Наталья74, Вот мы тоже в таком же ключе выстроили отношения Арчи и Жерома - мелкий должен быть В АВТОРИТЕТЕ который не обсуждается!!!

Максим, уточню: Белку кормить тоже во дворе?

Наталья74, да нет, конечно, тут запятую я не поставила - во дворе, желательно, чтобы они не сталкивались - а кормить отдельно друг от друга, не рядом. Так вы, наверное, и поступаете, одна ест во дворе, одна дома. Просто у нас щенок Чейз как-то носом полез в миску Джессики, и тут же получил зубами по морде. Но она девочка, так что он только взвизгнул и отскочил. А был уже вдвое больше ее. При этом его отругали страшным голосом, а Джеське не сказали ни слова.

Максим, да. Собаки практически не сталкиваются друг с другом. Но наблюдают друг за другом через окно.
Их личные встречи происходят раз в день под нашим контролем: на прогулке на поводках, либо - Леся в вольере, а Белка гуляет по участку.

Наталья74, а Леся лает на нее? А Белочка на Лесю? Или они друг друга игнорируют, когда Леся в вольере, а Белка гуляет по двору?

Леся сейчас не лает на Белку. Не проявляет агрессии. Только хочет играть. Очень:))
Белка на Лесю тоже не лает. Гулять вместе с ней не хочет. Идет, но как на казнь. При приближении Леси тут же бросается на нее.

Ой, тут надо подумать, что делать. У нас не получилось подружить наших собак с соседским псом - добрейшим метисом овчарки. У нас двор на двух хозяев, хотя и очень большой, и у соседей в вольере живет этот пес. Они его спускают на ночь и он охраняет всю территорию. Днем он только в вольере, вечером наши уже в доме. Вот так и живут, как в песне "...мы не встретимся никак". А поначалу хотели их подружить, так сразу Чейз кидался в бой, и Кай тут же подписывался. Добились лишь, чтобы они не лаяли и гордо игнорировали друг друга днем.

Наталья74, problema budet, esli ovcharka tozhe lider i ona vyrastet, pudel postareet ili zaboleetili sterilizuetsja, v obshem upadjot v ee glazah. Togda ochen verojatny vyjasnenija otnoshenij, ja by prosto ne dopuskala nikakoj agressii ni toj ni drugoj, guljat s odnoj, kogda drugaja v volere tozhe dlja menja neverno. Ih nado aktivno znakomit, zapreshaja nevernoe povedenie, sejchas samoe vremja

Максим, а кто больше лидер сейчас: Кай или Чейз?
Mannique, спасибо!:)

Mannique, согласна! Но как, если малышка бросается? Ведь большая может дать сдачи!

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нашей крошке 7 мес.карликовый пудель. На улице при виде других собак она лает и кидается к ним. на люди стали выводить ее не давно. до этого гуляли около дома или даже во дворе своего дома.что вы нам посоветуете.это пройдет?СПАСИБО ЗАРАНЕЕ.

Наталья74, не могу сказать, к ним это не применимо. Спят вместе, не из-за чего не ругаются, игрушки не делят, не жадничают, практически не ревнуют, метки друг друга во дворе не перемечают. Когда в парке появляется сука, смешно и неприлично ухаживают за ней с двух сторон. При этом не рычат и друг друга не отгоняют. Чейз развязан, поэтому менее инфантилен, больше по характеру мужик, Кайка игрушечник, вечный щенок. Кто лидер? Мы с мужем, наверное.

Максим, presekat agressiju malyshki, preswkat igry melkoj v dannuju sobachku. Guljaem tiho rjadom i stavim pjatjorochku :) u menja sejchas 5 sobak, na progulke v lesu ja reguliruju kto v kogo igraet, a to u nas est i slony i verojatnosti razborok ( kak raz to ochem ja govorila - absoljutnyj i neprerikaemyj avtoritet starshego poshatnulsja posle kastraciij, avtoritet ja podderzhivaju iskustveno, daby anarhii ne vozniklo ) :)

:appl: И мне не надо бы забывать об этом на прогулках. А то я слишком увлеклась тем, о чем думает каждая из собак:)))

Mannique, вы знаете, я так же как и вы, старалась сама выстроить отношения в нашей небольшой стае. Принцип такой - любое нежелательное поведение пресекается в зародыше по факту, тут же. Я знала, что Кай у меня тюха и неженка, за себя постоять вряд ли сможет в случае агрессии или доминирования. Нужно было искусственно поднимать его статус, иначе Шанс Бижуевич будет его гнобить, так как он энергичнее, умнее и предприимчивее. Результатом довольна, ведь если нет лидера, нет и разногласий. А лидеры папа с мамой, они все решают.

Я тоже придерживаюсь этого принципа : "единовластным" лидером в "стае - человек и его собаки" однозначно должен быть человек.
Правда, времени и сил на выстраивание таких взаимоотношений затратить придется немало...

Ну! Такого точно допускать нельзя! Такие игры никому не нужны. Только совместные прогулки и игры с хозяевами и под их контролем.

Оно того стоит. Эти затраты полностью окупаются!

Она у вас на поводке? Если да, то говорите "ФУ!!!" и одергивайте ее, не грубо, но чувствительно. Если не на поводке, а в свободном полете, то это очень опасно, никогда не водите ее так, если она кидается к другим собакам. Это пройдет, если последовательно ей это запрещать. При этом надо разобраться, что ею движет. Страх? Агрессия? Желание поиграть?

Наши парни тоже любили отреагировать на проходящую мимо собаку, хотя понимали, что нельзя лаять на улице без причины. Одергивали, ругали. Сейчас очень хорошо знают всех живущих поблизости кобелей, гордо проходят мимо. А вот если кто новый - тогда могут громко возмутиться. А в парке играют только друг с другом, никто другой им не нужен.

Наталья74, у меня тоже разница в размерах и еще в возрасте собак(малый 11 лет Жан и король 1 год Эльза). Королева конечно пытается мутызгать(по другому и не скажешь))) малого, а он дать сдачи нормально уже не может, разница и в весе и в возрасте, но! у нас есть команда: "не трогай его!" и мы ее вводили с самого начала, как привезли Эльзу. Малому также запрещали на нее кидаться, т.к. ревность тоже была с его стороны. Помогали совместные прогулки быстрым шагом по команде "рядом", они вроде и вместе и некогда отношения выяснять, т.к. надо команду выполнять))), еще учили также вместе элементарные команды со щенком, т.к. она повторял за старшим, играть разрешаем, но под присмотром и предлагаем игры малотравматичные(перетяжк� � каната, например). Сейчас спят рядом, старший малый не пытается гнобить большую, но на прогулке я регулярно напоминаю команду "не трогай его!" )))) Еще они научились играть вместе, кидаю апортик, несутся оба за ним, Эльза хватает первой, подбегает Жан , выхватывает его и довольные оба несутся ко мне.
Есть и грустный пример...собаки в свободном полете в квартире, заходим в двери, все встречают, малый пудель сильно радуется при встречи и прыгает на месте...под ноги попадает ему Йорк..перелом лапы, т.ч. будьте бдительны, даже такие невинные ситуации могут содержать опасность для маленькой собачки.

человек конечно сверху, но у собак своя иерархия тоже. мне сейчас тоже приходится поддерживать искусственно статус вожака стандарта иначе начнётся делёж мест у кобелей, дать разобраться кобелям 7 и 27кг конечно не есть идея, поесему поддерживаю авторитет старшего, к тому же он мне нужен для управления стаей, хотя сегодня уже мало им пользуюсь :)

тут же еше вопрос в характере собак. У меня три бишона, вообше никакие, совершенно нейтральные собаки, им никих лидерств не надо 300 лет, им всё равно. А Пуделям принципиально, кто как и где есть, кто первый кто последний :) Пока старший глава семейства, у нас всё очень здорово :)

