У пуделя понос ПОМОГИТЕ

[Aikenka]

Бройлеры - это такой гибрид, у которого генетически заложен быстрый большой рост, поэтому домашняя курица, да и просто курица, которая выведена для несения яиц никогда не будут такими большими и мясистыми, как бройлер.
Если вы купите суточного цыплёнка бройлера и пустите гулять по травке вместе с домашними курицами, он хоть и будет есть меньше, чем на птицефабрике и гулять больше (что тратит энергию), но всё равно вырастет быстрее и больше домашних кур, а мес в 3-4 , просто "упадёт на ноги", потому как не в состоянии будет носить себя. Тело тяжёлое, мышцы слабые. Аппетит хороший.
Так что размер бройлеров такое не только потому, что их мясо "накачали" чем-то.

Я не понимаю, если мясо всё такое..... обработанное.... как его люди едят то???

[Svetlyachok]

ZoSo, а у меня комп вирус не показал Сорри, если что попало.

Aikenka, я не знаю, как это едят люди. У меня был период, когда меня тошнило от мясо. Физически. Я не могла съесть ни кусочка. Я обходила всех врачей, проверила все, что только можно. Ничего не нашли и в итоге посоветовали время от времени съедать хотя бы маленький кусочек - как таблетку. Чисто для тренировки выработки ферментов. Неизвестно же было, сколько продлится такое состояние. Состояние длилось три года. И к мясу я с тех пор абсолютно равнодушна. Раньше очень любила. А сейчас могу есть, могу не есть. Ем пару раз в месяц, наверно.

И еще расскажу про рыбу. У меня знакомая во время студенчества работала в рыбном отделе магазина. Рассказывала потом, как их учили придавать свежий вид тухлой воняющей рыбе. С тех пор покупаю только замороженную в фабричной упаковке с датой выпуска.

И про мясо. Пошла я тут по весне в магазин за мясом. Прошу дать мне вооон тот кусочек. А рядом со мной стоял чей-то ребенок. И вот продавщица говорит: ой, не берите мясо, а то у вас ребенок - вдруг отравится. Я обалдела, спрашиваю: а чего брать-то можно, что есть хорошего. Продавщица сказала, что хорошего у них нет ничего. Я спрашиваю: а когда будет хорошее-то. Продавщица только скорбно покачала головой. Что это означало - что у них не бывает хорошего мяса в принципе или еще не скоро завоз - пока эту тухлятину не распродадут - я не знаю. В тот магазин больше ни ногой.

И еще по поводу кур. С нового года вроде как запретили хлорировать кур. Но надпись "нехлорированный продукт" стоит на пачках пары производителей - не больше. Я больше чем уверена, что если бы остальные перестали хлорировать, то быстренько бы наклеечку об этом сделали. А лет 5 назад была куча программ и статей про то, что кур то ли кормят, то ли им колят гормоны, антибиотики и опять-таки уже в готовые тушки красители и консерванты.

Ну а что творится на рынках - я молчу. В интернете полно статей по поводу того, как выбрать мясо, чтобы оно было не напичкано водой и красителями. На рынках этим промышляют в больших количествах.

А есть все равно что-то надо. Ведь и овощи-фрукты тоже жеж растут в условиях передоза инсектицидами. А газовые помидоры знаете что такое? Это покупаешь помидоры, снаружи они красные, а внутри зеленые. Потому что их привезли зелеными и обработали для скорейшей продажи. А яблоки. Если я хочу съесть яблоко с кожурой, я окунаю его в кипяток минут на 5. Потом счищаю с кожуры белый налет - их воском обрабатывают. Может, и еще чем-нибудь.

Короче, не верю я в то, что в городе (по крайней мере в Москве) возможны качественные продукты. В любом случае далеко везти, долго хранить, надо как-то обрабатывать. Безопасно есть можно только со своей грядки и свой скот - при условии, что вы придерживаетесь принципа органик, а также проверили свой участок в службе Радон. У меня у одного знакомого жена отказывается есть магазинное мясо. Она договорилась с каким-то дальним родственником о том, что периодически будет покупать у него говядину. Схема такая: она организовывает холодильную машину, высылает машину к родственнику, тот режет скотину, свежует, закладывает в машину, машина везет в Москву. Геморрой жуткий.

И вот поэтому моя собака на сушке: я верю в то, что сушка, сделанная за границей, лучше по качеству мяса, купленного в Москве. Может, и есть где хорошее мясо, но я все равно дую на воду.

[Aikenka]

В россии и так демографическая проблема... с такой едой скоро будет катастрофа - нация вымрет просто......

[Svetlyachok]

Aikenka, а может, наоборот - выживем, как тараканы Ну либо китайцы на нас войной - и будет Россия тока до Урала. А вообще вымрем мы только после Европы. Глядишь - успеем спохватиться, увидев, что происходит. Но то, что здовровье людей мягко говоря не ахти - это да. В Москве даже есть свои нормы, отличные от среднего по России. Например, смотрят щитовидку, пишут - увеличена. Делать что-то надо? Не-а, это норма для Москвы.

А мысль "в деревню, в глушь, в Саратов" меня посещает давно. Проблемы две: 1. я насквозь городской житель, неприспособленный и избалованный. 2. работать-то хде.

[Наталия Дмитриева]

Меня смущает факт, что оборудование не моется должным образом (ведь наверняка!) и все патогены с поверхности и мяса и оборудования заносятся внутрь мяса. А на курятине потенциальных патогенов поболе чем на говядине будет. Так что есть у меня подозряшка что пудель дристал из-за чего-то вроде патогенной кишпалки, кампилобактера (что более всего вероятно), или сальмонеллы.

wild rose country, можно я с Вами не соглашусь по поводу киш-палки? У собак достаточно крепкий и выносливый организм. Они бегают "босяком" по земле, валяются в пыли и, иногда, в падали, пьют из луж и т.д. , после чего, пока хозяева "Бла-бла-бла", собаки лижут лапы, попы, хвосты, причинные места. Если бы они "боялись" киш-палок, то давно бы вымерли как вид. Так что, защита организма там на высоте, если изначально не подпорчена человеком. А вот с накопительным эффектом Карагенна и иже с ним, собаке НИКАК не справится! Нет у неё имунной защиты от "ядов", акромя поноса и рвоты. Сколько по времени будут скапливаться эти самые "яды" в организме зависит от того, насколько крепкий организм был заложен ещё в уторбе матери и выращен потом человеком. Как правило, первыми "сдаются" организмы мелких разновидностей животных.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947170[/date]:

Я не понимаю, если мясо всё такое..... обработанное.... как его люди едят то???

Ань, мы ведь это самое мясо сырым не употребляем. Мы его на сковородочку - парим, жарим, тушим. Поскольку все "закаченные" в мясо вещества имеют жидкую концистенцию, под действием высокой температуры они распадаются, испаряются или превращаются, нами же, в подливу.

ZoSo, а у меня комп вирус не показал

Svetlyachok, у меня тоже. Чисто.

А лет 5 назад была куча программ и статей про то, что кур то ли кормят, то ли им колят гормоны, антибиотики и опять-таки уже в готовые тушки красители и консерванты.

Я ещё помню, что говорили про американских кур. Говорили, что их кормят рыбой, потому "ляжки Буша" издают резкий рыбий запах при жарке.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947548[/date]:

И вот поэтому моя собака на сушке: я верю в то, что сушка, сделанная за границей, лучше по качеству мяса, купленного в Москве. Может, и есть где хорошее мясо, но я все равно дую на воду.

А мой всё равно питается мясом. Только не из магазина, а с Зообазы. Это мясо пахнет хлевом, коровой, потому как ничем не обработано и не обколото. Я много чего там для собаки беру. Проблем с пищеварением нет.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1309947608[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
В россии и так демографическая проблема... с такой едой скоро будет катастрофа - нация вымрет просто......

Не-а, не вымрет. Вегеторианцы останутся!

[Лисена]

Svetlyachok, не-а!! У нас, в глуши, в Саратове, та же байда! И даже смог тот же! И с щитовидкой поголовно все. Говорят, что с ней все же в Москве получьше дела. Ну и Горный недалеко (или Подгорный...).

Лисена добавил(а) [date]1309950018[/date]:

Про мясо.
С учетом того, что сейчас людям зарплаты режут и режут, а цены скачут и скачут вверх, большинству жителей нашей страны смерть от мяса негрозит, хоть стрихнин туда клади (дорогое оно, больно). Так что Европу мы переживем точно!
Такой вот черный юмор...

[Aikenka]

рыбную муку добавляют в корма, она входит в кормосмеси. нельзя добавлять много, да - готовая продукция будет пахнуть рыбой :)
А разве на сковородочке в подливке эти же все вещества не вредны?... мне кажется тоже вредны :)
Если они водорастворимы - значит, наверное можно просто вымачивать мясо перед тем как пускать в употребление?....
про вегетарианство - так говорят же что овощи-фрукты тож напичканы всякой химией.... :(
Svetlyachok, если китайцы пойдут - боюсь на урале они не остановятся, брать - так всё, к чему половинчатость..........

[Svetlyachok]

Лисена, ничего себе. А я все время называла московские заморочки "налогом на прописку".

У нас с одной подругой есть что-то вроде присказки. Если идут рассказы из серии "как страшно жить (в Москве), можно и умереть", она обычно говорит: "Нда, в России можно жить только в глухой тайге". На что я отвечаю: "При условии, что там не начнут испытывать ядерное оружие".

