Crufts 2014

[EGOR]

Сообщение от emerei

И пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что у пуделя могут быть красивые танцующие движения без стадии зависания. В какой момент тогда коленка будет красиво сгибаться и разгибаться, а передняя нога уходить под корпус?

- ++++++100!!!

Сообщение от emerei

Что для вас, американцев, экстрим, то для нас , европейцев красота! (Это я без всякого подвоха

- ой! Похоже вот это - "без всякого подвоха" - заразно... Вот уже и ты туда же...
A если серьезно, то любой экстрим плох для породы в целом, неважно американскoй или европейской ее части

[Алиса]

Sivka, спасибо за фото рыжей тоечки с замечательным хендлером. Действительно, очень гармоничная пара, очень обаятельная!
Победа Тори совершенно безусловна! И так приятно было прочитать эмоциональный отзыв эксперта об этой собаке. И ещё было очень радостно слышать в ролике, как болеют за лучшую собаку, как аплодисментами встречают её победу. Триумф настоящий и заслуженный!

[Алиса]

oley, рада, что рассмешила, а не раздражила. Уже хорошо:)))
По поводу терминов, подскажите, как назвать отрыв от земли всех четырех ног, если не стадия зависания? Безопорная фаза? Я отлично помню, как некоторое время назад( довольно давно) обсуждали этот отрыв всех ног. Всегда- ли бывает на рыси, или нет, вот тогда этот отрыв и называли зависанием( не я называла:). Если интересно, я поищу этот разговор.

[oley]

Алиса, да, это то же самое, хотя понятие "стадия зависания" обычно вообще относят к галопу. То, о чём говорится в рамках дискуссии о танцующей походке (как предписывает нам стандарт), называть стадией зависания не совсем корректно. Но как-то это надо было назвать! И уж если мы называем две разных вещи одним и тем же термином, то безопорную стадию/фазу рыси хотя бы давайте оставим как есть. А то ведь запутаемся совсем, кто кому и что пытается сказать.

[Прасковья]

oley, по Власенко:

"Одновременный ранний отрыв передней и задней конечностей от опоры — раннее появление стадии подвисания — определяет характерную «танцующую» манеру движения. В этом кроется и причина не слишком высокой скорости рыси бросками: усиление мощи посыла вызывает повышение траектории полета в стадии подвисания, выигрыш расстояния же будет незначительным."

Я понимаю это так, что "танцующая" манера движения, по Власенко, это хорошо выраженная рысь бросками, которая менее продуктивна, чем рысь стелящаяся.

[Ninsanna]

Обращаюсь и к тем, кто предлагает бросать камни, и к тем кому ужасно смешно.
Мы все (и я тоже) частенько забываем о специфике форумов, о том, что темы быстро возникают и быстро уходят, а в обсуждении могут появиться новые лица которые ни прежних тем не читали, ни до Ерусалимского vis Власенко, а тем более, до Эллиот ещё не добрались.

Давайте всё же спокойней будем реагировать.

Ну, не все такие опытные и образованные как вы. Забыли, что есть вообще новички которым пока вся эта выставочная кухня с оценками и разбором полётов зловеще пугающей кажется?

Итак, конечно же есть стадия зависания в нормальной рыси у собак. При этом аллюре собака ставит на опору одновременно две ноги. Причем при умеренном/гармоничном сложении лапа задней ноги ставится практически точь-в-точь в то место где только что была лапа передней ноги (той же стороны). На какое-то мгновение во время смены пары ног (левая задняя+правая передняя или наоборот) собака остаётся вообще без опоры. В норме эта фаза так коротка, что не улавливается человеческим глазом. Но из видеосъемки или серийно сделанных фото её легко вырезать, поместить в Инет и начать восхищаться.

Если породное строение собаки отлично от умеренных пропорций (или хендлер слбаки умеренных пропорций задаёт ей слишком высокую скорость движения) то собака переходит на flying trot при которой не только на каждые полшага все четыре ноги оказываются без опоры, но и амплитуда размаха их увеличивается до максимально возможной. Причем, в этом случае фаза настолько продолжительна, что мы её видим и без техническиъх ухищрений. Если это афган, например, то всё ограничивается именно этим эффектным полётом и нашим восхищением. А если это НО...то мы видим...что мы видим? - да, мы видим тот самый перехлёст который недавно обсуждали в теме о Стандарте и ещё много-много раз в куче тем про движения.

Но бывает и так, что хендлер пытается достичь фазы модного полёта у маленькой собаки (например, той-пудель, ши-тцу, рус-болонка...), да ещё и такой у которой строение задних ног таково, что она при спокойном показе демонстрирует классический padding (упор на "пятку"). А когда её заставляют двигаться быстрее чем она может, то мы видим как бедное существо подвешенное на водилке молотит в воздухе передними лапами, а задние, делая всё те же короткие перемещения, просто едут по ковру. Когда собачка крохотная и закрыта шерстью, то эксперт может или не заметить или заметив простить ей это - уж больно хороша, уж очень нравится или ещё чего.8-))
Присмотритесь к некоторым видео и вы увидите такое "зависание", хотя этот вариант надо бы назвать "подвешивание".

Не буду приводить длинные цитаты (и так уж мы ушли от темы) из всё той же Рашель Пейдж Эллиот, но напомню о главе "Лингвистическая семантика и оптическая иллюзия приводят в замешательство" в известной всем книге.

==================
Извините, если повторила уже сказанное. Почти пол-часа не могла поместить пост. Выкидывал Форум и требовал регистрации. Но вот - получилось, наконец.

[Gernika]

Да, Тори потрясающая собака! Глаз не оторвать!

[JUST]

BOS Standard Poodle CRUFTS

SMART CONNECTION MAXET!!!

Congratulations to Olga Knorre and all the team! :)

[Ирай]

Сообщение от JUST

BOS Standard Poodle CRUFTS

SMART CONNECTION MAXET!!!

Congratulations to Olga Knorre and all the team! :)

ПОЗДРАВЛЯЮ! ХорошА!

[Magic Mist]

Сообщение от Fantik

ОФФ, Magic Mist, за "пониманием" таких владельцев наверняка стоят очень опытные заводчики их собак, которые наставляли-направляли по первости... Возможно я неправа, но считаю, что разобраться в тонкостях породы путем "самообразования" и чтения форума не возможно.

Наверняка стоят. И не только их собак завдчики, порой это бывали необязательно даже той же самой породой занимающееся люди. Но их находили и внимательно вдумчиво слушали слушали, потому что -

Сообщение от oley

Я думаю, всё ещё проще: за пониманием стоит искреннее, фанатичное желание понять. Тогда самообразование и находит людей, которые помогут со всем, что невозможно понять самостоятельно.

Непосредственные заводчики моих первых пяти (или даже - больше?) пуделей по сути не оказали никакого влияния на мое понимание в породе. Первые мои две собаки мне вообще не от заводчиков попали, а перепродавались первоначальными покупателями.

Однако некоторые другие собаководы, у кого я никогда щенков не покупала мне очень-очень информативно помогали (очень благодарна им!!!). Этих людей я для расспрашивания выбирала (и - выбираю) сама - не по принципу "я у тебя собаку купила = ты всё понимаешь про всё", а по принципу - "кажется, этот человек действительно разбирается в вопросе, надо его расспросить подробнее...".
Как-то так.

Это безусловное счастье и подарок судьбы, когда заводчики твоих первых собак (собаки) может технически - то есть - сам разбирается хорошо (+ имеет желание!) наставлять, рассказывать, объяснять. Но такие заводчики встречаются довольно редко. У многих первые собаки были куплены не в именитых питомниках с патронажем, а у такого же "просто владельца" одной-двух собачек. И в таком случае найти своих правльных наставников это очень большое дело.

[Magic Mist]

Сообщение от Sivka

спасибо! я люблю делать картинки, на которых есть история...

Фото просто чудесные, истории на них действительно хочется разглядывать - подолгу...

Большое спасибо за шикарные фото и за рассказ, очень интерсно!

[Sivka]

Настя, я еще могу рассказать как мы туда ехали :) 20 часов дороги двумя самолетами, тремя поездами и машиной... Вообще, Крафтс это такое событие, там нужно побывать хоть раз в жизни

[Александра БС]

Сообщение от Sivka

я еще могу рассказать как мы туда ехали :) 20 часов дороги двумя самолетами, тремя поездами и машиной... Вообще, Крафтс это такое событие, там нужно побывать хоть раз в жизни

Света, а расскажи! Очень интересно! Фотография Полины и Тори замечательная!

[Sivka]

Боюсь, что после такого рассказа никто не рискнет поехать :)

[Александра БС]

может быть, как раз - наоборот! И вообще - просто очень интересно. Крафт и еще танцевальный Блэкпул. Тоже - традиционный, своеобразный и заманчивый.