Да уж...(((((
Примеров много...((((
Здесь тоже уже приводили...
Сама читала: крошечный той-терьер подбежал к сенбернару "выяснить, кто здесь главный"... Интеллигент-сен. давая дорогу маленькому нахалу, попятился, переступил лапами и... наступил на него случайно совершенно, у тйчика - перелом позвоночника,, собачка погибла...(((((

А щенки - особенно щенки крупных, активных пород, типа НО, опасны для мелочи даже не попытками "доминировать" - их может и не быть вовсе на первых порах...
Достаточно вспомнить - как играют "овчарики" между собой - лупцуют порой друг друга толстенными лапищами по мордасам и по чем придется - просто по дружески, иногда - так выглядит простое "приглашение к игре".
Между тем, для перелома позвоночника мелкой собаки такого "дружеского хлопка по плечу" может быть вполне достаточно..
Поэтому - конечно, крупную собаку обязательно надо контролировать на первых порах, потом, когда подрастет и повзрослеет, все наладится - при правильном подходе хозяев.

Очень правильно - разобраться в причинах. Но щенка вполне можно не дергать, а отзывать или поощрять внимание к себе. А вообще - собачке нужна социализация и в обществе себе подобных.

Она у нас на поводке. Фу говорим, но не успокаивается, потом долго еще тяфкает. Будем воспитывать. Подскажите , а школу уже поздно ее записать.нам скоро 8 мес.

В школу самое время!!!! Если честно даже слегка поздновато, но учиться никогда не поздно.

Может быть и поздновато т.к. дрессировочные площадки заканчивают свою работу в этом году, а весной снова будут набирать курсантов, но это в нашем городе. Если у вас также как и у нас, то по весне записывайтесь. Дрессировать сами собираетесь?

Дон Салливан. "Секреты воспитания идеальной собаки:" http://www.youtube.com/watch?v=copgMuhrAew http://www.isok.ru/img/full/74c064d0...fea84e209e.gif

Не знаю, как в других городах - в Москве набор идет круглогодично. Ждать максимум месяц-два, чтобы группа набралась.

У нас круглогодичный набор + можно индивидуально с инструктором позаниматься.

Я бы больших надежд на школы не возлагала, и вот почему - в ожидании чего да как люди просто теряют драгоценное время. Учить нужно не столько собаку, сколько себя - понимать животное, доступно объяснять свои требования(в т.ч. - предъявлять собаке разумные требования), строить навыки, работать над контактом. В большинстве наших школ господствует принцип "собака должна", который совсем не помогает наладить контакт и понять собственную собаку, а скорее наоборот. Доказательство - приходящих после ОКД в аджилити собак приходится "переделывать", а уж как приходится переделывать людей! Рассматриваешь фото с площадок с подписями "собачкам так нравится работать!", а собачки - в строгачах под ушами, уши прижаты, губы затянуты, хвост в заднице - короче, садомазо такое))))) Инструкторов чаще всего волнует банальный баблокос, поэтому собачка, вдруг не берущая лакомство на первом занятии (да ОР у нее, не до еды ей), объявляется "непищевиком" и тут же берется в работу механикой, и т.д.
В общем, школу для щенка нужно выбирать очень и очень тщательно. Я ни в коем случае не говорю, что все школы таковы,но большинство таки да, именно такие. Школа школой, но самообразование и еще раз оно! Информации сейчас масса, все доступно. Тем, кто начинает заниматься, я всегда провожу понятную параллель с компом - он и сам умный, все знает и умеет, но чтобы им пользоваться, надо учиться обращаться с этой штукой. Посади за клавиатуру незнайку - и комп не более, чем набор пластика и железячек)))))

А ещё худший вариант - отдать собачку на обучение инструктору (дрессировщику). Там и строгач может быть, и механика на отрицательном подкреплении. Человеку надо заработать денег и чем быстрее, тем лучше.

Страсти-то у вас какие... :str:

Есть такое.

Думаю, что не только у нас. Позвольте процитировать американских авторов.

Цитата из книги Кэйрин Фримен Дьюет Джордж Дьюет

Они (авторы) рассказывают о выборе дрессировщика (инструктора), системах дрессировки. Можно было бы поцитировать и обсудить (?)

Сами пытаемся дрессировать, но думаю в школе будет понадежнее. Поздно вы имеете ввиду, по возрасту или что скоро зима и набор уже прекратился, а зимой школы нет. У нас вроде бы как бы круглый год.

GNatalia, если у вас набор идёт круглый год, то вы совсем не опоздали. 8 месяцев - прекрасный возраст. Постарайтесь попасть к хорошему инструктору.

Ох нелёгкое это дело... Пока разберёшься в дрессировщиках и их подходах, сам станешь дрессировщиком и надобность в инструкторе отпадёт :)

Касательно размера группы: не соглашусь, что маленькие группы — это однозначно хорошо. На начальном этапе — может быть. А потом занятия в группе как раз и учат собаку не перевозбуждаться в коллективе, оставаясь в контакте с хозяином.

PS: Шанс Бижу Чейз, мы с Вами кажется уже вышеупомянутых авторов обсуждали... Но не помню, к чему пришли :)

Ну...
Понаблюдать - как работает дрессировщик с вашей - и с любой другой - собакой вам никто запретить не может!
А вот худший это вариант - да, согласна, но совсем по другой причине: на мой взгляд, в любом случае - даже отлично выдрессированная! -собака при таком "раскладе" попадает в руки абсолютно "далекого" от понимания "предмета" владельца, который, возможно, вообще не представляет себе - как дальше обращаться с этой собакой..
Результат - все усилия дрессировщика - "псу под хвост"...(((
Владелец должен учиться вместе с собакой.

Не согласна.
В ДОСААФ-овские времена занимались именно большими группами, и вовсе не из-за "больших денег".
А результаты были - великолепные.
Где еще, как не в большой группе - при сильных отвлекающих факторах "шлифовать" и совершенствовать навыки?

Иначе - на прогулках "шибко нервенную" собачку - куда потом девать?
И на различные соревнования - даже на самые "местные" , "на приз местной водокачки" !))) - и на выставки, и на прочие "общественные" и клубные мероприятия для такой собачки вход закрыт...
Оно нам надо?

Ага-ага...
Лично я чаще "дрессировщиков-самодельщиков" за такими "занятиями" видела...
Однажды у нас инструктор просто отказалась работать с владельцем, который, выйдя из себя (я так понимаю, сознавая собственное бессилие) схватил собаку "за шкирку" и долбанул об сосну...(((
Нормальный дрессировщик так не занимается с собакой - чтобы собака "выла" и "не знала" - чего от нее хотят. Это не инструктор, а садист какой-то....
А если занимается - никто не мешает послать его в далекое путешествие без ваших денег в кармане... Автостопом)))

Отвечая на вопросы, любой человек, "желающий получить эту работу", естественно будет стараться выглядеть соответственно...
Я лично думаю, что обязательно надо понаблюдать выдрессированных этим инструктором собак, в том числе - его собственных.
Идеально - если удастся понаблюдать их поведение не только на площадке, но и в обыденной жизни, на прогулках, к примеру...
Ну и "взять" пару-тройку пробных занятий...

+100000!

Много для себя извлекла из их книг.
Кое-что очень пригодилось в реальной жизни.
Но некоторые моменты мне были "не близки", так скажем.

Как можно работать с чужой собакой при хозяине?...

Сейчас в современном мире при наличи сетевого общения можно получить примерное представление о том или ином дрессировщике, особенно если он открыто делится своими взглядами и буднями. Но таких мало и даже с ними можно проколоться...

Хозяева моего Ванечки пожилые люди, сами они по состоянию здоровья не в состоянии активно заниматься с собаками (пока Ваня выставлялся, они не выдержали и завели себе еще одного большого пуделя) - к ним приходит инструктор, занимается обидиенсом. Ничего, справляется. Она же остается с собаками, если хозяевам нужно уехать. (Оба кобеля - чемпионы AKC. Люди брали себе собачку для души...)
В клубах обычно группы по 10 собак набирают.