Инбридинг, как много в этом слове!

[Magic Mist]

Вот в качестве примера родословная моего Мишеньки. Можно сказать - практически полный ауткросс, пересечения у родителей есть совсем уже в дальних коленах

http://www.pedigreedatabase.com/pood...spere-patronus

Однако внутри нее можно увидеть показательные и простые примеры того, что в моём понимании является классическим "инбридингом на племенную пару"


Kispas Burt Lancaster Favorit - его отец и мать рождены от полных сибсов, инбридинг III-III на племенную пару Rocky Roads Beaujolais и Rush Don’t Go Near The Water

http://www.pedigreedatabase.com/pood...caster-favorit

Осенний Вальс из Дома Таюр рожден от однопометников, инбридинг на племнную пару II-II на Noveltys Simply Simon и Илэр Гранте

http://www.pedigreedatabase.com/pood...-iz-doma-tajur

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Я всегда считала что племенная пара - это и есть родители.

Ну, если не мудрствовать лукаво, так оно так и есть в предпосылке\теме конкретного разговора - вязка сибсов:

Сообщение от Magic Mist

вязка полных сибсов имеет смысл

Сообщение от Toy Art

Вязка однопометников не дает консолидации нужных генов

Но мы опять имеем дело с подменой понятий определённым пользователем в стиле: Кручу-верчу, запутать хочу!
А мне так сдаётся, что модераторам пора обратить внимание на то, что здесь происходит - посредством старого, проверенного метода, Тоy Art уводит тему во флуд. Вон, уже на кошечках тренируется...
Ну и сколько можно-то темы троллить? да по одному сценарию? Ведь и новички читают, только-только всё постигающие. А тут...

[Toy Art]

...всё-таки лихо кто-то использовал Песик для вброса - до сих пор гудит общественность, не имеющая никаких реальных фактов, взбудораженная исключительно противоречивыми сообщениями агенства ОБС..)))))
Вот ещё адресок: http://www.nn.ru/community/dog/main/...bridingom.html
Тема : РКФ запрещает вязки с близким инбридингом
и предсказуемый стартовый пост :

Точнее заворачивает пометы с инбридингом 1:2, сибсами, полусибсами.

Очень надеюсь, что утка, но на песике девочки писали, что пометы уже в конце декабря заворачивали...

Что еще нам ждать от нашей федерации.

Ну и традиционно - цены подняли... ¶

[Magic Mist]

Ну и напомню тот момент, после которого мое восприятие реальности перестало совпадать с восприятием реальности предлагаемым оппонентом.

Ну или говоря проще - я перестала понимать о чем ведётся речь и "почему так".

Сообщение от Toy Art

Так я и говорю - если только за неимением других технических возможностей...

Да и то в этом случае гораздо перспективнее сделать инбридинг на племенную пару.
Вязка однопометников не дает консолидации нужных генов.
По сути вязка однопомётников - это второй этап менделевского расщепления признаков...

[tsilya-v]

Читать читаю, только сейчас решила написать, не имею понятия кому и что завернули в конце декабря, у нас всё приняли, специально узнавала, кто доки возил)

[Toy Art]

мон ренессанс, не старайтесь,
ваш стиль:

Всем давно хорошо известен.

Сообщение от мон ренессанс

А мне так сдаётся, что модераторам пора обратить внимание на то, что здесь происходит - посредством старого, проверенного метода,

Это я прошу обратить внимание модераторов на ващ очередной !выход" в тему с ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ - спровоцировать очередной скандал о опять сташить тему во флуд, демагогию и дешевые провокации.

Сообщение от мон ренессанс

Ну и сколько можно-то темы троллить? да по одному сценарию? Ведь и новички читают, только-только всё постигающие. А тут...

Ой, к счастью. новичок сейчас продвинутый пошёл...
Вот Вас например на раз считывают - по паре-тройке постов...
Вы помнится, так возмущались этому факту...))))

[Toy Art]

Сообщение от мон ренессанс

, Тоy Art уводит тему во флуд. Вон, уже на кошечках тренируется...

Разумеется, Вам суть вопроса не интересна - не за тем вы сюда пришли,
поэтому вы - разумеется, не чмтали того, о чем говорилорсь в теме:
вязки однопометников считаются
наименее перспективными,
наиболее опасными
и совершенно бессмысленными по сути
среди заводчиков - и не только собак(Если Вы не в курсе, то правила генетики там работают точно так же..)
Могут быть оправданы такие вязки лишь в исключительных условиях.
А часто - простой самовяз...

[Toy Art]

Сообщение от tsilya-v

итать читаю, только сейчас решила написать, не имею понятия кому и что завернули в конце декабря, у нас всё приняли, специально узнавала, кто доки возил)

Спасибо!

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Ну и напомню тот момент, после которого мое восприятие реальности перестало совпадать с восприятием реальности предлагаемым оппонентом.

Да помню я - не надо напоминать.
Просто я честно - не ожидала. что кому-то может быть непонятна очевидная разница -
аязки однопометников так всегда и назывались.
Инбридинг на пару производителей - подразумевает именно инбридинг на пару, он кардинально, по сути, по результатам отличается от вязки сибсов.

Они даже относятся к разным типам инбридинга:

Вязка однопомётников - считается одним из видов ТЕСНОГО инбридинга(иногда называемого инцестом)
при чем самым жестким, опасным и непредсказуемым из всех видов тесного И..

А инбридинг на пару производителей - относится к умеренному,или даже отдаленному инбридингу, достаточно хорошо работает и показывает приличные результаты.

[Magic Mist]

Toy Art, пример.

Пожалуйста, любая родословная для примера подобного инбридинга - на племенную пару и при этом, чтобы не через полных сибсов.

Выше приведены мной наглядные примеров из жизни (происхождение моей личной собаки, родословные предков) - того, что я называю инбридингом на племенную пару. То есть инбридинг через полных сибсов, собак имеющих одинаковых родителей ( инбридинг на племенную парк, инбридинг на родительсеую пару).

Хочу понять что по твоему мнению является желательным инбридингом на племенную пару. На кокнретном примере, если не затруднит.

[Magic Mist]

Сообщение от Toy Art

Инбридинг на пару производителей - подразумевает именно инбридинг на пару, он кардинально, по сути, по результатам отличается от вязки сибсов.

Они даже относятся к разным типам инбридинга.

Инбридинг через полных сибсов это и есть инбридинг на племенную пару.

2-2

Вязка однопометников один из вариантов инбридинга на племенную пару.

Не всякий инбридинг на племенную пару является вязкой однопометников, но каждая вязка однопометников является инбридингом на племенную пару.

Потому нельзя говорить, что инбридинг на родительскую пару (без указания желаемой степени этого инбридинга) лучше, чем вязка однопометников.

Не знаю, как это ещё понятнее сформулировать.

[МНС]

Сегодня я сдавала в РКФ трижды крамольные ( по слухам) документы. Вязка с инбридингом I -III на 11-ти летнего кобеля. Дубль-помет. Поскольку родословная на щенка из этого помета была срочной, то ВОЗВРАТ я получила сразу же. Но возврат был потому, что в щенячке и общепометке не совпадали даты рождения. После того, как я эту оплошность исправила родословную выдали. А можно было начать гнать волну, что это по поводу всего перечисленного выше!

[Magic Mist]

МНС, большое спасибо за информацию!

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Посты про планшеты перенесены сюда http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59243

[мон ренессанс]

Сообщение от МНС

Сегодня я сдавала в РКФ трижды крамольные ( по слухам) документы. Вязка с инбридингом I -III на 11-ти летнего кобеля. Дубль-помет.

За инфу спасибо, да. Пока вот так и собираем статистику. У кого прошло - у кого нет.
Правда, к "крамольным" инбридингам степени III-I, I-III ФЦИ\РКФ и не относили. Здесь же, в этой ветке, в основном об инбридинге речь, верно?

А "пострадавшие", судя по их сообщениям, налетали вот на что:

"...Вязки между братьями и сестрами, матерью и сыном, отцом и дочерью никогда не должны производиться...."

Предположу, что в своём посте Вы подчёркиваете вот это: возраст кобеля и дублирование комбинации производителей. Да, была инфа о том, что и это намерены "заворачивать".