina 02.12.2014 15:18

donna-anna, да никто не ненавидит, все люди разные... просто зачем тут обижают членов команды, в этих спасенных собак они душу вкладывают, это немаловажная часть их жизни, их выбор....
вот не так давно удивительный случай был в команде, нашли старичка - пудель слепой, глухой дедок, ну решили точно такого выкинули за ненадобностью.... а через некоторое время нашлись его хозяева и он вернулся в любящую семью! а как он радовался, просто чудо! а если бы усыпили... ведь старый больной и тд (((

donna-anna 02.12.2014 15:22

Я перед теми, кто занимается спасением собак, просто снимаю шляпу!!! Потому что точно знаю - сама на такое не способна.

Лариса Б. 02.12.2014 16:37

donna-anna, никоим образом не пыталась упрекнуть Вас в том, что Вам пришлось принимать в такой страшной ситуации такое тяжелое решение.
Какая разница кошка, собака .... живое существо, которое испытывает мучительную боль.
Вы попытались облегчить эту невыносимую боль так, как смогли.
При этом их физическую боль перенеся в свою душевную на долгие-долгие годы...
Но Вы это сделали ЛЮБЯ их, как не кромольно это звучит в такой ситуации.
Любя. Жалея. Сострадая.
А сейчас, как мне кажется, обсуждение идет немного о другом: дать шанс этим несчастным или нет.
И волонтеры пытаются дать этот шанс.
Правильно они поступают или нет, не знаю. Всегда ли нужно давать этот шанс, не знаю.
Но они видят глаза этих Бедолаг, а мы нет.
Значит, им и принимать решение.
А нам: есть возможность и желание -помочь; нет возможности, желания или и того и другого - не осуждать.

Aikenka 02.12.2014 16:59

Цитата:

А утром - она даже голову не могла уже держать... И я решила, что не буду мучить ни ее, ни себя... И пошла не на работу, а в ветклинику... И была там со своей кошкой до последней минуты, пока мне не сказали: все, можете идти...
О Боже! У вас умерла ваша девочка молоденькая?!?.....

donna-anna 02.12.2014 17:26

Да, увы... До сих пор плачу...

Aikenka 02.12.2014 17:51

Кошмар.....как жаль... сочувствую вам......

Deliss 02.12.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от DolliK (Сообщение 1299020)
Отвечать людям готовым по своему усмотрению УБИВАТЬ "ненужных", наверное бессмыслено.
Вы пытаетесь прикрытся словами "Гуманно усыпить", давайте вещи называть своими именами- УБИТЬ!!!

Вы просили фото "Ненужных", пожалуйста.

1 Ричик - Найден в Королеве, от 15 лет, живет у нас уже год.

http://images.vfl.ru/ii/1417509960/0.../7112013_m.jpg

2. Дина-Отдали хозяева, 12 лет, опухоль молочной железы, у нас 4 месяца, готовим к операции.

http://images.vfl.ru/ii/1417511067/1.../7112165_m.jpg

3. Туся- Найдена в районе Выхино, от 12 лет, прооперирована (опухоль молочных желез), у нас 9 месяцев у волонтера живет за корм, в выходные едет к новой хозяйке.

http://images.vfl.ru/ii/1417511324/4.../7112209_m.jpg

4. Кирюша- найден в Москве, от 14 лет, кастрирован по мед. показаниям, у нас 7 месяцев, пытаемся найти ему дом.

http://images.vfl.ru/ii/1417511551/b.../7112241_m.jpg

5.Дана- Найдена в Балашихе, хозяйку нашли, но она отказалась забирать свою собаку. 12 лет, не операбельная форма рака, собака весела и энергична, пока у нее ничего не болит, у нас 3 месяца, бесплатная передержка у члена команды.

http://images.vfl.ru/ii/1417511934/1.../7112280_m.jpg

6. Лаки- Забрали из приюта в предсмертном состоянии, от 14 лет, вылечена, есть проблема с туалетом, у нас 1год и 2 месяца, бесплатная передержка у члена команды.

http://images.vfl.ru/ii/1417513374/e.../7112432_m.jpg

Вечером продолжу список.

DolliK, как же Вы вольно определяете возраст.
Нашли собаку, назначили ей от 14 лет или от 12 лет
Как ???
Каким же таким волшебным образом Вы определяете возраст найденных собак?

У них что, родословные или ветеринарные паспорта к ошейникам привязаны.
Да и возраст со слов бывших владельцев это , знаете ли, если нет документального подтверждения (ну хотя бы тот же вет.паспорт с отметками о прививках пятнадцатилетней давности) – все весьма условно. У меня куча владельцев моих щенков не помнят точный возраст своей собаки. Спросишь – начинаются воспоминания – это было, когда…., хотя у них документы на собаку в тумбочке лежат.
Так что это все эти цифирьки - ваши фантазии и предположения. Я смотрю, что ваша команда очень склонна к подобным сказкам.
Вот даже тот же Алмазный Венец от Золотого Прибоя - то ему 10 лет, то - 15, потом решили, что все-таки лучше -10. ???????
Да здесь собака-то с документами, и заводчик утверждает, что "щенку" почти 15 лет http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4630
но нет, вам почему-то удобнее назначить ему 10 ???
Похоже, такова вся сущность вашей деятельности – «кручу, верчу, запутать хочу»…. ???

Deliss 02.12.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от Ронда (Сообщение 1299069)
Дамы, ратующие за усыпление оставьте свою желчь при себе и не надо махать шприцами, сначала попробуйте это сделать, а потом писать будете.

Усыпляла. Много раз. И своих собак, и собак своих подруг. Отношусь к этому спокойно. Истерить и заламывать руки не буду.

Magic Mist 02.12.2014 19:07

Цитата:

Сообщение от Akulina (Сообщение 1299082)
donna-anna, да никто не ненавидит, все люди разные... просто зачем тут обижают членов команды, в этих спасенных собак они душу вкладывают, это немаловажная часть их жизни, их выбор....

А зачем члены команды начали "обижать" массово совершенно незнакомых им заводчиков - утверждая, что мы не оказываем помощи своим щенкам ( и чужим несчастным собачкам) и вообще занимаемся разведением собак исключительно для наживы?

По мне так - как раз заводчиков тут не то что бы обидели - а напрямую просто оскорбили. ИМХО.

зы. При чем еще неизвестно, не больше ли за все время спасла и приютила несчастных собак лично Deliss ( причем за свой счет все делая, отмечу отдельно этот факт) по сравнению с теми конкретными личностями, которые от ее постов в такое возбуждение пришли.

и вот эту цитатку -
Цитата:

Сообщение от DolliK (Сообщение 1299034)
Вы ничего не знаете о ..., но позволяете себе всех оскорблять.

можно спокойно перенаправить в обратную сторону.

Ничего не знаете (и на желаете узнать - посты оппонентов остаются непрочитанными целиком), но при этом заводчиков обвинить во всех грехах не стесняетесь. Ни чуточку.


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot