Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 2.40. Опции просмотра
Старый 28.06.2013, 03:23   #1
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Алиса, по моему скромному опыту мне кажется, что это не очень-то зависит от породы. Собаки очень легко усваивают многие вещи в раннем неконфликтном возрасте просто потому, что мы, сами не замечая того, преподносим их как само собой разумеющееся. Критичен именно возраст, пожалуй до 4 месяцев, когда щенок реально впитывает в себя всё как губка! То, что легко привить до 4 месяцев, позже требует гораздо больших усилий.

Пуделю всё это даётся чуть легче, потому что он сильно ориентирован на человека и потому внимательно ловит малейшие знаки. В том, что собаки усвоили самостоятельно, они проявляют отменный самоконтроль. Кстати, развивая мысль дальше, возможно именно поэтому то, на что собаку "навели" (а ей кажется, о, да это я сама догадалась!), оказывается более устойчивым, чем то, что в собаку вбивали кнутом и пряником. Но чтобы этот метод работал, надо думать как собака, а это требует определённых усилий.

Цитата:
И вот мне интересно: почему? Мы же не очеловечиваем собаку, не допускаем, что у неё есть чувство собственного достоинства, гордость или уж тем более, моральные принципы
Уверена, что они есть. И чувство собственного достоинства, и определённые принципы. Выраженные в собачьих терминах, разумеется.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
 
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
ZoSo (28.06.2013)
Старый 28.06.2013, 14:54   #2
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Пуделю всё это даётся чуть легче, потому что он сильно ориентирован на человека и потому внимательно ловит малейшие знаки. В том, что собаки усвоили самостоятельно, они проявляют отменный самоконтроль. Кстати, развивая мысль дальше, возможно именно поэтому то, на что собаку "навели" (а ей кажется, о, да это я сама догадалась!), оказывается более устойчивым, чем то, что в собаку вбивали кнутом и пряником.

Совершено согласна с этими словами, более того , всегда так думала.

Но вот все-таки почему этот самоконтроль, это умение придерживаться основополагающих принципов общежития в конкретном доме оказывается сильнее природных инстинктов, даже таких , как поиск и поедание пищи?
Значит все-таки, не инстинкты определяют поведение собаки в доме, а, попросту говоря, воспитание ( я не о дрессировке), причем воспитание, не требующее огромных усилий. Просто, видимо, щенку- младенцу действительно самим образом жизни, способом общения, эмоциональными реакциями на его поступки внушаются те принципы, которые становятся его натурой, и никакого особого принуждение для их внушения не требуется.


Последний раз редактировалось Алиса; 28.06.2013 в 15:38.
 
Старый 28.06.2013, 15:08   #3
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Но чтобы этот метод работал, надо думать как собака, а это требует определённых усилий.
Вот это я не очень поняла
Мне кажется, я никаких специальных усилий не прилагала к тому, чтобы пес вел себя в доме так, как мне нужно. Разве что пришлось напрягать силу воли, чтобы не пускать на постель маленького щеночка, когда он очень просился:)))) И уж тем более, я не старалась взглянуть на ситуацию его глазами. Скорее, я ждала от собаки, что она будет думать, как я
 
Старый 28.06.2013, 20:28   #4
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Вот это я не очень поняла
Мне кажется, я никаких специальных усилий не прилагала к тому, чтобы пес вел себя в доме так, как мне нужно. Разве что пришлось напрягать силу воли, чтобы не пускать на постель маленького щеночка, когда он очень просился:)))) И уж тем более, я не старалась взглянуть на ситуацию его глазами. Скорее, я ждала от собаки, что она будет думать, как я
Это называется "очеловечивать собаку" ;)

Цитата:
Но вот все-таки почему этот самоконтроль, это умение придерживаться основополагающих принципов общежития в конкретном доме оказывается сильнее природных инстинктов, даже таких , как поиск и поедание пищи?
Потому что собака — социальное животное? И социальные инстинкты для собаки как вида не менее важны? Ну и селекция, разумеется.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
 
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Алиса (29.06.2013)
Старый 28.06.2013, 15:09   #5
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение

Уверена, что они есть. И чувство собственного достоинства, и определённые принципы. Выраженные в собачьих терминах, разумеется.
И я уверена:))))
 

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot