Поводок? Доводить до места выгула на поводке, а там уже кошек нет.
Вычисляют исключающей диетой. Оставляют один незнакомый продукт белкового происхождения и один растительного "на гарнир". Месяца два так кормят. Аллергия должна уйти. Если уходит - то вводят по одному новому продукту в неделю и смотрят реакцию. Если не уходит - меняют комбинацию изначальных продуктов и начинают все с начала. Врачи обычно советуют изначальным продуктом брать лечебный корм.

Мне врач как гипоаллергичный корм при выяснении аллергена рекомендовал рассыпчатый рис с отварной говядиной... Если на этом питании нет аллергии - прибавляют подозрительные продукты по одному.

Svetlyachok, а что делать с кошками возле дома, по пути на выгул и на нем самом?

Да, исключающая диета хорошо помогает во всех случаях, не только при аллергии.

Darena, а у нас расписание прогулок совпадает с кошкокормлением))) Причем - кормление происходит конкретно у нашей двери - открываю дверь подъезда - сидят кошки и едят)) Много! 5-6 и прямо тут у подъезда)
Сначала мне было досадно... Потом я подстраивалась и выходила в другое время. Теперь я приучила и тех и других. Собаки выходят и на поводках чинно проходят мимо, кошки уже не прекращают есть (только некоторые, особенно нервные)... Мы даже беседуем с женщиной, которая кормит кошек на общеветеринарные темы...) Дисциплинирует!)

Так на коротком поводке идти по команде рядом - да и все. Заодно команда выучится на уровне ИПО - с преданным взглядом глаза в глаза ))) А на выгуле какие кошки? Все кошки под окнами домов обычно тусуются. Под окна домов мы никогда не ходим, т.к. там кошачье место, их миски, еда и вообще местожительства.

Тут надо добавить, что у нас проблем с кошками нет. У нас и своя кошка имеется, и с дворовыми мы дружим. Они от нас не бегают, а некоторые даже подходят и обтираются. Склонность гонять кошек тем не менее есть, особенно свою. Но я это дело пресекла еще в щенячестве, сейчас редко проявляется.

Зато у нас есть похожая проблема - собаки. Видит собаку - встает в стойку (приседает на всех лапах, опускает хвост и голову до уровня спины, весь вытягивается в струнку), затем ложится, подползает ближе, потом пулей летит на собаку. До момента плюханья на пузо отзывается, как плюхнулся - можно только тащить физически. Вот над этим мы работаем командой "туда нельзя". Чувствую только напрягся - "туда нельзя" - вкусняшка - "рядом" - вкусняшка. Работать надо постоянно. Зиму профилонили - снова не отзывается. Но мне проще тем, что с поводка отпускаю только для игр с собой или с другими собаками - т.е. без поводка он все время занят, не высматривает никого.

Странный выбор места для кормления кошек. Их же еду так все съедят. У нас обычно кошек кормят с другой стороны дома, где люди и собаки не ходят. Либо кормят не прямо у подъезда, а в нише стены межды подъездами. Там огороженный газон, люди-собаки тоже туда не ходят.

Svetlyachok, у нас все собаки привыкли. Кроме нас в подъезде две девицы живут мирные - лабрик и сеттер. Сеттериха - самая послушная - аджилити занималась. Еду сразу убирают, она не остается.

Lida, собаки нашего дома не все лояльны к кошкам, но почти все ходят на поводках. Хуже бывает, когда мимо ходят собаки не из нашего дома (у нас же не закрытая территория). Вот одну такую собаку я однажды застала за попыткой догнать кошку. Кошка сначала убегала, а потом решила замереть, прижавшись к земле. Тут-то ДРТ ее и настиг. Был, кстати, на рулетке, а хозяйка беспомощно щелкала кнопкой. В тот момент, как ДРТ настиг кошку, мои громогласные вопли настигли ДРТ и его хозяйку. Оба от неожиданности вздрогнули - и кошка убежала.

Это хорошо, когда собака выросла у Вас и с кошками, а если ко мне попала взрослой и с отлично развитым инстинктом охоты на усатых, то проблема очень актуальна.
Гуляем на стадионе, с краю которого кошки тусят - там теплотрасса и их подкармливают, так они еще изредка через весь стадион идут в другое место своей тусовки, да и по дороге туда проходим мимо палисадников, а нюх у нас развит просто преотличнейше. В морозы такой проблемы не было - только когда натыкались вплотную уже, а сейчас берем на запах с дальнего расстояния.

Darena, при такой ситуации я бы спускала с поводка только там, где кошек точно нет. Или спускала бы с волочащимся поводком, но ни в коем случае не в свободный полет, а ради игры (например, апортировки).

Svetlyachok, ну кошек точно нет в лесу, а ходить 2 раза в лес для прогулки далекова то, да и клещей кормить не хочется.
Во всем остальном собака прекрасно слушается, но вот есть у нас такой пунктик.

Darena, не обязательно ходить в лес. Можно просто не спускать с поводка. Что 99% собачников нашего района и делают. Отпускают только мелочь и достаточно послушных для этого лабров (в смысле не потому что лабры послушные, а потому что у нас есть парочка достаточно хорошо отдрессированных). Всех остальных вышагивают и выбегивают на поводках. Лучше быть недогуленным, чем попасть в опасную ситуацию.

Svetlyachok, мне важнее выгулять собаку в силу определенных обстоятельтв, но при этом проследить, чтобы не было эксцессов. Да и решать проблему с охотничьим инстинктом надо в любом случае.

Darena, попыток решить ситуацию никто не отменяет. Но без поводка она и не решится, ведь нет способа остановить собаку в полете. Можно оставить поводок волочиться по земле. Команду "ко мне" ведь тоже с поводком зачастую учат, давай собаке все больше и больше свободы по мере укрепления навыка. Для полноценного выгула можно начать бегать самой, кататься на самокате (ролики и велосипед не предлагаю, т.к. если собака рванет за кошкой - можно свалиться). Запираться с собакой в хоккейной коробке, если у вас такие есть.

Svetlyachok, на поводке собака ограничена и выбора у нее как такового нет. А вот когда собак выбирает между дичью и мной и останавливается на мне - это намного важнее, чем исполнение команды "ко мне", когда ее просто заучили. В последнем случае у Вас нет гарантии, что собак в какой-то момент просто не "забудет" её и не помчится за сукой или кошкой, другой собакой.

Любая команда в любом случае учится от простого к сложному. Сначала на поводке, потом на волочащемся поводке, потом без поводка с постепенным увеличением расстояния. Но начинается-то все равно на поводке :). Я как-то спустила щенка без поводка - так он умчался в ту же секунду за горизонт. В следующий раз он был спущен с поводка только через несколько месяцев, в рамках планового увеличения сложности задачи. У нас с ним были проблемы с побегами, которые мы решали почти год.

Ну и плюс я в принципе никогда не отпускаю собаку бегать просто так, ничем хорошим он при этом не займется. Самое далекое расстояние, на которое я спускаю собаку - это расстояние, на которое я бросаю мячик.

Svetlyachok, мы с Вами о разном говорим. Сравнивать обучение щенка с "приручением" взрослого уверенного в себе кобеля - вещи разные. Он не боится остаться один на улице, да и не занимается ничем "не хорошим". Ну если не считать кошек, конечно, да и это меня больше беспокоит, только с точки зрения вреда ему.

Все мои собаки гуляют и гуляли всегда без поводка (ну в соотв-х местах, разумеется). Тем более, что с щенком в десятки раз проще выучить команду ко мне. Главное это сделать к возрасту взросления и завоевать его внимание полностью, чтобы не было интересней где-то там, чем с хозяйкой.

Darena, нет, не о разном. У меня был щенок, который не боялся остаться один на улице. Я сидела по 20 минут в кустах, он видел, что меня рядом нет, и был рад этому факту))) Он также не любил играть в игрушки, зато любил сбегать на помойки. Поэтому завоевать его внимание и стать интересней, чем помойки, какашки и другие собаки - было непросто, я просто уже терялась, что бы ему такое предложить, чтобы я стала ему интересна. Без поводка его выгуливать было нельзя очень долго - сбежал бы. Поэтому, когда я поняла, что я проигрываю конкуренцию условным кошкам, пришлось убрать все иные развлечения из его рациона, кроме меня. Никаких собак, никаких помоек. Есть поводок и есть я. Ни в чем себе не отказывай, развлекайся тем, что дают, дорогой )))

Согласна, бывают такие экземпляры, но думаю причина кроется в раннем возрасте собаки, его социализации, общении с себе подобными и людьми и т.д.
В моем же случае, я для собаки важнее всего и единственным раздражающем фактором являются кошки. Из-за них сажать его на цепь я не буду, будем побеждать охотничий инстинкт, тем более, что успехи уже значительные :)

Да, я тоже грешу на ранний возраст. Он появился у меня в 4 месяца, и в этом возрасте не знал, что такое игрушка и не реагировал на человеческую речь. Я даже расстерялась, не знала, как привлечь его внимание голосом, он совсем не слушал, что там лопочут эти двуногие. Ну и пришлось учить его родину мячик любить ))) Было очень тяжело, я много корила себя, считала, что не справлюсь, нередко плакалась тут на форуме, мне очень помогли не упасть духом :) Сейчас я получаю столько удовольствия от общения с этой собакой, что даже не верится в то, сколько раз я плакала в наш первый с ним год совместной жизни. Желаю и вам того, чтобы все сложилось.

Svetlyachok, ну вот, значит я не ошиблась ))
Спасибо, у нас полнейшая любовь, мир, дружба и жвачка вкусняшки игрушки. А с остальным справимся :rev:

Кстати, этот мой щенок дома был безумно ласковым при всех тех проблемах, что у нас были. Не отлипал от меня ни на минуту, все время был готов гладиться и гладиться. А с остальным мы справились. :) Ну почти, на 99%. :)

Мы и на улице очень любим приласкаться, ну а дома - эт само собой :)

точно :lol:

Почему-то мало кто рассматривает врожденный характер взрослой собаки или щенка. Мы говорим преимущественно о методах воспитания и об ошибках воспитателей. А то, что у собак все как у людей, многие забывают. Кто-то имеет от природы более зависимый и нежный характер, и тогда вы ему важнее кошек и сук, а кому-то вы и нафиг не нужны, потому, что он с младых когтей понял, что и пропитается сам на помойке или охотой, и быт свой и без вас устроит. Вы, конечно, удобнее, но не более того!
Отсюда и совершенно разные усилия и уловки по воспитанию братьев наших меньших.

И в первой части этой темы, как и во второй, отмечали наличие разного характера и темперамента каждого питомца, и как следствие должное (разное) к ним отношение и поведение... :)) Только здесь владельцев, в первую очередь, интересует и охватывает желание сразу дрессировать своего щенка, не учитывая индивидуальный характер и темперамент пуделя (собаки)!

Повторю изложенное в моём посте 1490 из 1 части данной темы:

"Например, в нашей семье три пуделя с разным типом темперамента (типом нервной системы), особенности которого составляют важную сторону индивидуально психологических различий. Исходя из этого, подход (отношение) к каждому индивидуален."


http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1490

Наверное, всё же, мы все и выбираем пуделя, так как его характер предполагает покладистость, отсутствие агрессии и большую ориентированность на хозяина. Те, кто считает, что человек им на фиг не нужен, всё же исключение из правил. Не лайкоиды и не кавказцы, однако. А в плане характера и темперамента , как мне кажется, проблемы возникают у тех, кто не очень серьезно отнесся к выбору щенка. Каждому ведь нужна собака соразмерно его собственному темпераменту. Вот мы, например, хотели собаку спокойную и нехолеричную, в силу нашего не слишком молодого возраста и образа жизни. Ведь как в основном выбирают? Ах, он такой активный, лаял, всех расталкивал... или... он такая лапочка, всё время бегал за мной и хотел на ручки ... или (вариант похуже) ..мне его стало жалко, его все обижали и он сидел в углу. Вот и получаем собаку или безудержную, или трусливую. А еще для многих на первом месте оказывается внешность. Поэтому, выбирая, нужно много чего учитывать и всё равно это лотерея.

