Максим, спасибо! На зеленом возможно еще хорошо будет, или на сером. На черном может мрачновато, но зато окрас не перевирается.

У нас с вами сложные окрасы для фотографирования - белый, черный, коричневый!

anagori, у меня тоже муж увлекается фотографией. Он не профессионал, но продвинутый любитель. Как он говорит, белых не очень трудно снимать, они контрастны, а черные сложны, так как всё сливается. Нужен фон, обязательно светлый и всякие особые приемы. Коричневый, как мне кажется, лучше, в этом смысле, черного. Во всяком случае, у вас получились очень хорошие фотографии.

Да, на большом контрасте ужас - например в яркий солнечный день, когда свет жесткий! Или когда большой разброс с фоном, на природе - матрица фотоаппарата не настолько чувствительна, как глаз человека. :sad: Мне, конечно, чуть полегче, но Мишельке еще и окрас надо не переврать! Пока главная проблема скорее его изловить и убедить посидеть на месте хоть две секундочки, а желательно еще "улыбнуться" в камеру. :biggrin:

И у меня все псы выросли на натуралке. Никаких проблем не возникало. А вот то, что на натуралке растут больше, я убедилась. Да и народ подтверждал многократно. Когда пятимесячного Нестора принимали за семимесячного мальчика, то, узнав, сколько ему на самом деле, спрашивали: а он у Вас на натуралке?
Только натуралка должна, конечно, быть соответствующей:))).
Набор, который Anagori назвала, и есть оптимальный, на мой взгляд. У меня и взрослая собака на том же сидит: говядина, индейка, реже кура, рубец, рыба, греча , рис, творог, кефир, свекла, морковка- вот тот набор, который дает мне желательный результат( рост, мышцы, качество шерсти). Почти в каждую миску кладу петрушку и укроп. Изредка зубчик чеснока( профилактика от глистов:))

По поводу проблем в дороге могу сказать, что решаю её всегда одинаково- консервы. Банки покупаю чаще всего в Финляндии, но и некоторые наши даю( "Экси"). Даже если консервы не восполнят необходимый организму собаки набор веществ, то пара кормлений в дороге не нанесут никакого вреда.

Максим, коричневый, конечно, лучше на фото виден:)). И мимика богатая отлично видна, и силуэт четкий, в отличии от черного, у которого и правда часто все сливается в одно черное пятно. Но у коричневых очень трудно точно передать окрас шерсти, а ещё труднее - цвет глаз. В зависимости от тысячи факторов и условий может получаться совершенно разный вариант на фото. Зеленый фон, конечно, выгоден для коричневого пса, но и глаза "поймают" отражение зеленого, а зеленые глаза для коричневой собаки- :str:( ужас-ужас:))
Темно-карие глаза выглядят иногда то янтарными, а то и желтыми. В общем , проблем для фотографа, который работает с коричневой собакой , море!
Вот Anagori сейчас будет приноравливаться к процессу фотографирования Мишеля и опытом потом поделится:)

Откуда могут расти ноги у почесушек на натуралке в принципе понятно - не все продукты сейчас качественные, и еще меньше без химии в том или ином виде. И себе, и собаке хорошее, вкусное непросто найти. Мы и себе, и Мишельке творог и ряженку покупаем только "фермерские", со сроком годности 3 суток, говядину и форель типа охлажденную (тут уже как есть, слабо верится, но вдруг), овощи-фрукты свежие. Пока тьфу-тьфу-тьфу. За 2 недели у нас Мишелька набрал 1,9 кг. Я довольна!

Хотя к сушке я тоже отношусь с уважением - у нее свои плюсы. Но главное - что у собаки хорошо идет.

И снова в цитатник. Однозначно. Хотя это ещё надо расшифровать. Т.е. перевести с русского на русский. "Растут больше" - это что? Темпы роста? Окончательный размер собаки?

Какая прЭлесть - эта железная логика! Т.е., натуралкой кормишь - "растут больше", сушкой - "растут меньше"...А тут, панимашшшш, с генетикой борешься безуспешно которую генерацию...где на сухаче кони вырастают упорно, да ещё и норовят перерасти...; мало того, ещё и позволяют себе быть в отличной кондиции, да с прекрасной шерстью! Ну просто возмутительно с их стороны! А главное - непонятно: откуда что берётся?...То ли дело натуралка, ага - тут ведь всё ясно.

Всё бы ничего, если бы подобные "утверждения" были писаны в другой теме. А здесь и новички читают. А ведь кто-то и поверит...
А ветка-то серьёзная, ответственная. Люди щенков выращивают, основу здоровья в младенцев закладывают на всю оставшуюся...верят "бывалым"...
А здесь вона что:
- аргументирование аргУментом.
Народ...это сильно. Вот я тоже "народ", и буду сейчас утверждать прямо противоположное. Причём, утверждать буду "многократно", ибо лично апробировано и основано на сравнительном анализе результатов кормления как сушкой, так и натуралкой. Равно как и на варианте смешанного кормления. И не только своих собак. И не в одной генерации. И что?

А между тем, на этот счёт существуют многочисленные труды диетологов, базирующиеся на статистических методах анализа, основанных на репрезентативной выборке с дальнейшей экстраполяцией результатов этой выборки... Да и тут нет единодушия...

Ну а нам-то уж зачем здесь эта фиххня, право...учёные какие-то...В этой ветке проконсультируют по полной программе. Авторитетно. По принципу - 'Делай как я.' Вот только ветам потом, если что, платить буду 'не я.'

Моя личная позиция. Никому ничего не советую - всё индивидуально. Я сторонник смешанного кормления - "сухое\мокрое". С превалированием в процентном отношении от суточной нормы сухих профи-кормов. Кстати, норма для меня - не указание мне на пакетах граммов по возрасту и весу, а попросту кондиция и общее состояние собаки. Ибо, ещё раз - всё индивидуально. МетаболизЬм-с...

ЗЫ: есть мнение - "Оптимальное питание щенка": http://pedigree.ru/wikidogiya/sochet...utm_priority=1

Ира, у меня тоже ВСЕ на натуралке... и ВСЕ разного роста... утверждение, что на натуралке щенки растут быстрее и по росту больше сверстников - это очередной миф, который никак не подтверждается в жизни ))) какой рост заложен - такой и будет )))

еще один ( уже совсем жестокий миф) - недокарливать щенков миниатюрных пород, чтобы не росли, я услышала в первый раз от заводчиков (!)....((( но даже такие недокормыши-заморыши все-равно будут такого роста, какого должны быть, попав к нормальным хозяевам и откушав вдоволь пищи - они сразу "пойдут" в рост )))

Ну да, это то же самое, что "от игры в перетягивание прикус портится..." Но это-то ладно, это, скажем так, безвредный миф, а вот за "недокармливать, чтоб не росли" - порвала бы, вот честное слово... :((( Это хорошо еще, если новоиспеченным хозяевам опытные быстро мозги вправят, а то ведь и щенка потом можно не выправить, нехватка питания очень сильно на здоровье сказывается.

Имея выставочных собак, не стал бы проверять миф это или нет.
У моей первой собаки "ушёл" прикус в возрасте 10 мес. Очень увлекались игрой в перетягивание. У второй собаки жены - та же история, правда один зуб был сломан. С последующими собаками таких игр не проводили и у всех прикус был в норме. Это конечно не доказательство, но я предпочитаю не рисковать.

Была на форуме информация о том, что виноград собакам очень вреден. Осторожнее с ним...
http://lifedog.ru/articles/veterinar...ad-dlya-sobak/

Шанс Бижу Чейз, вот спасибо! Правда не знала. Теперь конечно давать виноград не буду, достаточно других вкусняшек

Шанс Бижу Чейз, Я про что и писала, что это безвредный миф. Ну или не миф, если вам угодно. Не хотите - не играйте, вреда от этого никому не будет. А вот насчет кормить - не кормить, то беда может быть...

Согласна с Шанс Бижу Чейз. У меня в районе несколько лет назад был случай с боксером - молодой кобель играл канатиком в перетяжки, вернулся домой с вытянутым зубом. Собака осталась на диване...
Думаю, что основание для этого "мифа" все-таки есть и рисковать не стоит.

В этом случае беда просто запрограммирована, а миф этот крайне вредный и очень живучий!

Наташа, верю тебе и ни в коем случае не оспариваю. Какой рост заложен , такой и будет- это при всех оптимальных или нормальных условиях. Но ведь условия содержания и кормления могут влиять на формирование пса, или нет? Как ни корми( хоть хлебом , хоть мясом, хоть одной кашей на воде), все равно будет , как заложено?
Естественно, если собачка по "генетическим факторам" не может быть крупной, то сколько натуралкой ни корми, больше, "чем заложено", не вырастет. Но если "заложено", то можно "подтолкнуть" кормлением.
Не утверждаю, что это точно так, но сама я в это верю.
Когда у меня появился маленький Дастин, первое, что я спросила у ветврача на первом профилактическом осмотре, как простимулировать рост , возможно ли?. Врач не стал высмеивать мою безграмотность, а дал перечень витаминов и порекомендовал список продуктов, при кормлении которыми щен выдаст весь "заложенный" в нем рост.
Наташа, а вспомни историю с нашей Любавой в Германии. Каким заморышем она была, когда её отняли у мерзких хозяев! В два раза меньше однопометницы Фирки, которая была на натуралке. И как она выровнялась по росту , попав в заботливые руки. А сейчас , посмотри, какая собачина выросла( только что в нашей персоналке Нина показывала).
Конечно, и на качественной сушке собака вполне может вырасти до "заложенного" размера. Но для меня нет сомнений, что натуралка в этом смысле более "перспективна":)) Ещё раз подчеркиваю, что не настаиваю, что это правильно. Это правильно для меня:wink: ( а если это и миф, то миф неопасный:smile:)

- виноград - ни в коем случае (о, вам уже и ссылку кинули)...

- и не только... Существует опыт питомников запада и Европы, десятилетиями кормящих своих собак сухими (качественными!!!) кормами, у которых собаки живут, процветают, сохраняют шерсть, кондицию и здоровье до преклонных 16-18 лет...

Но тут конечно... "каждый кулик свое болото хвалит"...:shuffle:

Про перетягивание - интересно было бы послушать стоматологов. У людей же корректируют прикус пластинами, например. Получается если ежедневно много играть в перетяжки, то эффект теоретически может быть как у человеческих пластин - зубы сдвигаются? Правда у людей подвинутые таким образом зубы потом начинают потихоньку смещаться в исходное положение, если забросить - эффект не пожизненный. А у собаки?

Что ценного для дрессировки (воспитания) это перетягивание даёт? По моим наблюдением, у щенков вырабатывается, что-то похожее на жадность. Отвоевав тряпку или игрушку щён не склонен её отдавать хозяину. Нам очень это надо?

Мне вот рекомендации дополнительного приема витаминов всегда казались чем-то странноватым...
Недавно читала книжку весьма известного врача, кмн а. Мясникова, так вот он однозначно утверждает что последние исследования доказывают, что здоровому человеку принимать витамины не стоит. Да, речь о людях, а не о собаках, но есть ли разница?