И вот еще, про мясо. Я как-то случайно встретилась с владелицей белого карлика. Его хозяйка, заядлая кошатница, как-то шла по подземному переходу и увидела, что там на картонке сидит белый комочек, хвостик короткий, на ушке клеймо из одних цифр, по оценкам врача возраст 6 месяцев. А рядом с ним заключение вета и список назначений. Короче, выкинули парня, что-то у него неизлечимое по ЖКТ. Она его взяла к себе, долго лечила понос, говорит, и сейчас иногда бывает. Уже три или четыре года он живет у нее, в попу зацелованный. А суть истории вот в чем. Достаток у женщины низкий, однако в разговоре проскользнуло, что "мясо дорогое, мы его не едим, а собаке, конечно надо, мы ему покупаем". Я не стала спрашивать ее, где и какое мясо она покупает, не стала ничего советовать и рассказывать. Она ему жизнь спасла морозной зимой, и сейчас делает все, что может.

[VINNI]

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
а может, наоборот - выживем, как тараканы

А мы все в беспокойстве . Уже много лет у нас ни у кого нет тараканов. От чего ушли тараканы? Куда? Волнуемся вот, быть может это знак, может стоит и нам уже бежать. Куда?

[Наталия Дмитриева]

Первоначальное сообщение от VINNI
А мы все в беспокойстве . Уже много лет у нас ни у кого нет тараканов. От чего ушли тараканы? Куда? Волнуемся вот, быть может это знак, может стоит и нам уже бежать. Куда?

У нас тоже тараканы пропали. Давно уже. И муравьи тоже лет 15 как нету. А клопов я видела последний раз лет 20 назад. Так что к нам бежать нельзя.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
У нас тоже тараканы пропали. Давно уже. И муравьи тоже лет 15 как нету. А клопов я видела последний раз лет 20 назад. Так что к нам бежать нельзя.

Бегите к нам в Америку, у нас тут и тараканов хватает и клопов и муравьev, магазины и кинотеатры зимой закрывали, чтобы их вывести. Народ в гостиницы боялся заезжать . По ТВ рекламы лучших борцов с клопами постоянно крутятся.
Мне летом приходится с муравьями мириться, они в нашем доме, как полноправные жильцы,:) не хочется больше отравой химической дом и сад поливать, а спец. ловушки на них плоховато действуют, так и живем вместе одной и дружной семьей. :) Жалко,что они мое персиковое дерево заодно с персиками уничтожили, но что делать, надо делиться.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1309977275[/date]:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
[B]
Aikenka, я не знаю, как это едят люди. У меня был период, когда меня тошнило от мясо. Физически. Я не могла съесть ни кусочка. Я обходила всех врачей, проверила все, что только можно. Ничего не нашли и в итоге посоветовали время от времени съедать хотя бы маленький кусочек - как таблетку. Чисто для тренировки выработки ферментов. Неизвестно же было, сколько продлится такое состояние. Состояние длилось три года. И к мясу я с тех пор абсолютно равнодушна. Раньше очень любила.
И еще расскажу про рыбу. У меня знакомая во время студенчества работала в рыбном отделе магазина. Рассказывала потом, как их учили придавать свежий вид тухлой воняющей рыбе. С тех пор покупаю только замороженную в фабричной упаковке с датой выпуска.

Мой старший внук с 3-х лет ( сейчас ему почти 5) перестал есть мясо, до 3-х нормально котлетки,гамбургеры и шашлыки ел. Сейчас же его от мяса тошнит, соглашается лишь на chicken nuggets.
Oдин знакомый американец, владелец мясо-рыбного магазина, закупки делает по всему в миру, хотя в основном отоваривается для своего магазина в Австралии, не рekoмендует вообше свежую рыбу покупать, только глубоко замороженную.

[Magic Mist]

LioudmilaSherman, у нас в городе тоже таракны стали невероятно редкими. Дружно списываем на распространение мобильников, так как по срокам эти явления совпадают))))

Но раз в Америке остались - видимо не в мобильниках суть.

[wild rose country]

Magic Mist, в америке частоты другие. Здесь пчелы дохнут.

[ZoSo]

Открою секрет - современные стройматериалы (в т.ч. клей для обоев, церезиты и т.п.) неполезны для организма тараканофф. В квартирах алкашей и подвалах они ишшо как обитают!

[wild rose country]

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
wild rose country, можно я с Вами не соглашусь по поводу киш-палки? У собак достаточно крепкий и выносливый организм. Они бегают "босяком" по земле, валяются в пыли и, иногда, в падали, пьют из луж и т.д. , после чего, пока хозяева "Бла-бла-бла", собаки лижут лапы, попы, хвосты, причинные места. Если бы они "боялись" киш-палок, то давно бы вымерли как вид.

Я была б счастлива если б так оно и продолжало быть. Но... наш вет пару месяцев назад не смог вытащить собаку с геморрагической кишпалкой. Поздно привели, там почки не выдержали. Кишпалка кишпалке - большая рознь, к сожалению. Одни штаммы как пробиотики используются, а от других люди и собаки мрут.
Вот тут очень качественный литобзор на эту тему. Про механизмы патогенности http://www.nature.com/nrmicro/journa...rmicro818.html