ВНИМАНИЕ !!!!! ЯД !!!!

[ZoSo]

Сообщение от Алиса

Сотрудники службы по зачистке- вот правильное название.

да-да, Полиграф-Полиграфычи...

Сообщение от Алиса

о породном разведении они никогда, вроде, как о "зле" не говорили.

Именно - взял породистую собаку = не приютил бездомную. Вот такая "логика".

[JASMIN]

Сообщение от Алиса

Ни разу не слышала, чтобы ЗШ как-то выступала против породного разведения.
Их во многом можно упрекнуть, но о породном разведении они никогда, вроде, как о "зле" не говорили.

А я только это и слышала по всем форумам!

[Outia]

Сообщение от Алиса

Ни разу не слышала, чтобы ЗШ как-то выступала против породного разведения.
Их во многом можно упрекнуть, но о породном разведении они никогда, вроде, как о "зле" не говорили.

Вы - идеалист, Ирина. Это красной строкой идёт у российской головной зоозащитной организации.

Заводчик - разновидность живодёра: как члены Российской Кинологической Федерации (РКФ) избавляются от ненужных животных


Сегодня улицы большинства городов мира наводнены бездомными животными, и сострадательные люди пытаются решить их судьбу. Однако, есть и те, кто, невзирая на этот факт, продолжают наживаться за счёт размножения породистых животных, вытесняя для бездомных животных хоть какую-нибудь возможность быть пристроенными. Они пользуются отсутствием информации и низким уровнем сознания людей, приобретающих животных не ради их спасения, а "под цвет обоев в доме", ради самоутверждения в обществе.

"Вита" постоянно обращается к людям с просьбой не поддерживать породистый бизнес, а приобрести животное из приюта, поскольку:

1. Выведение новых пород ударяет, прежде всего, по самим животным, которые обречены на постоянные болезни, поскольку вместе с "нужными" признаками наследуются патологии. Ветеринары правы, говоря: "До тех пор, пока существуют породы, мы не останемся без работы". "Вита" перевела книгу, рассказывающую о болезнях, сопровождающих те или иные породы.
2. Селекция животных часто сопровождается усыплением ненужных особей, полученных в результате расщепления генов

3. Жажда наживы толкает многих заводчиков размещать десятки животных в условиях городской квартиры, обрекая их на жалкое существование, иногда даже в отсутствие выгула ("Криминальное чтиво" на Рен-ТВ от 23.04.2005г.)

http://www.vita.org.ru/vita/newslett...05%20-%209.htm

И так далее. На всех сайтах, на всех форумах.

[Алиса]

JASMIN,
Outia, признаю свою неосведомленность.По их сайтам не хожу, а по телевидению таких взглядов не озвучивали. Прочитав вышеприведенный пост, соглашаюсь, что среди ярых защитников безнадзорных собак есть явные противники породного разведения.
И делаю вывод, что те, кто призывают любым методом уничтожать безнадзорных собак, и те, кто считает злом породное разведение- одного поля ягоды.
Все же есть некоторая разница: зоошиза, которая призывает заботиться о безнадзорных собаках, а не выводить породистых, все-таки не против собак выступает, а против людей, которые сделали собаководство чисто коммерческим проектом. Конечно, я не согласна с ними, они всех гребут под одну гребенку. Но их призывы - только сотрясание воздуха, которое никак серьезно не скажется на породном разведении. Те заводчики, что любят свою породу , и будут ею заниматься и её совершенствовать.Вряд ли кто-то из них прислушается к призывам бросить породу и брать собак из приютов. Или есть опасения, что потенциальные покупатели породистых собак могут безнадзорных собачек из приютов брать, вместо того, чтобы породистых покупать?
А вот те зоозащитники, что призывают бороться с безнадзорными собаками, реально готовы уничтожать животных, вместо того, чтобы пытаться пройти небыстрый и нелегкий, но человечный путь решения проблемы.
Но невозможно осуществить эту жуткую и безнравственную, на мой взгляд ,программу уничтожения безнадзорных животных отравлениями, отстрелами и пр. без того, чтобы попутными случайными жертвами этой борьбы не стали домашние животные. Случайных жертв уже сотни, и будут ещё. А в безопасности только те собаки, которые дома в клетках сидят, писают в лотки и щенков рожают, а на прогулку раз в неделю выходят.
Тут и правда задумаешься, кто имеет конкретный интерес в массовых отравлениях собак...

[Синеглазка]

Сообщение от Алиса

А в безопасности только те собаки, которые дома в клетках сидят, писают в лотки и щенков рожают, а на прогулку раз в неделю выходят.

Я об этом тоже не раз думала.

В общем, причина ваших бед мультифакторая.

[JASMIN]

Алиса, добренькими быть не получится ... дело в том, что во всех крупных странах - Америке, Франции, да и не в крупных, сначала масштабно отловили и усыпили - ВСЕХ!!! Всех БС - целенаправленно и планомерно отлавливали, кого отсреливали сразу, потеряшек, какое-то время держат, дают возможность хозяевам забрать, в очень редких приютах собак держат долго, обычно не более 2-3-х недель, потом тест и к волонтерам на передержку, если таковых нет - собака усыпляется - это и сейчас так, но сначала до минимума сократили поголовье! Я уже писАла выше, где Вы хотите гуманно содержать ту ораву, которая сейчас наплодилась по России? Приюты забиты под завязку и собаки в основном там влачат жалкое существование - это все похоже на концлагерь!

Сначала надо сократить, а потом уже и строить приюты, а не лагеря смерти!

Не гуманно - да, возможно! Но то, что мы породили, с этим надо как-то бороться - всех отловить и стерилизовать не получится, пока будете отлавливать в одном районе, в другом пара-тройка сук родит и так до бесконечности К сожалению - пока иного выхода никто не придумал!

[Svetlyachok]

Сообщение от Алиса

Или есть опасения, что потенциальные покупатели породистых собак могут безнадзорных собачек из приютов брать, вместо того, чтобы породистых покупать?

Если человек колеблется "дворняжка или породистая" - пусть берет дворняжку. Спасет одну душу. У нас во дворе много таких спасенных дворняжек: и с автозаправки, и с остановки, и с помойки, и из приюта, и с простреленной головой даже.

[oley]

Сообщение от Svetlyachok

Если человек колеблется "дворняжка или породистая" - пусть берет дворняжку. Спасет одну душу. У нас во дворе много таких спасенных дворняжек: и с автозаправки, и с остановки, и с помойки, и из приюта, и с простреленной головой даже.

Необязательно это будет дворняжка. Даже самые распородистые собаки иногда оказываются никому не нужны... Моя следующая собака скорее всего будет из породного приюта. И у многих на этом форуме в доме живут не только племенные собаки, но и нашедшие свой дом самым неожиданным образом. У Нинсанны, например ;)

С другой стороны, чтобы люди охотнее брали собак из приютов, требуется тоже определённая разъяснительная работа: чего ожидать от такой собаки, какие типовые проблемы встречаются, как их решать. Сейчас только собаковод с большим стажем и опытом имеет представление об этом. Новичкам даже представить сложно. Когда неопытный человек берёт собаку с плохим жизненным опытом, не зная, чего ожидать и где искать поддержки, велика вероятность, что собака и у него не приживётся.

Шиза с противопоставлением собак породного разведения приютским — это не только особенность российских зоозащитников, в Штатах то же самое. Боремся, ищем баланс. Простого решения тут не существует.

[Svetlyachok]

Сообщение от oley

Моя следующая собака скорее всего будет из породного приюта.

Когда мы решили завести собаку, я предложила взять из приюта. Муж-несобачник сказал, что не хочет сюрпризов - либо породистая, либо никакая. И на породистых потеряшек он тоже не согласен. И даже передержать не согласен. Никак не уговорю, что очень-очень жаль. Ну а я из породистых была согласна только на пуделя.

Сообщение от oley

Когда неопытный человек берёт собаку с плохим жизненным опытом, не зная, чего ожидать и где искать поддержки, велика вероятность, что собака и у него не приживётся.

У нас приживаются. Правда, подбирают все же щенками - но совсем с улицы, несоциализированными. С ними совсем не занимаются - просто в силу того, что взяли щенка спонтанно (замерзал на улице, не прошли мимо), и в собаках ничего не понимают. Я пробовала давать советы, телефоны инструкторов, ссылки на сайты - бесполезно. Хорошо хоть большинство водят на поводках.

[TAIL]

Сообщение от Алиса

... А вот те зоозащитники, что призывают бороться с безнадзорными собаками, реально готовы уничтожать животных, вместо того, чтобы пытаться пройти небыстрый и нелегкий, но человечный путь решения проблемы.....

Алиса, по Вашему, какой????

Простого решения тут не существует.

Это - точно!!!

Ни разу не слышала, чтобы ЗШ как-то выступала против породного разведения....Их во многом можно упрекнуть, но о породном разведении они никогда, вроде, как о "зле" не говорили.

Пункт 4 - http://www.vita.org.ru/stray/stray-sources.htm

Женщина года - Ирина Новожилова, президент Центра защиты прав животных "Виты", веган
http://www.vita.org.ru/new/2012/apr/21.htm

Ирина Новожилова
«Я очень рада, что приоритетными на сегодняшний день становятся идеи ненасилия по отношению ко всему живому, и эти тенденции касаются всего мира, что, как мне кажется, и повлияло на выбор жюри. Мы живём в удивительное время, когда все больше людей на планете переосмысливают свое положение в этом мире. Человек нового сознания, новой формации стремится жить без причинения страданий другим, и это - определенный стиль жизни, образ жизни. Этот стиль касается и выбора еды - сегодня многие отдают предпочтение вегетарианской кухне как более здоровой и полезной, и выбора одежды - в гардеробе современного человека нет места мехам животных, их давно заменили стильные этичные материалы, а также выбора косметики, которая не была тестирована на животных.
Развитие нашей цивилизации сегодня уперлось в тупик, потому что тысячелетиями мы пытались решать проблемы внутри человеческого общества, не обращая внимания на своих соседей по планете, которых мы поработили ради своего благополучия. Но нельзя построить своё счастье на чужих костях, мы все взаимосвязаны и на одном шарике живем! Больно одному - значит больно всем! Всё закономерно и своевременно: трещит по швам старая модель мира, мы выходим на совершенно новый уровень миропонимания. Нас, людей, которые живут по другим законам, становится на планете всё больше и больше! Это же такое счастье: жить, зная, что ради тебя никого не убивают! Вместе со мной сегодня также мыслят Пол Маккартни, Ким Бессинжер, Натали Портман, Брайн Адамс, Ума Турман, Стинг, Лайма Вайкуле, Ольга Шелест, Николай Носков, Михаил Задорнов, и многие другие. Так что у нашей планеты есть шанс!
Знаменательно, что и номинацию "Общественная деятельность", в которой я стала победительницей, курировал этичный бренд «Антонио Бандерас», входящий в кампанию "PUIG» , которая объединяет бренды, не тестирующие свою косметику на животных».
Как решить проблему бездомных животных, не изобретая велосипеда
Ирина Новожилова, президент Центра защиты прав животных "Вита":
"Я сегодня выступаю не только от лица нашей организации, а от сообщества организаций, которые объединились в Координационный Совет, чтобы донести, наконец, до российских властей концепцию гуманного решения проблемы бездомных животных на территории всей страны, и противостоять попытке московских чиновников очернить гуманные способы решения проблемы в столице и добиться возврата к практике умерщвления.....
Весь текст здесь: http://www.vita.org.ru/new/2008/jun/17.htm

[TAIL]

Простого решения тут не существует.

Видимо, Решение только одно: или на планете должны жить только одни животные со своим естественным отбором, или одни люди без животных...Но лучше только животные, как изначально!!!

[Шанс Бижу Чейз]

Почитал. Этот пункт называется - 4. Бесконтрольная деятельность клубов по разведению породистых собак и кошек

Думается, что ключевые слова здесь Бесконтрольная деятельность клубов Очень хочется функционерам получить контроль над собаководством.

Цитата из этого пункта
Люди, желающие завести собаку или кошку, теперь могут достаточно дёшево или бесплатно приобрести породистое животное, что раньше было доступно далеко не каждому.

А это наглое враньё! Раньше (до 1990) очень далеко не каждому это было не доступно!

[Outia]

Сообщение от oley

Шиза с противопоставлением собак породного разведения приютским — это не только особенность российских зоозащитников, в Штатах то же самое. Боремся, ищем баланс. Простого решения тут не существует.

Да, это везде так. Ищем баланс. Есть зоошиза и зоозащита. Первые краской зеленой обольют, если ты в шубе, орут чтобы настоящие пасхальные яйца заменяли на картонные, что все заводчики - живодёры.

И есть зоощита. Которые в одной упряжке работают с породными командами, сразу сообщают им, когда появляется собака той или иной породы в приюте, читают чипы и отзванивают в питомники. Заводчики помогают брошенкам своей породы. Вот и пуделисты сайт создали. А у других породников уже давно такое.

И у Макаревича, и у Ярмольника, и у Лаймы Вайкуле - породные собаки.
Они не зоошиза.

Зоозащита понимает разницу между заводчиком и заводчиком-фермером, который штампует щенков только для денег.

Зоошиза этого не понимает. Для неё все бродячие парии на просторах России и все собаки в приютах мира - это вина заводчиков.

Типа йорки, пудели мутировались так. В бродячих парий. О чём можно с такими говорить? Бежать как от чумы от них надо.

[vip_i]

Outia, для нашего региона это

Сообщение от Outia

зеленой обольют, если ты в шубе

очень малоактуально. При температурах ниже 30 -когда машины без прогрева не заводяться.. без шубы на улицу - если только короткими перебежками -)
А по поводу

Сообщение от TAIL

...нельзя построить своё счастье на чужих костях, мы все взаимосвязаны и на одном шарике живем! Больно одному - значит больно всем!

напомнило из легенды о принце Сидхарте
".. монах всегда подметает метелкой землю на своем пути, и ему строжайше запрещено выходить на улицу после захода солнца: он рискует раздавить букашку..."
Конечно,я за разумное отношение -например у нас в доме по решению жильцов нет мусоропрровода и соответственно нет крыс (нет необходимости их травить). Мусорки вынесены далеко от домов.

Наблюдая реакцию людей в нашем городе - могу сказать -многие хорошо относятся к БС (так получилось, что у нас в округе есть стаи насчитывающие более 20 собак и значительно больше собак крупных). Когда у меня кобель был щенком на нас несколько раз нападали стаи. Машины останавливались и подбегали прохожие их разгонять. Но никто не желал причинить вред им, только отогнать. Интересно, что на окраинах - где много БС отношение к ним лучше, чем в центре, где практически нет БС.
Очень бы хотелось "гуманного" решения этого вопроса. Как Алиса писала - стерилизация и возвращение ...неужели это утопия?

[Outia]

Сообщение от vip_i

Очень бы хотелось "гуманного" решения этого вопроса. Как Алиса писала - стерилизация и возвращение ...неужели это утопия?

Вы это считаете гуманным - возвращение на улицы?

Не жалко, нет?

А мне жалко...все еще жалко, обмороженных, гниющих, трехлапых, обваренных, прострелянных, сбитых машинами...Я не могу помочь им и не хочу их видеть. Я потом плохо себя чувствую.
Я хочу, что бы их не было. Очень надеюсь, что все-таки здравый смысл возобладает, и ситуация с БС исправится.И вот тогда уже тем единичным, которые по любому будут появляться на улицах, можно будет попытаться помочь. А объять необъятное - невозможно.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=581

И догхантеры, Вы думаете, не будут продолжать травить стерилизованных бродячих собак? И Вы думаете, что в эту мясорубку не попадут домашние собаки?