Де Люви*с-история одного заводчика(продолжение)

[ариша]

Сообщение от Лиса

Нене,Ника однозначно абриковая,без намёка на красноту.Фото возможно чуть затемняет окрас.
Вот она в четыре месяца

Вот с сестрой-однопомётницей(Ника слева).Сестру стригла сама хозяйка,на выставку пришли потусоваться)))

Вот с ещё одной сестрой-однопомётницей.Ника-на заднем плане.

на нижнем фото-и Ника ,и сестра на моем компе абрикосы :) А на верхних и Ника,и вторая сестра-красные :)
А Перских-да,возможно ред-априкот. по моему он однотоннее и темнее Муры даже сейчас в 2,5 года. хотя год назад начал светлеть.
вобщем-без 100 грамм с рыжей гаммой не разобраться :) И,по моему,совершенно верно сейчас пишут в красной ветке,что в советские времена абрикосы и красные разводились отдельно,но и окрас держали отлично! Но ведь были от абрикосовых собак щенки окраса как Персик и до конца жизни такой окрас держали! не было тогда красных и наша Елена Александровна на каждого темнорожденного щенка кричала-красный! вот как то вернуть бы теперь рыжие гены в то состояние!

[Лиса]

Сообщение от ариша

Но ведь были от абрикосовых собак щенки окраса как Персик и до конца жизни такой окрас держали! не было тогда красных и наша Елена Александровна на каждого темнорожденного щенка кричала-красный! вот как то вернуть бы теперь рыжие гены в то состояние!

Просто не успели они ещё тогда разбавиться,да и привозные собаки тоже лучше окрас держали.А помнишь,у Гены Хромова был привозной из москвы,от Ситниченко кажется и в 9 мес он был ну точно,вот как Персик и Е .А говорила,что он красный,хотя откуда? Там все собаки в родухе были абрикосовые.

[Лиса]

Сообщение от ариша

А на верхних и Ника,и вторая сестра-красные :)

Красные разве?У меня они-золотистые...А где Нике 4 мес опять в темноте сфоткано.

[ариша]

Сообщение от Лиса

Красные разве?У меня они-золотистые...А где Нике 4 мес опять в темноте сфоткано.

на моем компе с красным отливом :) а народ выводы делает. про мою Лису тоже спрашивали-но на фото то она красная!
пошла за фотоаппаратом :) щас будет вам Бэст.

[Прасковья]

Сообщение от ариша

И,по моему,совершенно верно сейчас пишут в красной ветке,что в советские времена абрикосы и красные разводились отдельно,но и окрас держали отлично!

Красные и абрикосы в советские времена никак не могли разводиться отдельно даже при всем желании, потому что все красные тогда происходили от двух собак - Розалинс Бёнинг Файэр и Балинго оф Мунлайт. В Россию завезли двух щенков от Розалина из Германии, Шелтон Фортуната родился от выездной вязки с Розалином, и затем с помощью Нинсанны был привезен Балинго из Румынии, кажется. И среди потомков этих собак от абрикосовых сук можно было четко отличить красных от абрикосов, не путая. И там четко шло классическое менделевское расщепление. Было ясно, что абрикосовый окрас рецессивный, а красный - доминантный.

[ариша]

Сообщение от Прасковья

Красные и абрикосы в советские времена никак не могли разводиться отдельно даже при всем желании, потому что все красные тогда происходили от двух собак - Розалинс Бёнинг Файэр и Балинго оф Мунлайт. В Россию завезли двух щенков от Розалина из Германии, Шелтон Фортуната родился от выездной вязки с Розалином, и затем с помощью Нинсанны был привезен Балинго из Румынии, кажется. И среди потомков этих собак от абрикосовых сук можно было четко отличить красных от абрикосов, не путая. И там четко шло классическое менделевское расщепление. Было ясно, что абрикосовый окрас рецессивный, а красный - доминантный.

совершенно верно! на предыдущей странице мы тоже об этом вздыхали-щенки уже при рождении были определенного окраса и не светлели,даже практически все абрикосы держали свой цвет,а рождались там и очень темные :) я в те времена не интересовалась мелкими собаками,но работала инструктором в КСС и все вязки клуба проходили через меня. так что-я насмотрелась :) в Липецке от собак тех времен не осталось никакого продолжения :( даже от нашего абрикосового тоя Эльфа из Дворянского Гнезда,Чемпиона Евразии.по моему 97 г, доживают последние дети без документов. вообще забавно получается-абрикосы,красные советские и современные-у них разная формула окраса? Если бы Сотская с той студенткой сейчас исследование проводили-совершенно другие результаты получились бы или вообще невозможно было бы собрать информацию в виду того,что подопытные собаки и щенки имеют определенный окрас только на данный момент?
Я согласна с Леной-на сегодня нет красных и абрикосов,все получаются рыжими,но разных оттенков-как у Масленниковой на сайте сколько то там,даже табличка была рыжих оттенков.. видимо мы к какой то точке подошли в окрасе,когда старые знания уже не верны,предыдущие тем более не действуют. и вот теперь в спорах и драках пытаемся какую то истину найти,но у каждого она своя и только она верная :(

[Юта]

Сообщение от ариша

Я согласна с Леной-на сегодня нет красных и абрикосов,все получаются рыжими,

Ну не надо так категорично,как это нет красных...а вот эта собака,что, не красная?)))кста..мама у неё абрикосовая))))




а эта?(у этой мама тоже абрикосовая)



а эта?(у этой предки красные,ОБА,она дочка моей аватарки)



ещё вот...



а эти щенки не красные?

[Прасковья]

Сообщение от ариша

совершенно верно! на предыдущей странице мы тоже об этом вздыхали-щенки уже при рождении были определенного окраса и не светлели,даже практически все абрикосы держали свой цвет,а рождались там и очень темные :) я в те времена не интересовалась мелкими собаками,но работала инструктором в КСС и все вязки клуба проходили через меня. так что-я насмотрелась :) в Липецке от собак тех времен не осталось никакого продолжения :( даже от нашего абрикосового тоя Эльфа из Дворянского Гнезда,Чемпиона Евразии.по моему 97 г, доживают последние дети без документов. вообще забавно получается-абрикосы,красные советские и современные-у них разная формула окраса? Если бы Сотская с той студенткой сейчас исследование проводили-совершенно другие результаты получились бы или вообще невозможно было бы собрать информацию в виду того,что подопытные собаки и щенки имеют определенный окрас только на данный момент?
Я согласна с Леной-на сегодня нет красных и абрикосов,все получаются рыжими,но разных оттенков-как у Масленниковой на сайте сколько то там,даже табличка была рыжих оттенков.. видимо мы к какой то точке подошли в окрасе,когда старые знания уже не верны,предыдущие тем более не действуют. и вот теперь в спорах и драках пытаемся какую то истину найти,но у каждого она своя и только она верная :(

Ира, я думаю, что выводы в дипломной работе Зои Байбородовой абсолютно верны. И я не согласна, что на сегодня мы не имеем красных и абрикосов. По-прежнему есть безусловно красные и безусловно абрикосовые собаки. Есть собаки спорные, но лично для меня чаще всего понятно, кто из них красный, а кто абрикосовый, за редким исключением. Но так и раньше были собаки, в окрасе которых сомневались, например, ФД Сокол Ясный, который к году стал таким интенсивно абрикосовым, что в его окрасе можно было усомниться. Как посоветовал Баклушин: "мойте его шампунем для белых, я-то понимаю, что он абрикос, а кто-то из экспертов может и за красного принять." Его сестра Сольвейг была в щенячестве оранжевая. А были и красные у меня, к трем-четырем годам перецветшие в ярких "золотых"абрикосов.

[ариша]

Сообщение от Прасковья

Ира, я думаю, что выводы в дипломной работе Зои Байбородовой абсолютно верны. И я не согласна, что на сегодня мы не имеем красных и абрикосов. По-прежнему есть безусловно красные и безусловно абрикосовые собаки. Есть собаки спорные, но лично для меня чаще всего понятно, кто из них красный, а кто абрикосовый, за редким исключением. Но так и раньше были собаки, в окрасе которых сомневались, например, ФД Сокол Ясный, который к году стал таким интенсивно абрикосовым, что в его окрасе можно было усомниться. Как посоветовал Баклушин: "мойте его шампунем для белых, я-то понимаю, что он абрикос, а кто-то из экспертов может и за красного принять." Его сестра Сольвейг была в щенячестве оранжевая. А были и красные у меня, к трем-четырем годам перецветшие в ярких "золотых"абрикосов.

а не проще этих непонятных красных и абрикосовых считать рыжими какого тона? т.е.-коричневые и серые пудели таковые и есть,но они бывают блу,кофе с молоком и т.д. :) но на современном этапе у рыжиков порой трудно сказать-а какого окраса они будут в год,3,5 лет :( по моему,мы как то циклимся и привязываем рыжика к какому то тону,а он как и серебро цветет куда его генетика хочет,вопреки нашим желаниям :)я не против ни красных,ни абрикосов. Но когда у меня щенок от красно-абрикосовой вязки коричнево-золотистый ,без намека на оранжевый или красный,то он кто? красноводы скажут-красный! но золото в итоге побеждает и он-абрикос :) и в итоге каждый заводчик выводит свой тип,своего тона :( Но хороши и красные, и абрикосы! мир,дружба, жевачка! (ой,лучше-кусок мяса :) )

[Прасковья]

Сообщение от ариша

а не проще этих непонятных красных и абрикосовых считать рыжими какого тона? т.е.-коричневые и серые пудели таковые и есть,но они бывают блу,кофе с молоком и т.д. :) но на современном этапе у рыжиков порой трудно сказать-а какого окраса они будут в год,3,5 лет :( по моему,мы как то циклимся и привязываем рыжика к какому то тону,а он как и серебро цветет куда его генетика хочет,вопреки нашим желаниям :)я не против ни красных,ни абрикосов. Но когда у меня щенок от красно-абрикосовой вязки коричнево-золотистый ,без намека на оранжевый или красный,то он кто? красноводы скажут-красный! но золото в итоге побеждает и он-абрикос :) и в итоге каждый заводчик выводит свой тип,своего тона :( Но хороши и красные, и абрикосы! мир,дружба, жевачка! (ой,лучше-кусок мяса :) )

Я согласна, что коричневые и серые тоже генетически неоднородны, но объединены в один окрас, и также можно объединить красных и абрикосовых. Тем более, как мне кажется, это не будет мешать селекции ярких и определенных красного и абрикосового окраса. Они все равно будут получаться как и получались. Если будет востребованность рэд-браунов или "настоящих" "солнечных" абрикосов у покупателей - они никуда не денутся, и будут процветать. Чтобы их не стало, нужно специально вести противоположный отбор, выводить их из разведения, а оставлять только неопределенного рыжего окраса, а что, многие собираются это делать? Что до меня, то я и раньше разводила не по окрасу, а по экстерьеру и другим качествам, и собираюсь продолжать это делать и дальше. Пусть будут и светло-красные, главное, хорошие.