Таня! Согласна, но все-таки, мы говорим о пуделе... Как породе, пуделю присущ и определенный тип поведения и характер... крайности, все же, довольно редки... А в целом, пудель - контактная собака. Все-таки нам больше повезло, чем любителям, например, больших японских собак))

Крайности в общем и целом - да, редки. Я даже с такими не встречалась. Нет, пудель, конечно контактная собака. Он прекрасно общается и контачит, но в каких-то ситуациях просто ясно дает понять, что он тут сам как-нибудь разберется:smile: (Ну как у людей-прекрасный компаньон, балагур и в чем-то самодур... но что поделаешь, человек хороший). Но это больше к кобелям, пожалуй, относится. Суки более простые.

А у меня вопрос к бывшим на "Волне" и использующим описанную там методику приучения щенка к имени - кто-нибудь использует вариативное подкрепление клички? Или на лакомстве все так и заканчивается? Щенок, который сейчас у меня, начал бастовать и отвлекаться, причем это произошло как и говорил Джерард, в 3.5-4 месяца. Нужно уходить от лакомства, но как же это тяжело...

Sivka, игрушка пищалка?

Юлия Корж (бывш. Подруга), ой. какой забавный у Вас ник теперь)))
Так не все ж реагируют на игрушку-пищалку. ( мой личный счёт- реагирует 1 из 3х))
Подскажите, а действительно ли семинар "на волне" полезен? я в сомнениях -что можно изложить за несколько часов...

Nazie, Ник достаточно скоро станет только из моих имени и фамилии.я считаю что это правильно)))

Волна помогла лично мне разложить все по полочкам.Джерард очень талантливый оратор и педагог.
Мои собак не очень кусочечники...вернее их пищевая реакция настолько сильна что мне проще работать на игрушку.И я Очень благодарна Джерарду и Светлане за возможность воспитывать своих собак в духе игры и заинтересованности.

Всегда считала наоборот :))) Даже на аналогии с человеческими девочками/мальчиками. Не так?

На это обращают внимание те, кто действительно знает, что он ищет. Либо заводчики, которые могут позволить себе роскошь подбирать владельца в соответствии с особенностями щенка... Тот же тест Кэмпбелла ведь даже мало кто делает — не видят смысла.

Отец-основатель этологии, - К .Лоренц тоже считал поведение сук более сложным и потому - более интересным для изучения.
Потырено: http://bernclub.ru/forum/54-4813-1

а мне кажется, что кобели преданнее и проще. но это я по своим только сужу.

Кобели бесспорно проще.У меня раньше были только кобели,да и многолетний опыт общения с собаками это подтверждает.Даже выясняют,кто главнее,кобели и суки по разному...

Мне эти слова Лоренца тоже запали в своё время :) Вообще, многое из этой чудесной книги оказалось полезным, хотя и не все его утверждения с точки зрения современной науки верны. До сих пор часто ссылаюсь на эту книгу. А как у него чудно тема забора раскрыта! :)

Нет, не только еда и игра, но элементы жизни?

Sivka, да, именно элементы жизни (игрушки-еда плюсом, соответственно). Смысл -заинтересовать собаку в себе, а не в предмете. Предмет может подвести. (аппетита нет именно тогда, когда он нужен). Поэтому я и написала, что пришлось напрягать мозги:biggrin:. Кстати, и свои и щенячьи. А это время и внимание. И первое время приходится уделять этому именно специально отведенное время. Тогда возникает вопрос, а что делать, когда щенок ни чем не занят? Вот это для меня оказалось самым сложным. (Если щенок ни чем не занят, то он сам себя займет)