Сушка или натуралка: за и против.

[Sorbonna]

Сообщение от EGOR

нельзя подобрать правильное соотношение витаминов-минералов при натуральном питании

безусловно, можно (по таблицам Хохрина)
Смотрите его монографию "Кормление собак"

[Svetlyachok]

Сообщение от EGOR

И натуралка твоя однообразная для них - мясо, курица, кисломолочка, 3 вида овощей, 3 вида фруктов. Ты всерьез думаешь, что там все что надо собаке есть???

А еще торты, пирожные и гамбургеры?
Я, кстати, Хохрина не воспринимаю. Такое ощущение, что он писал книгу по питанию людей, а не собак. Ну и таблицы - дело относительное. Все ж по-разному расходуют энергию. Ну т.е. для общего сведения почитать интересно, но реально сидеть и считать витамины... И при этом он рекомендует давать белковых продуктов всего лишь 30% от рациона, то бишь кормить кашей.

[Sorbonna]

Сообщение от Svetlyachok

Все ж по-разному расходуют энергию

насколько я помню, в монографии есть различия для просто собак, вольерных и кормящих сук

[Sorbonna]

Сообщение от Svetlyachok

но реально сидеть и считать витамины

1 раз посчитать
что мы и делали на курсах заводчиков

[Sorbonna]

Сообщение от Svetlyachok

И при этом он рекомендует давать белковых продуктов всего лишь 30% от рациона, то бишь кормить кашей.

процитируйте, где в книге написано, про "кормить кашей"

[Svetlyachok]

Сообщение от Sorbonna

насколько я помню, в монографии есть различия для просто собак, вольерных и кормящих сук

Так и среди них все будут по-разному потреблять и расходовать. Но меня в основном смущает количество углеводов у него и то, что в рацион добавляется соль.

Сообщение от Sorbonna

1 раз посчитать

Так это недостоверно все. Содержание белков, жиров, витаминов и минералов в разных кусках мяса/ двух разных яблоках будет разное. Это все довольно условно. При этом когда я переводила на натуралку кошку - я считала кальций и таурин, т.к. это два довольно критичных для кошек показателя, серьезно влияющих на здоровье, просто чтобы понять примерные масштабы, понимая, что в двух разных ножках индейки будет разное количество таурина, и я его все равно точно не высчитаю. Но у собак-то все же попроще, особенно у собак некрупных пород. Мне ближе вот такой простой и понятный мануал, идущий вразрез с Хохриным и его кашами с галетами.
http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php

[Aikenka]

Сообщение от Svetlyachok

..............
Содержание белков, жиров, витаминов и минералов в разных кусках мяса/ двух разных яблоках будет разное. Это все довольно условно. При этом когда я переводила на натуралку кошку - я считала кальций и таурин, т.к. это два довольно критичных для кошек показателя, серьезно влияющих на здоровье, просто чтобы понять примерные масштабы, понимая, что в двух разных ножках индейки будет разное количество таурина, и я его все равно точно не высчитаю. ...................

http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php

Хочу сказать спасибо за ссылку, интересная!

Что касается содержания в-в в разных кусках, я вот искренне не понимаю, а зачем на это обращать внимание?? Ну вот дал сегодня кусок с одним содержанием, завтра с другим, поторм с третьим - в среднем всё равно получится то, что нужно и огранизм оттуда своё возьмёт...
Зачем считать кошке кальций? Давать сырое с костями и следить за какахами. Если слишком крепкие - кол-во костей уменьшить.
Таурин - он в сыром мясе. Если кошка ест сырое красное мясо, значит таурина она всосёт из него столько, сколько ей нужно.
Разве нет?....

Сорри , если не буду отвечать несколько дней, я в дороге, можно сказать, в интернете стабильно буду не раньше понедельника.

[Svetlyachok]

Сообщение от Sorbonna

процитируйте, где в книге написано, про "кормить кашей"

[Sorbonna]

Svetlyachok,
во-первых, у Хохрина общие рекомендации. Не обязательно строго следовать его советам, но, по крайней мере, студенты в нашей СХА изучают его монографию.

А кто автор того текста из интернета, который вы привели здесь?

Наконец, если вас смущает 30% белков в рационе, приведите пример хотя бы одного сухого корма, где он составляет, например, 80%

[Sorbonna]

Сообщение от Svetlyachok

он рекомендует давать белковых продуктов всего лишь 30% от рациона

может быть, потому что

Будьте осторожней с белками. Всегда добавляйте к ним высококачественные сложные углеводы, например, плотные овощи или зерна злаковых. Преобладание белковой пищи приводит к подкислению внутренней среды организма, тогда как она должна быть слабо щелочной. Внутренняя система саморегуляции позволяет организму возвращаться к подщелоченному состоянию посредством высвобождения кальция из костей. В конечном итоге это может нарушить структуру костей, привести к остеопорозу, при котором нередко случаются переломы.

[Svetlyachok]

Сообщение от Sorbonna

А кто автор того текста из интернета, который вы привели здесь?

Не знаю, но мне он кажется более логичным, чем Хохрин. И более доступным для широких масс. Но если нужна статья с авторством, то вот эта мне еще нравится, один из авторов - директор ветеринарной клиники, в которой обслуживаются мои животные.
http://www.vetruno.ru/articles/?item=22

Сообщение от Sorbonna

во-первых, у Хохрина общие рекомендации. Не обязательно строго следовать его советам

Так и я о том же. Не случилось у меня любви к Хохрину. Труд титанический, таблички поражают размахом, а любви нет. :)

Сообщение от Sorbonna

Наконец, если вас смущает 30% белков в рационе, приведите пример хотя бы одного сухого корма, где он составляет, например, 80%

Самое быстрое, что пришло в голову, не знаю, правда или врут (про ингридиенты слишком красиво, наверняка врут):

[na minutku]

Сообщение от Svetlyachok

Самое быстрое, что пришло в голову, не знаю, правда или врут (про ингридиенты слишком красиво, наверняка врут):

перевод забавный :-) про ингридиенты, может, и не врут. меня в любом сушняке, пусть даже самом супер пупер, как orijen, не устраивают не только и не столько сами ингридиенты или их отсутствие, как метод производства и т.д......

[oley]

Сообщение от Sorbonna

Наконец, если вас смущает 30% белков в рационе, приведите пример хотя бы одного сухого корма, где он составляет, например, 80%

Сообщение от Svetlyachok

Самое быстрое, что пришло в голову, не знаю, правда или врут (про ингридиенты слишком красиво, наверняка врут):

По моему опыту Orijen — очень питательный корм! Подойдёт для очень активных собак (не в смысле гиперактивных, а в смысле получающих высокие физ. нагрузки) или для худосочных малоежек, которых надо привести в норму. Я его "разбавляю" морковкой и другими овощами, даю две маленьких чашечки в день (это стандарту!)

[antoniaanton]

Сообщение от oley

По моему опыту Orijen — очень питательный корм! Подойдёт для очень активных собак (не в смысле гиперактивных, а в смысле получающих высокие физ. нагрузки) или для худосочных малоежек, которых надо привести в норму. Я его "разбавляю" морковкой и другими овощами, даю две маленьких чашечки в день (это стандарту!)

ОРИДЖЕН-по всем рейтингам и опросам на первых местах в Европе! Единственный его недостаток-цена!!!! в Греции например 2 килограмма стоят от 27 евро -сухой а про ,,ФРИЗ ДРАЙЕД,, orijen -Я вообще молчу 80 евро килограмм ,когда увидела долго глаза терла ,думала показалось))

[oley]

Сообщение от antoniaanton

а про ,,ФРОЗЕН ДРАЙЕД,, orijen -Я вообще молчу

Frozen dried — это "печеньки", угощение. Ими каждый день кормить не будешь. У нас самый большой (неприподъёмный) мешок Orijen стоит $85-90 где-то. Дешевле чем в Европе, поскольку корм канадский. Поэтому можем себе позволить это удовольствие.