Для конструктивного обсуждения модераторства

[Magic Mist]

Сообщение от oley

Почему такое особенное отношение к фотам? Потому что, сами знаете, собачники за свою собаку "пасть порвут"...

Да, похоже я никак не подхожу под образ традиционного "собачника".

Мне наоборот бывает интересно, когда кто-либо моё внимание обратит на какой-нить нюанс на фото (путь и на примере моей собаки - это даже лучше и понятнее!), на который я - возможно - не обращала пристального внимания до данного разговора.

Может я всё же не настоящий собачник?... похоже на то.

[Aikenka]

Это с какого форума, если не секрет? ;)

Не знаю. Я не смотрела сами форумы, заходила только в разделы правила напрямую из поисковой системы.
Наверное найти можно, если вставить фразу целиком в поиск?...

[Magic Mist]

Сообщение от мон ренессанс

Главным делом вашей жизни может стать любой пустяк.
Нужно только твёрдо верить, что важнее дела нет!
И тогда не помешает вам ни холод, ни жара,
задыхаясь от восторга, заниматься ерундой.

Между прочим на мой взгляд - это "расово верный" международный гимн любых увлечённых энтузиастов, независимо от страны, вероисповедания или цвета кожи.

И позитивных собаководов в том числе, безусловно.

Сей стих уже много лет знаю, вспоминаю нередко и всегда с удовольствием.

[Прасковья]

Сообщение от Magic Mist

У меня вот эта страница - девятая.

А у меня - двадцать пятая.

[Magic Mist]

Сообщение от Magic Mist

У меня вот эта страница - девятая.

Сообщение от Прасковья

А у меня - двадцать пятая.

Вот потому желательно указывать на номер поста, а не страницы.

Что бы было - понятно про какое конкретно место в теме ведется речь.

[Aikenka]

У меня вот эта страница - девятая.
А у меня - двадцать пятая.

А у меня пятнадцатая.

[мон ренессанс]

Сообщение от Magic Mist

Сей стих уже много лет знаю, вспоминаю нередко и всегда с удовольствием.

А теперь попробуй его переосмыслить. Удовольствие перейдёт в его высшую степень - наслаждение.

[Наталья74]

Сообщение от oley

Наталья74, Вы здесь? У меня вопрос к Вам, с подвохом…

Oley, я здесь:)) Только у Вас в эти дни налоги, а у меня - проверка. Времени не хватает внимательно все читать.

Сообщение от oley

Как определить обоснованность?

Oley, меня Ваш вопрос заставил задуматься. Для юристов «необоснованное» означает отсутствие основания, то есть, нашем случае, - негативная характеристика без должных объективных фактов. Но я после Вашего вопроса на минутку представила себе, во что это может фактически вылиться на форуме , когда по этому правилу к негативной характеристике таких аргументов могут отвесить:))), что мало не покажется.
Вместе с тем считаю, что полный запрет обсуждения недостатков на форуме, сделает его неинформативным. Форум потеряет свою образовательную, а в некоторых случаях и воспитательную функцию. Поэтому я – за критику и «разбор полетов».

Можно было рамки допустимой критики сформулировать следующим образом:

Категорически запрещены:
* Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, а также негативные характеристики любых качеств чужих животных, условий их содержания, воспитания и дрессировки, не подкрепленные общеизвестными фактами или иными фактами, достоверность которых не вызывает сомнения или может быть доказана лицом, ссылающимся на эти факты.

Такая формулировка позволяет, например, утверждать, что использование клеток – это вред собаке, и позволяет отстаивать свою точку зрения. А утверждать, что вот эта конкретная собака имеет плохую психику, или плохо содержится, только потому, что применяется клетка, или у нее плохой хозяин, потму что применяет клетку, – нельзя.

Или, например,утверждать, что такая-то собака имеет плохой/ неправильный и проч. окрас - нельзя (если только завитель сего не может эти слова подтвердить тестами, генетическими формулами и проч). Но при этом утверждать, что "я видела на выставке" или "я вижу по фото", что собака имеет плохой окрас - очень даже можно.

Вместе с тем я обратила внимание, что это мое предложение о дополнении в правила не было поддержано форумчанами, которые, как мне казалось по их постам, могли быть в нем заинтересованными. Так что, возможно, в предложенном мною дополнении правил в этой части никто не заинтересован, и не стоит в таком случае даже ломать голову. Пусть остается так, как есть - без ограничений критики в этой части. Лично мне это не мешает:)))

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

........ Но при этом утверждать, что "я видела на выставке" или "я вижу по фото", что собака имеет плохой окрас - очень даже можно. )

Извините, я добавлю: при условии, что владелец собаки дал согласие на ее публичное обсуждение. Кажется, правилами запрещено обсуждать собак, принадлежащим форумчанам, если владельцы не просили об этом. Мнение о плохом окрасе часто бывает субъективно.

[Toy Art]

По поводу "других форумов":
Правила естественно у всех свои, как у каждого монастыря - свой устав.

Из найденного поиском:

Тема:
Модератор, ты не прав!, Топик доверия
Стартовый пост:

Модератор превысил свои полномочия? Предвзят? Субъективен? У вас есть уникальная возможность указать на неправомерные действия модераторов. Для объективной оценки действий модераторов, указывайте конкретно имя модератора, ссылку на тему, и чем конкретно вы не довольны.

В итоге тема закрыта, два последних поста:

Я смотрю вы совсем в раж вошли, понесло вас что то, девушки. Хотел получить от вас замечания, а вы решили под спрос каждый чих пустить, оспаривать каждое действие. Так не пойдет. Увидимся в других темах, а эту тему закрываю, поскольку эта тема была исключением из Правил, согласно которым на форуме запрещено:

3.18. Публичное обсуждение действий Модераторов, за исключением случаев неправомерных действий со стороны модераторов.
3.19. Обсуждение действий Администратора форума вообще. (Администратор Портала не является Администратором Форума).

Больше эта тема не исключение, отсюда и далее действия модераторов и админов просьба не обсуждать. Точка.
___________________
Не люблю не законченные мысли. Это все равно что .

Закрыли "топик доверия"?

Ай-ай-ай, никому нельзя верить!):гыы:


И вновь продолжается спор
Кто ловок, умён иль хитёр
А форум, такой молодой и юный
Къалайса впереди!))))

http://www.elbrusoid.org/forum/forum171/topic22572/
Похоже - результат возможен лишь предсказуемый.


И ещё отметила - некоторые модераторы честно пишут в своей подписи:

- Модератор, ты очень, очень глубоко заблуждаешься...
--Бан на неделю за скрытый мат в топике.

[Aikenka]

Пролистала тему и увидела что не иответила на вот эти вот вопросы:

Мы же сейчас правила персоналок не трогаем. Или там потом что-то поменялось?

PS: отдельный вопрос: их соответствующей темы в персоналках я поняла, что правила этого раздела можно редактировать когда угодно без получения предварительного разрешения администрации? Так ли это?

Да, раздел персоналии был создан позже и отдельные правила для них (что там автор - хозяин темы, что если он кого-то не хочет видеть в ней - имеет право запретить писать, что у него может быть открыта только одна тема тема) были просто взяты с другого кинологического ресурса, в котором такой раздел уже был ранее.
Я предложила там участникам самим решить, что должно быть указано в правилах и дополнить их, при желании. Никто особо не стремился. Поэтому что я написала сама, то там и есть в данный момент.

Представьте ситуацию: тема-скандал между пользователями А и Б. Тему закрыли, пользователя А забанили. Б пошёл в персоналку к А и "продолжил обсуждение", потом обоих разбанили и они сцепились в персоналке пользователя В. Вопрос: кто будет за ними по персоналкам бегать и разнимать? У владельца персоналки нет полномочий модерации своей темы.

Автор персоналии обращается в комдератору и всё, что ему не нравится - будет удалено из темы в архив.
Но при этом он должен помнить, что сам тогда обязан не упоминать этих людей и их собак, а так же не обсуждать их действия у себя в теме. Удалено будет всё вместе.
Т.Е. получается, что в настоящий момент удаляется, только если есть жалоба.

Я ЗА то , чтобы в правилах было прописано отдельной строкой:
в разделе "Пресоналии" действуют все правила Форума + дополнения, специальные для этого раздела.

Наталья74, хочу вам сказать отдельное спасибо за участие в теме!
Все ваши посты были мне интересны, считаю их взвешенными и очень разумными.

[мон ренессанс]

Сообщение от donna-anna

Кажется, правилами запрещено обсуждать собак, принадлежащим форумчанам, если владельцы не просили об этом.

Не надо выдавать желаемое за действительное. Пока ещё ничего не запрещено. Всё в стадии обсуждения. Проект.

Сообщение от donna-anna

я добавлю: при условии, что владелец собаки дал согласие на ее публичное обсуждение

Вот очень это кстати. Как иллюстрация к тому, что я писала выше - о нежизнеспособных пунктах правил, восходящих к малореальным ситуациям.
Моделируем реальный сюжет. Т.е. я, выставляя фото своей собаки или прямо\косвенно упоминая её, должна тут же приписать условие - "НЕ обсуждать!!! Быстро проходим мимо!". Ибо, по простой логике, по умолчанию, - что не запрещено, то разрешено. Ну ведь дичь же - подобная ситуация...Тем паче, что обсуждение включает в себя и комплиментарные отзывы. Вот мне лично было бы обидно, что выставленное мною фото моей собаки обошли гробовым молчанием. Мне интересно мнение коллег. На то и форум - обменяться мнениями.

[donna-anna]

Сообщение от мон ренессанс

Вот мне лично было бы обидно, что выставленное мною фото моей собаки обошли гробовым молчанием. Мне интересно мнение коллег. На то и форум - обменяться мнениями.

Опубликуйте фото своей собаки и подпишите: жду обсуждения. Меня, к примеру, не интересует мнение отдельных пользователей о моей собаке. А чье интересует - тех я спрошу персонально.

[Gernika]

donna-anna, согласна. Особенно, когда вытаскиваются фотографии из персональной темы, выкладываются в общей теме с целью оскорбления или провокации. Хотельсь бы, чтобы этот вариант был рассмотрен в новых правилах.

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Я ЗА то , чтобы в правилах было прописано отдельной строкой:
в разделе "Пресоналии" действуют все правила Форума + дополнения, специальные для этого раздела.

Присоединяюсь. Коротко и ясно. Да в общем так и было по умолчанию. Но пришло, видимо, время это акцентировать, ибо иные персоналки стали напоминать персональные помойки (от слова "мыть кости ближнему").

Сообщение от Aikenka

Наталья74, хочу вам сказать отдельное спасибо за участие в теме!
Все ваши посты были мне интересны, считаю их взвешенными и очень разумными.

Да и тут, пожалуй, примкну. Правда, не ко всему. Иногда, на мой взгляд, Наталья74 как очень добрый человек мыслит несколько идеалистично...