ВНИМАНИЕ !!!!! ЯД !!!!

[Outia]

Вот он.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B2%D0%B8%D1%87

[na minutku]

ну все, мне свистнули, что нас услышали. еще одна крупинка. ничего пока нового, но все в правильную корзину.

теперь, по просьбам трудящихся, баньте. :-)

[Toy Art]

Сообщение от oley

Спец. службы имеют немалый опыт в деле раскрытия кибер-преступлений. Из материалов сайта дх, используя технические ресурсы (логи сайта, логи провайдеров), можно переловить половину их всех за считанные дни.

Вот-вот!
Было бы желание!

[Toy Art]

Сообщение от oley

существует "промах" в законе, — невозможно сделать экспертизу отравления собаки, которая бы признавалась судом.
Это уже вполне конкретное поломаное звено, на починку которого нужно направить усилия общественных организаций, защищающих права животных. Необходимо отладить механизм, который сделает деятельность дх доказуемо уголовно наказуемой. Законопослушные граждане и их имущество (животные) должны находиться под охраной гос-ва.

+100

[Svetlyachok]

Сообщение от EGOR

Травили-то, похоже, бродячих, а попались хозяйские.

Еще раз. У нас во дворе травят. У нас НЕТ бродячих собак.

Сообщение от EGOR

Только гулять с собаками в лесах до которых отравители не добираются...

Каких лесах, если яд во дворе? Вышел - и вот оно! До леса еще добраться надо. Лес, в котором не травят, скорее всего необитаем. Во все остальные рано или поздно придут.

Сообщение от Outia

Для этих ядов нет противоядия...........

Глюкоза, сахар.

Сообщение от oley

Ну так стерилизация проведена не была. Куда ушли деньги?

Типа была. Но кто докажет, что не была? Могут, ежеличо, одну и ту же суку пару раз простерилизовать - хоть реально, хоть виртуально.

Сообщение от na minutku

но идея по прежнему есть.
не? ни у кого антенна не ловит?

Эфир забит, частоту подскажите, пожалуйста.

[Svetlyachok]

Вот интересно - какие меры воздействия существуют на администрации районов? К примеру написать обращение к главе управы для начала - о бездействии полиции. Проходит неделя, глава ничего не делает - написать выше, с просьбой разобраться или, может, даже петицию написать с просьбой о смене главы чего-нибудь там - в связи с игнорированием жалоб населения и неисполнением своих обязанностей. Дальше писать выше, выше. Вотум недоверия у нас можно выражать?

[Svetlyachok]

http://www.yabloko.ru/actually/2012/10/18
Ну что, Яблоко добавило себе голосов. Надо было включать это в предвыборную кампанию. У них очень активные товарищи в партии - пусть кинут свою энергию в это русло.

[Toy Art]

Сообщение от Svetlyachok

http://www.yabloko.ru/actually/2012/10/18
Ну что, Яблоко добавило себе голосов. Надо было включать это в предвыборную кампанию. .

Угу...
Еще бы сделали что-нибудь РЕАЛЬНО полезное для решения этой проблемы.... Глядишь - и правда прибавилось бы...)))))
Из тех хотя бы, кто выборы привычно игнорирует...

[JASMIN]

Передачу не смотрела ... потому как - это шоу, а посему - вырежут то, что действительно рационально, а оставят то, что будет кушать пипл!

У движения ДХ, несколько направлений - стихийное - покусанные люди или те у кого покусали родственников, просто больные и садисты и люди, которые убеждены в том, что они единственные, которые радеют за чистоту и экологию города - все они влились в это движение! То, что наша законодательная база позволяет им это делать безнаказанно, развязало им руки - это никогда не было цивилизованным, но сейчас приняло просто чудовищные размеры! То, что власти смотрят на это сквозь пальцы, а некоторые чиновники негласно и поощряют, думаю всем уже ясно! Пипл нервничает, пипл занят борьбой, кто на стороне ДХ, кто против - короче занят делом и чиновникам спокойнее, на них мало кто обращает внимание, для желтой прессы - Клондайк! Было ли это все госсзаказом, у меня большие сомнения, скорее все это стихийно появилось, а власти увидели в этом полезное для себя дело и как-бы они против, а негласно им это все на руку! Не делается ничего, чтобы как-то решить эту проблему - приюты для собак - в основном весьма печальное зрелище ... по пальцам можно перечислить приюты (частные) в которых созданы нормальные условия для проживания животных - это буквально по пальцам - пара-тройка на всю страну! И они и те, которые влачат жалкое существование, а по сути это концлагеря, где животные медленно умирают, все они переполнены животными под завязку, а БС становиться все больше и больше!

Программа стерилизации - конечно воруют, у нас без этого невозможно, воруют у животных, воруют у инвалидов, воруют у пенсионеров, у детей, у сирот - это наше все - это всегда есть, было и не только у нас - это по всему миру, разница только в том, что там законодательная база позволяет это контролировать и наказывать и те, кто занимаются воровством идут на большой риск, у нас же, это все ничем и ни как не прослеживается и наказать невозможно, потому как закон хромает или не соблюдается и ни кого за хвост не поймаешь, все это приняло такие масштабы, что если ты не воруешь, то ты дурак! Но все-таки со скрипом программа стерилизации была, я работала, как раз, когда все эт началось в 2000 году в зоогостинице на Варшавке, рядом был приют и отлов, да, каждые четверг, пятницу машина привозила БС - их стерилизовали, кололи им бешенство, в субботу, воскресенье они отсыпалсь и отлеживались, в понедельник их отвозили туда где поймали ... не всех! Щенков старались пристроить в приюты, социализировать и пристроить, тоже касалось и потерящек или крупных и адекватных, да ине очень, типа кавказов, пристраивали на охрану, на заводы, они хоть и были не обучены, но своим грозным видом отпугивали потенциальных нарушителей, у нас в гостинице была такая сука кавказа, которая и выросла на улице - добрейшее существо - любила всех кошек, мышек, птичек, детей - как такое выросло на улице - не понятно - но вид унее был грозный и второй МС - этот отказник, Черчиль, привели усыплять, было за что - он не трогал только женщин, я могла ему по плечо запихнуть в пасть руку, голова его была на уровне моей груди, а во мне 164 см, по виду - чистый сенбернар, такой обаяшка, всех остальных - собак, кошек, детей и взрослых мужского полу - он не просто жрал, он убивал! Кормили его, дрессировали и вообще все манипуляции, ставили на охрану - только женщины, наш вет., к нему и не подходил, мы - кинологи-женщины заходили к Черчилю в вольер и вет. нам давал ЦУ, что там ему надо было сделать ... таблетку дать от глистов, вакцину вколоть или анализы взять, усыплять его привезли в года полтора, когда он вырос и чуть не убил хозяина и его сына подростка - оба в реанимацию попали, нашими кинологами был отдрессирован и охранял исправно, в свою компанию принимал только вот нашу кавказку подобранную - души в ней не чаял! Странный был пес - на вид полный адекват, но вот как увидит, что живое или кого-нить мужского полу, то все - клиника! Вообще, он конечно был опасен, никто же не застрахован, что его вдруг не переклинит на женщин, не понимаю ... такого надо было усыплять, но сначала видимо не поверили, что такое есть на самом деле, подумали, что хозы виноваты, оставили, а так как у нас преимущественно работали женщины, то и ... отдрессировали, привыкли и жалко - красавец был писанный! Вот такая у нас неординарная парочка была на охране ... ну это так лирическое отступление, я к чему - у нас программа стерилизации и профилактика по бешенству работала, в нашей конкретно организации ... как у других - не знаю, были такие как наша, а были и такие - где деньги клали в карман. У нас не только вот БС собаки были стерилизованы, были и такие, полубесхозные, прикормленные стаи на стройках или заводах, подавали заявку, наши приезжали, отлавливали, стерилизовали, кастрировали, прививали и возвращали обратно на заводы и стройки, у меня рядом, метро Владыкино на станции жила сука - такой вольфшпиц по виду, крупная, так ей уже лет 17 было, выросла там со щенка, каждый год работники ее прививали, она была стерилизованна, сидела рядом с контролерами обычно, вот уж год как ее не вижу - ушла за радугу ...

Не сработала эта программа и даже дело не в том, что воруют, а просто количество БС зашкаливает!

Хорошо дамам от туда говорить, что у них БС нет, что любая БС увиденная или потеряшка сразу отслеживается, ловится и там дальше думают, что с ней делать - искать хозов, лечить, социализировать и пристраивать или в усыпалку ... они умалчивают о том, что сначала их государство - отловило всех БС и уничтожило! Как ни жестоко это ни звучало - это единственная мера! Но тут начинает вопить ЗШ! Ах, ой - это жестоко! Ну да, похерить породное разведение, задушить заводчиков налогами, принудительно стерилизовать всех породистых и всем в руки по собаке из приюта - вот их девиз! И конечно - это мы заводчики виноваты - все БС собаки это плоды наших не контролируемых вязок, все они выброшенные нами не продавшиеся щенки - аха, все пудели, йорки, пекинесы, служебники и охотники - все они волшебным образом превратились в мгновение в банальных дворняг, ну а как - что-то не наблюдается стай состоящих из пуделей или там болонок, да даже овчарок и догов!

Сейчас просто появилась аборигенная порода пария - русская собака динго, по виду что-то лайкообразное или хочу быть овчаркой, парии, которые вот уже не первое поколение живут, размножаются и здравствуют на улице - им не нужен дом и хозяин, по большому счету не нужен - они приспособились! Почему их стало так много - ну тут сыграл развал СССР, не до БС было и по большому счету их было нет так много и они были достаточно разношерстными, мелкими и многие из них не доживали до 2-х лет, отлов перестал существовать, дефолт 98 года, о, вот тут и наступил Ренессанс для БС, люди были в шоке, не все смогли прокормить или решится на усыпление, своих собак - преимущественно это были серьезные породы - служебники, лайки, питы и стаффы - их просто выбросили, у нас за МКАД, в других городах России, примерно также - это были крупные, привитые и здоровые животные в большинстве своем - они приспособились, ассимилировались с аборигенами, добавили им иммунки, мозгов, за эти прошедшие годы путем отбора и получилась вот эта русская собака динго ... Сердобольные бабульки их кормят, они рожают щенков, они охраняют свою территорию, которых удается отловить, тех ЗШ пытается пристроить, а это по сути дикое животное, которое не боится человека, некоторых можно вернуть в домашнее состояние, а некоторых уже нет ... я например ни за какие миллионы не буду экспериментировать!

Движение ЗШ тоже, еще та кормушка, сколько денег тратится на вытягивание старых, больных и безнадежных животных, которых гуманнее отпустить за радугу, нет, они с маниакальным упорством собирают деньги, вон ПиК забит такими историями, в результате, те собаки, которым действительно можно помочь, зачастую оказываются за бортом, для них просто нет места в передержке, нет рук волонтеров, нет денег! Хорошо есть еще команды по породам - они хоть как-то помогают потеряшкам и отказникам!

Зеленые, Гринпис занят запретом на купирование ушей и хвостов, но за стерилизацию, без мед. показаний здоровых животных, они подпевают ЗШ, видя зло в породном разведении!

Нужны законы, которые строго бы наказывали прикормщиков, программа стерилизации собак в деревнях, на стройках, гаражных - они поставщики новых и новых членов стай БС - они зло! Бабульки со своими кастрюлями вызывают во мне бешенство - ступить не куда, под каждым деревом - ресторан!

То, что собаки засрали город - миф! Собаки не писают в лифтах и подъездах, углы домов, песочницы зассаны не собаками, а пьяницами и бомжами ими же засраны теже лифты, подъезды, тупики , шалашики и домики на детских площадках, собаки не совокуплются в этих домиках и не разбрасывают презервативы, не устраивают собаки свалки из бутылок, окурков, ошметков воблы вокруг скамеек - это все та-же песня, когда во времена СССР говорили, что собаки съели все мясо!

На счет ядов - производные синильной кислоты, блин - это же караул! Это вообще не видно, развел в водичке, опрыскал травку и вперед! Гибнут уже не только собаки, кошки, птички и крыски, стали умирать и дети! ... ЧТО ДАЛЬШЕ?

Теоретически мы знаем, что делать - нужен закон, который бы действовал, надо как-то справится с прикормщиками, с ДХ, с ЗШ, да и с самими зелеными, штрафовать нерадивых владельцев, уничтожить и отловить по началу, по возможности отсеять тех, кого можно социализировать и безжалостно отправить за радугу остальных ... нужны работающие законы!

Но как это все это осуществить именно в нашей стране - я в неведеньи! В других странах как-то справились в основном ... наша страна загадка для многих, да и для нас самих ... мы сами не знаем. как с этим справится ...

А такие передачи, по сути наносят вред ... так очередное зрелище!

[Синеглазка]

У нас проблема бездомных собак решена, крайне просто - собака, которая бегает больше 3 дней - отстреливается. Звоним в сельсовет, если есть хозы - находим, они привязывают или вольер, дом - кто как, если нет хозов, уж извините...

Всех домашних собак мы знаем, если кто забежит с трассы (а таких много - потеряшки охотничьи или кто в лес увёз,типа гуманисты) они за три дня пристраиваются, не пристраиваются только крайние неадекваты, хотя таких на моей памяти не было - пристроили даже швыряющегося пита (хотя на кой в частном доме гладкошерстный кобель?) и дебильного ягда (у него мозги вправились только через 4 года пребывания у нас, до этого жрал добрых людей его подобравших аки зверь дикий, и то мозги встали после болезни тяжёлой - думала приберётся, ан нет, выжил, сегодня мне хвостиком вилял, спасибо, дохтур).

До этого, когда приехала лет 8 назад были случаи отравления. Кого-то прокапали, спасли, кто-то ушёл. Яд тогда не идентифицировали.
Отравителя нашли, мужики хотели ему... оторвать, потом подумали - отправили в Повалиху, сидит на аминазинчике.

В более крупных населённых пунктах решать надо с родовиками и общественные палаты привлекать, объединяться, проговаривать между собой, чтобы грамотно, без истерик и делать круглые столы с общественными палатами - законы могут и на краевом и областном уровне устнавливаться - где это актуально.

Насчёт цианидов - они то как раз идентифицируются легко - запах черёмухи, горького миндаля.

[Outia]

От Елены Типикиной.

Внимание гостям темы.

Официально назначенная судебно медицинская экспертиза , проведённая в лаборатории государственной криминалистической экспертизы ПОДТВЕРДИЛА содержание в исследованных останках мгновенно погибшей собаки , подобравшей приманку на улице города Петербурга , ПРОИЗВОДНЫХ СИНИЛЬНОЙ КИСЛОТЫ.

в ЭТОЙ СВЯЗИ огромная и ответственная просьба ко владельцам собак:

если Вам станет достоверно известно о фактах МГНОВЕННОЙ гибели собак ни в коем случае не поддавайтесь вполне понятному желанию желанию оплакать собаку и как можно быстрее захоронить, не оповестив о факте её гибели ( и решительно) прокуратуру.

возможно, именно решительные действия владельцев отравленных животных , своевременное информирование исполнительных властей и настойчивые требования произвести серьёзное расследования по подобным фактам помогут в итоге вычислить опасного преступника.

а умышленное заражение общественных территорий сильнодействующими ядами , смертельно опасными для всех ( и человека в том числе) - это ОЧЕНЬ серьёзное преступление.

и касается оно уже совсем не только намеренной травли собак.

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewt...p?id=1018&p=29

[Шанс Бижу Чейз]

умышленное заражение общественных территорий сильнодействующими ядами , смертельно опасными для всех ( и человека в том числе) - это ОЧЕНЬ серьёзное преступление

Автор сообщения не приводит статью, по которой можно квалифицировать подобное преступление, а жаль!
На форуме есть юристы, может они нам подскажут?

[Еффка]

JASMIN, ППКС!Даже добавить нечего,всё правильно говорите.

Теоретически мы знаем, что делать - нужен закон, который бы действовал, надо как-то справится с прикормщиками, с ДХ, с ЗШ, да и с самими зелеными, штрафовать нерадивых владельцев, уничтожить и отловить по началу, по возможности отсеять тех, кого можно социализировать и безжалостно отправить за радугу остальных ... нужны работающие законы!

Как то слабо верится в благополучное завершение...ведь все понимают,что должно быть так(я процитировала),только почему это до сих пор не работает?!Ведь по сути,отладить систему не должно быть очень сложно...

[Алиса]

Я все же не понимаю, почему так недооценивают естественный способ избавления от БС. Да, трудно контролировать деятельность ветеринарных служб, которые воруют деньги и не выполняют закон. Трудно, но можно. Я это утверждаю, потому что в нашем районе задача практически решена.
Лет пять-шесть назад в нашем курортном поселке бегали десятки БС. Брошенные уехавшими дачниками и родившиеся уже безнадзорными. Когда вышел закон Петербурга о стерилизации ,вакцинации, то у нас очень активно стала работать служба отлова . Собак забирали по вызову жителей домов, привозили назад. Это длилось около года. Затем стали собак забирать без возврата. Жители заволновались, и проведя "расследование",выяснили, что собак даже не довозят до вет. станции. Уничтожают(жестоким способом, а не "усыплением") прямо в машинах. А собаки эти росли вместе с детьми , играли с ними , считались , вроде, под патронажем жителей конкретных домов.Люди не хотели убивать этих собак, хотели, чтобы собаки не размножались.Поэтому началось возмущение, жалобы в милицию, в муниципалитет.
А глава Курортного района докладывает , что у него отлично идет эта программа.
Я тоже приняла участие в общественном движении за выполнение программы. Я уже подробно рассказывала, как мы действовали. Когда наше заявление в прокуратуру, в котором мы доказали, что спец. службы собак уничтожают, а по деньгам отчитываются , как о проведенной стерилизации и вакцинации, было принято, и по нему начались некоторые действия следователя прокуратуры, руководитель службы отлова звонила нам и просила забрать заявление, обещая, что не допустит больше незаконных действий. Мы договорились, что каждая собака будет при возвращении проверена при волонтере на наличие чипа.
С тех пор у нас нет ни одного помета БС, да и самих взрослых стало значительно меньше. Можно в течение нескольких дней не увидеть ни одной собаки на улицах.
Если это возможно в масштабах курортного поселка у самого Петербурга(поселок и входит в черту города), то почему это невозможно в других районах? В каждом муниципальном округе возможно проконтролировать действия районной вет службы и службы отлова(а это разные службы, но но там очень "рука руку моет"). Пара лет нормальной работы , и численность БС сократится в разы! А сейчас на волне борьбы с коррупцией это ещё легче(контролировать).
Сами же уже многие столкнулись с тем , что в вет.клиниках стали гораздо жестче правила выполнять(часто нам это неудобно самим), в каждом кабинете камеры поставили.
Поэтому вполне реально сейчас добиваться исполнения закона о стерилизации и вакцинации.И я думаю, что в этом сейчас главная задача зоозащитников. Не делится на зоошизу и "продвинутых", а заставить муниципальные власти выполнять закон.
Но если среди грамотных зоозащитников нет тех, кто заинтересован в цивилизованном способе регулирования численности БС, то не стоит им себя и называть так. Сотрудники службы по зачистке- вот правильное название. И не надо тень на плетень наводить. Если для "зоозащитников" безнадзорные собаки- то же, что тараканы и крысы, пусть так и говорят честно.

[Алиса]

Сообщение от JASMIN

Зеленые, Гринпис занят запретом на купирование ушей и хвостов, но за стерилизацию, без мед. показаний здоровых животных, они подпевают ЗШ, видя зло в породном разведении!

!

Ни разу не слышала, чтобы ЗШ как-то выступала против породного разведения.
Их во многом можно упрекнуть, но о породном разведении они никогда, вроде, как о "зле" не говорили.