Не увлекайтесь "привесами". Т.е. не надо стараться накормить щенка во что бы то ни стало чем то получше и побольше, лишь бы упитанность была хорошая. Избыточный вес на растущие связки и суставы - дополнительная неннужная нагрузка.
Ну т.е. я не призываю вас, конечно, недокармливать собаку, чтобы "костями гремела" - нет! Только напоминаю о разумности!
Бывает, людям очень нравится когда собака хорошо и много кушает, всё им кажется что худоват, маловато скушал сегодня.... растёт же, вдруг чего-то недополучил..... стараются что-нить дать ещё дополнительно полезного и вкусного... поэтому, не увлекайтесь :-)))

Шанс Бижу Чейз, игры в перетягивание и отбор предмета щенком даёт ему развитие "добычного инстинкта", развивает хватку и повышает его самооценку (победил же! ура! ).
Зачем это нужно пуделю? Не знаю. Моим, считаю, не нужно :-)))

Ира, а зачем толкать?! надо просто добротно и сытно кормить щенка ))) пускай себе кушает хорошие продукты и растет !!!

А вот история с Любашей - это иллюстрация - что будет со щенком, если его кормить плохо, скудно и дешевыми кормами сомнительного качества... Любаша была истощена, значит ее просто ОЧЕНЬ плохо и недостаточно кормили ((( я тоже считаю, что бесконтрольным и частым потреблением витаминов не следует увлекаться... и представляется мне, что разницы между людьми и собаками в этом вопросе никакой...

Мишелька у нас в этом отношении очень "удобный" - заставить его переесть невозможно. Ест только если голодный, и если ему вдруг много - оставляет, не доедает. Пуза пока за ним не замечаем - под всей этой шерстью вполне себе стройный собак - щупаю периодически.

Но за предупреждение спасибо - у меня есть пунктик насчет всех хорошо кормить. :biggrin: Ветврач нашими параметрами пока довольна, "средней температуре по больнице", то бишь промерам щенков больших соответствуем - надеюсь не перекормимся! :wink2:

Угу, мне эти качества тоже не нужны :-))) А самооценку щенка можно повысить (если она низкая) и другими способами.

Еще как надо! Это же великолепный инструмент для поощрения собаки!

Еще добавлю. Я страшно, просто патологически ленива. Мой любимый экономический закон - закон Парето (20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата). Моя любимая цитата - это слова Черчилля "Я никогда не стоял, когда можно было сидеть, и никогда не сидел, когда можно было лежать". Но как-то так сложилось, что у нас натуралка. Если бы это было мегасложно, фиг бы я стала прикладывать еще 80% усилий. И не спрашивайте меня, как я умудряюсь содержать в чистоте пуделя и мыть/брить его каждую неделю, это загадка для всех, кто меня знает ))))

А сколько у Вас уходит времени на мыть/брить?
Я все сомневаюсь, будет ли у меня достаточно времени на выходных, чтобы позволить завести себе пуделя. Про большого пуделя читала, что может 4-6 часов уйти. Это же целый выходной получается! А еще с ним погулять в этот день надо. Плюс еще три часа. То есть, целый выходной, посвященный пуделю. А как же дети и хозяйство?

Так это если в гриве. Можно держать пуделя в короткой стрижке, тогда времени уйдет не больше часа. Первое время больше, пока рука не набьется на брижках. Опять же, брить можно и не раз в неделю, а, например, раз в три. Да и мыть короткую шерсть тоже можно раз в две-три-четыре недели. Если с невыставочным пуделем не маяться дурью и не растить, как я, гриву в период смены шерсти, то ужаса "трачу целый выходной, чтобы разобрать колтуны и помыть" не будет.

Для тех, у кого совсем нет времени, всегда есть вариант раз в месяц приглашать грумера или отвозить к нему собаку. А между стрижками самим просто расчесывать шерсть раз в неделю под вечерние новости.

Товарищи дорогие! Про еду - в тему для этого, плиз!
http://www.rusforum.com/showthread.p...35#post1227535
Я как раз подняла её, найдя сообщение про варку еды и антибиотики в мясе.

Aikenka, перенесите посты, чтобы мы тут не флудили, пожалуйста.

Darena, уже там! :-)))


Васена, вы хотите себе выставочного пуделя или просто для себя и семьи?
А какой размер хотите?
Да, пудель в шоу-шерсти требует регулярного и правильного ухода.Но, этот не так страшно как кажется. Привыкаешь. Телек перестаёшь смотреть просто так. Сел на диван - значит собаку взял к себе и пока смотришь и слушаешь - прочесал что нужно, резинки перевязал....
Многим это просто в удовольствие даже :-)
Зато дома шерсти нет совершенно, собака ведь не линяет.

а я между мытьем собаку не трогаю. ( в смысле шерсть собачью). Мою в среднем раз в 2 недели. У старшего. абрикоса, она конечно сваливается, но чистая расчесывается легко. А у мелкого...мммм....как я мечтала всегда о таких волосах для себя...шоколадные, спиральками и колечками, гладкие, блестящие, не путаются (пока)))))

Вопрос: кто как приучал щенков плавать? Виги у меня травмированный, пока движения надо ограничивать, но, я уверена, плавание не является запретным. И ему вроде нравится- с удовольствием плавает. но я не представляю, какая плавательная нагрузка для новичка достаточно существенная чтоб мышцы укреплялись но при этом чтоб негативных эмоций не возникло и соб не расхотел плавать впредь?

Nazie, а сам он у вас не регулирует длительность плавания? Может вдоль берега плавать поначалу - устал - сразу на берег? Может ли собака, которая плавать любит, это дело разлюбить?

У меня предыдущий пудель плавать ненавидел изначально и приучить так и не удалось. Бились все 14.5 лет его жизни - результата ноль. Если отнести в воду - плыл к берегу. Только если уж совсем далеко заплывали метался-метался по берегу и плыл к нам, чтобы оттащить нас обратно. :biggrin:

anagori, я как-то нервничаю, потому что: первый пудель плавать не хотел категорически, максимум добровольного- зайти по пузо в воду, и то это в тот год когда было под 40 а он бегал, второй в юности плавал добровольно но только за мной или за утками- и быстро разворачивался обратно к берегу, а сейчас сам не идет, я его завожу в воду и держу за шлейку, а он гребет к берегу на одном месте)), а щен вроде как-то позитивно воспринял идею купания, вот хочется развить этот интерес а не загубить, но мысль в том что хотелось бы чтоб это не просто развлекухой и освежением было, а какой-то нагрузкой, поскольку другой нет.

Может тогда начать с короткого купания, и каждый день постепенно увеличивать длительность минут на 5?

Рассказывайте, пожалуйста, что получается! Сама хочу щенка плавать приучить. Сейчас в ванной плаваем, еще второй прививки нет. Пока тоже с интересом воспринял.

Шанс Бижу Чейз, я чисто гипотетически интересуюсь - в перетяжки играть буду сильно вряд ли. Я сама вешу как полтора больших пуделя - какие со мной перетяжки! :biggrin:

Необязательно играть со всей силы. Можно тихонечко. У меня собака подстраивается под ту силу, с которой играю я. А я в эту игру иногда даже одним пальцем играю, перетягивание чисто символическое.

Вспомнила про наше первое купание. Собака тогда вообще воды не видела, да еще в шерсти была, на ушах шерсть длинющая. Мы как то и не думали что она в воду полезет, ну разве что у берега побегает. Куда там, раз мама уходит отставать нельзя. Шерсть намокла, ухи ко дну тянут, плавать толком не умеет, лапами по воде бьет..утопающий да и только... Короче пришлось по приходу домой шерсть укоротить. На следующий день поплыла. Но только за мной. А вот эрделька только по команде плавала, и тут же на берег. Не любила. Со мной то ж только по команде рядом плыла. Сама по желанию только брюхо намочит и усе.

Брюхо это еще хорошо. Мой лапки боится замочить, говорит, что мокро - это фи.
На фото ему два года, сейчас почти четыре, так и не приучился к воде.
http://www.isok.ru/img/full/b5990eeb...ba184a49fe.jpg

Мне было интересно в связке "активные перетяжки - зубы". А в чисто номинальные перетяжки поиграть конечно весело - но это уже не совсем те перетяжки. :wink2: