О собаках-воришках, клетках и удобстве проживания с собакой.

[oley]

мон ренессанс, согласна, согласованность понятий на этом форуме очень важна, особенно в накалившейся сейчас до предела атмосфере!

Про барышень: ну извините, никакого "такого" тона не вкладывалось :) Из всего моего скудного словарного запаса синонимов это слово несёт меньше всего возрастной привязки, поэтому и было выбрано... А Вы его с каким возрастом ассоциируете? Без подвоха, просто лингвистическая любознательность.

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

Про барышень: ну извините, никакого "такого" тона не вкладывалось :) Из всего моего скудного словарного запаса синонимов это слово несёт меньше всего возрастной привязки, поэтому и было выбрано... А Вы его с каким возрастом ассоциируете? Без подвоха, просто лингвистическая любознательность.

Нннууу, привязка как бы есть (и не моя личная): девушка, девочка, девица; устар.: дева. В общем-то это почти архаизм...В современности употребляется часто с несколько ироничным оттенком...
Ну а впрочем, пустое - это уж я так, побрюзжала по-стариковски...сорри.

[LioudmilaSherman]

Ира, боюсь, что не смогу ничего разъяснить, заниматься разборкой полета нет ни времени(приехали на long weekend внуки), ни желания. Думаю, если ты еще раз перечитаешь свои посты и еще раз подумаешь , что же конкретно так упорно всем доказывала, станет все более очевидно.
То, что ты не используешь клетку в содержании и воспитании собак понятно было с первого поста, а зачем нужны были последующие твои посты?
Их суть мне понятна (поэтому и обиделась и я, и другие),но вот как оказалось , что тебе эта суть не понятна, сложно разобрать.
Конечно, я не считаю, что резкое хамство в ответ на бестактные высказывания должно быть одобрено, но для меня бестактность и хамство находятся на одном уровне.На бестактность и обиду от человека, способного на соленное словечко, вполне закономерно ожидать грубый ответ.
Решила больше не писать в теме, стало неприятно, когда ты после объявленного тобой же консенсуса, опять разразилась обвинительно уничижительным постом в сторону защитников клеток. Вот тогда я поняла, что бесполезно, что то объяснять и пояснять.
Постаралась не обидеться, когда , как ерничество прозвучал кивок на 2-3
голливудские фильма о собаках, в которых ты не уидела клеток. Ты, как бы уличала меня и всех остальных американских форумчанок во лжи, когда писали, что здесь в Америке клетка-повседневный атрибут содержания и воспитания собак...
Мне было не особенно приятно доказывать,"что я не верблюд", но пошла на это, даже с цитатами из книги...

[na minutku]

Про фильмы.
Я вас умоляю! Художественные фильмы на то и художественные! Находка сценариста, режиссера, полет фантазии.... К примеру. "Один дома". Неужели кто то поверил, что именно так и происходит каждый день в Штатах с детьми??????
Да и документальные.... Заказчик заплатил. Все сняли, как надо.

[JASMIN]

Ой, а давайте брейк!

Ну дайте противникам разумного использования клеток, вольеров, боксов наступить на собственные грабли ... ружье обязательно выстрелит! Ну повезло тебе с одной, двумя, тремя собачками - характеры удачные попались, у тебя время было ... а потом - Бац!!! ... И сразу побегут за клеткой, вольером, боксом, ну или не побегут, а отдадут заводчику, стерилизуют или усыпят - мол не фиг неадекватов плодить ... ружье обязательно выстрелит!

А мы, у которых стаж нет один десяток лет и передержал за всю жизнь не пару собак, а далеко за 10, как минимум, а то и больше, а мы понаблюдаем ... и пусть не говорят потом, что их не предупредили ...

[Синеглазка]

Помните, темка была про собачку, которой давали столовую ложку еды, собачка росла-росла на этой столовой ложке, а потом у неё лапка сломалась(.
И все поняли, что собачку кормить нужно.

И можно обозвать садистами всех, кто не обеспечил свободный доступ к еде в любое время суток, а тех кто обеспечил, и у собаки ожирение - тоже садисты.

Везде есть разумная грань. Она определяется здравомыслием.

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

Нннууу, привязка как бы есть (и не моя личная): девушка, девочка, девица; устар.: дева. В общем-то это почти архаизм...В современности употребляется часто с несколько ироничным оттенком...

Я тоже это слово воспринимала как архаичное, пока в разных (не знакомых друг с другом) компаниях не услышала его применения в речи как именно обобщающего, применительного (с уточнениями) и с девушкам, и к ровесницам, и к дамам преклонных лет, всегда дружелюбно. Возможно, это была специфическая выборка и просто так совпало. А может быть, наоборот, слово переживает второе рождение, и как это часто бывает, в процессе перерождения его значение несколько сдвинулось.

[oley]

Сообщение от JASMIN

Ой, а давайте брейк!

Давно пора, да!

Сообщение от JASMIN

Ну дайте противникам разумного использования клеток, вольеров, боксов наступить на собственные грабли ... ружье обязательно выстрелит! Ну повезло тебе с одной, двумя, тремя собачками - характеры удачные попались, у тебя время было ... а потом - Бац!!! ... И сразу побегут за клеткой, вольером, боксом, ну или не побегут, а отдадут заводчику, стерилизуют или усыпят - мол не фиг неадекватов плодить ... ружье обязательно выстрелит!

Совсем не обязательно. Я вполне верю, что можно всю жизнь счастливо прожить с собаками и не почувствовать даже необходимости в клетке. Более того, желаю всем, чтобы клетку применять приходилось только в самых мирных целях!

Проблема не в этом. Проблема в том, что одна из сторон идёт по пути того, что на сетевом жаргоне называется "холиваром": спором, когда участник(и) дискуссии не собираются выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а главная их цель — максимально красиво представить себя в глазах зрителей. (определение не моё, но довольно меткое)

Если бы существовал способ формализовать правила дискуссии, не допускающие холиваров, можно было бы добавить такой пункт в правила форума. Но боюсь, это невозможно... а проблема-то стара как мир:

Вновь дьявол, как по нотам,
Ведет игру свою.
Католик с гугенотом
Опять сошлись в бою.
Поговорим о деле,
Причем начистоту.
Осада Ля Рошели
Ужель нужна кресту?

[Наталия Дмитриева]

Я извиняюсь, что нарушу мирное течение беседы, но всё же отвечу на некоторые посты, на которые не успела ответить вчера.
1.

Baguto, тоже фамилия, если ЧО))

Среди моих знакомых нет людей с такой фамилией.
2.

Наталия Дмитриева, в суд так суд)))) ( я и там буду шутить, у меня юрист - очень сильная))))

Baguto, замечу, что о суде первая заговорила не я. Однако, не смотря на силу Вашего юриста, Вы не сделали то, о чём я Вас просила. Вероятно, не уверены в силе Вашего юриста.
3.

Наталия Дмитриева, вы написали про оставление в тесной клетке уходя на работу. В среднем люди уходят из дома на работу часов на 8 или даже 12. Вы писали про оставление в тесной клетке ?

Mannique, я писала про оставление в клетке вообще. Собака не то животное, которое надо закрывать в клетке регулярно.
4.

Наталия Дмитриева, шенков с полтора двух месяцев оставляете на несколько часов в свободном полёте ? С Птицами и кошками ? со взрослыми собаками ? У вас дома нет помимо прочего проводов и бытовой техники ?

Mannique, прошу Вас читать ми посты более внимательно. Где я писала, что у меня сейчас есть щенки, указанного Вами возраста? А в былые времена, когда щенки были, им выделялось отдельное помещение. Однако, в это помещение был разрешён доступ и кошке, и собакам. Более того, кошка , по собственной инициативе, оставалась там на ночь. Криминала в этом не вижу.
Провода и бытовая техника у меня была и есть. Однако, провода убраны либо под плинтуса, либо в короба. Терпеть не могу валяющиеся или висящие провода!
5.

Кстати задумалась, а птица на пол не гадит ?

Вы очень удивитесь, но не гадит. И помёт птичий у меня по всей квартире не валяется. Более того, имея в квартире 3-х кошек у меня нет не одного лотка с наполнителем. При этом кошки чисто домашние и на улицу не выпускаются. А вот где мои кошки справляют свою нужду и как они к этому приучаются, об этом я писать не буду, потому как не по теме . Так что, не запаха "курятника", не запаха "кошатника" у меня дома нет.
6.

Шанс Бижу Чейз, в том то и дело, никто не говорил о тесных клетках на часы или о клетке как о методе воспитания,клетка, бокс, вольер помошник человека, не воспитывает сам никого

Mannique, пожалуйста, вернитесь в начало темы. По моему 3 или 4 страница. Там говорилось о том, что клетку использовали , как средство для воспитания собаки. Более того, дальше по теме об этом пишут достаточно часто.
7.

Вот я сейчас напишу, что такие, как Наталия Дмитриева издеваются над собаками, потому что до сих пор не изучили естественных потребностей в своем логове собаки. Заставляют жить и мучиться собаку рядом с теми животными и птицами, на которых в естественных условиях собака бы охотилась, заставляют жить в тесных квартирках без укрываюшего их со всех сторон логова. При этом ,не соблюдая безопасности, перевозят собаку незафиксированной в машине и т.д.
Как , вы думаете Наталия Дмитриева отреагирует , будет мне судом угрожать? Или разразится базарной бранью?

LioudmilaSherman, я не стану писать жалобу модераторам, ибо у них есть глаза и они эту тему читают. Однако, прошу процитировать, где и кому , в этой теме, я угрожала судом и ругалась базарной бранью.
Что касается моей собаки (собак) и моих животных. Вы были у меня дома, чтобы утверждать, что мои животные мучаются? Может быть мы знакомы с Вами лично и у нас с Вами тесное общение? Что даёт Вам основание заявлять о моей безграмотности в содержании животных? Только то, что я не приемлю клетку, как средство для воспитания и содержания собаки? Если же Вы радеете именно за это, то вопрос, кто из нас больше издевается над животным?
8.

Не знал и думал, что собаки (волки) в природе живут в логовах.

Волки не живут в логове постоянно. Там они выводят потомство. Иногда , в качестве логова, может быть использована чужая нора. Когда волчата подрастают, волки оставляют логово и переходят на кочующий, стайный образ жизни.
9.

А логово сильно отличается от норы?

Логово - укрытые места: в лесной полосе — преимущественно в густом кустарнике, на гривах среди топких болот; в степях — по заросшим кустарником оврагам, балкам и сухим тростниковым зарослям у озёр; в тундре — на холмах.
Нора - тоннель под землей с одним или несколькими ходами наружу, выкопанный животными с целью создания пространства для проживания, временного убежища или просто побочного результата движения в земле.
10.

Про суды это от Наталия Дмитриева )))

LioudmilaSherman, я просто поражаюсь, до какой степени Вы воспылали ко мне любовью. Ну всё готовы мне приписать. Все смертные грехи. Повторюсь, про суды это не ко мне, это к Baguto. Это у неё там сильные и всемогущие юристы. Я же, тихо стою в сторонке . . Или для Вас поговорить о суде и сходить в суд - одно и то же? Видимо, действительно, Вы стали забывать родной язык, как сами в этом признались.

[L.S.]

Сообщение от oley

... Я вполне верю, что можно всю жизнь счастливо прожить с собаками и не почувствовать даже необходимости в клетке...

Именно так я и живу уже почти 30 лет))))

Сообщение от oley

Проблема не в этом. Проблема в том, что одна из сторон идёт по пути того, что на сетевом жаргоне называется "холиваром": спором, когда участник(и) дискуссии не собираются выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а главная их цель — максимально красиво представить себя в глазах зрителей. (определение не моё, но довольно меткое)

ППКС


Больше всего в этой "многобуквенной" теме мне понравилось это:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

...нужны нам клетки - покупаем, не нужны - не покупаем.

))))))))))

[Mannique]

A ja segodnja ne predstavljaju kak bez kletki, salon, mashina, poezd, samoljot, vystavka ... Boks ne nuzhen navernoe tomu, kto ne poseshaet eti dela ili v Rossii vezde.mozhno s sobakoj bez boksa

[Vailan]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

А зачем на кухонном столе продукты оставлять?!!!

провокация

[Mannique]

Nado togda sobakam dlja hozjaev vkusnoe pivo s rakami ostavljat, proverit na vospitanie :))))))))

[TAIL]

Сообщение от Mannique

A ja segodnja ne predstavljaju kak bez kletki, salon, mashina, poezd, samoljot, vystavka ... Boks ne nuzhen navernoe tomu, kto ne poseshaet eti dela ili v Rossii vezde.mozhno s sobakoj bez boksa

Mannique, у нас в России всё, как положено, прописано в правилах перевозки животных.)) И это не обсуждается!

[Синеглазка]

Сообщение от Mannique

ili v Rossii vezde.mozhno s sobakoj bez boksa

В междугороднем автобусе - поводок, иногда просят намордник - ленточкой перевязываю:))
А на выставке клетка - это больше защита собаки от больших неадекватных собак.