Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 10.11.2013, 14:09   #1
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Я правильно понимаю, что собака с геном ВК не является носителем коричневого гена и не произведёт на свет чёрноподпалых? Верно?


Последний раз редактировалось Rococo; 10.11.2013 в 18:03.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:20   #2
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rococo Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что собака с геном ВК не является носителем коричневого гена и не произведёт на свет чёрноподпалых? Верно?
Да,гомозиготные по "В" и "К" (ВВКК)
_______________________________________
Мои красные пудели
http://www.tafi.ucoz.ru

Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377
  Ответить с цитированием
За этот пост Татьяна поблагодарили:
Удалить:
Rococo (10.11.2013)
Старый 11.11.2013, 03:57   #3
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rococo Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что собака с геном ВК не является носителем коричневого гена и не произведёт на свет чёрноподпалых? Верно?
Вы исходите из той схемки что я повесила? Или Вы имеете в виду В отдельно и К отдельно?
Потому что на схемке что я повесила, доминантный К обозначен как КВ, а девочки тут его называют К.

Например, рыжий ееКВкуВВat_ не является носителем коричневого гена и запросто может дать черно-подпалых ЕекукуВВatat с сукой подходящего расклада.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:15   #4
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Прасковья,
Цитата:
Ага, половина будет Вb, а четверть bb, и они уходят. Возьмем двух гетерозигот Вb + Bb. В целом у этой пары ген коричневого окраса находится в концентрации 50%. Верно?
А получатся BB + 2Bb + bb.
Удалим bb. Останется 4B + 2b. Концентрация коричневого гена уменьшилась. Она стала 33,3%.
Из оставшихся,которые составляют 75 %, не коричневопигментных по внешнему виду (по фенотипу),33,3...% составят с генотипом ВВ и 66,6..% - Вв.Конечно это среднестатистические данные для больших чисел. А на практике...всё это в разных соотношениях.

Цитата:
Значит, количество коричневого гена в племенной популяции (за вычетом тех, кто пошел на диван), уменьшается. Верно?
Цитата:
Причем это уже в первом поколении.
Зато гетерозиготные носители коричневого гена - "Вв" будут незаметно "тянутся" из поколения в поколение пока не "всплывут" при встрече друг с другом.))))
_______________________________________
Мои красные пудели
http://www.tafi.ucoz.ru

Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:07   #5
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Прасковья



Зато гетерозиготные носители коричневого гена - "Вв" будут незаметно "тянутся" из поколения в поколение пока не "всплывут" при встрече друг с другом.))))
Но если избегать вязок гетерозигот при помощи предварительного тестирования, то их (гетерозигот) в дальнейшем будет гораздо больше, нежели при вязках гетерозигот и дальнейшей выбраковке по пигменту-цвету глаз. Потому что гены коричневого окраса никуда не будут уходить из разведения, их концентрация в племенной части популяции будет оставаться изначальной.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 06:55   #6
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Но если избегать вязок гетерозигот при помощи предварительного тестирования, то их (гетерозигот) в дальнейшем будет гораздо больше, нежели при вязках гетерозигот и дальнейшей выбраковке по пигменту-цвету глаз. Потому что гены коричневого окраса никуда не будут уходить из разведения, их концентрация в племенной части популяции будет оставаться изначальной.
Оопа! Как это? Вяжем двух собачек-гомозигот BB и BB. Ничего кроме BB от них родиться не может. Можно уже и не тестировать.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 08:19   #7
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Оопа! Как это? Вяжем двух собачек-гомозигот BB и BB. Ничего кроме BB от них родиться не может. Можно уже и не тестировать.
oley, если тестировать, чтобы избежать использования гетерозигот в разведении, то да. А если тестировать для того, чтобы выявленных гетерозигот вязать только с гомозиготами ( т.е. Bb только с BB ), тогда скоро нужно будет всех и обязательно тестировать, если продолжать вязки с коричневогенными черными. Потому что гетерозиготы будут накапливаться. Можно, конечно, просто не вязать с коричневогенными черными. Но вот об этом и речь. Вязать или не вязать. Если вязать, что делать с возможными гетерозиготами. Выявлять ли их тестированием. Если выявлять, то что делать с ними дальше. Выводить из разведения, вязать только с гомозиготами или вязать без учета данных тестирования, включая вязки с гетерозиготами и проводить только визуальную выбраковку.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 09:20   #8
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
oley, если тестировать, чтобы избежать использования гетерозигот в разведении, то да. А если тестировать для того, чтобы выявленных гетерозигот вязать только с гомозиготами ( т.е. Bb только с BB ), тогда скоро нужно будет всех и обязательно тестировать, если продолжать вязки с коричневогенными черными. Потому что гетерозиготы будут накапливаться.
Они не будут накапливаться, потому что протестированные собаки не всегда гетерозиготны, какой-то процент из них будет гомозигитен.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 09:42   #9
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Но вот об этом и речь. Вязать или не вязать. Если вязать, что делать с возможными гетерозиготами. Выявлять ли их тестированием. Если выявлять, то что делать с ними дальше. Выводить из разведения, вязать только с гомозиготами или вязать без учета данных тестирования, включая вязки с гетерозиготами и проводить только визуальную выбраковку.
Вопрос-то риторический... тестировать стоит для того, чтобы знать, чего ожидать. А кобелей, чтобы знать опять же, что предлагается. А так, коричневый ген — не такая уж страшная ужасность, это не двойной мерль, с ним можно жить :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (11.11.2013), wild rose country (11.11.2013), Апрелька (11.11.2013), Прасковья (11.11.2013), Татьяна (11.11.2013)
Старый 10.11.2013, 18:53   #10
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Rococo, ВК это не один ген, а два разных локуса. В каждом локусе должно быть два гена, может быть ВВ или Вв, и КК или Кк, соответственно.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
Rococo (10.11.2013), Апрелька (10.11.2013)
Старый 10.11.2013, 22:18   #11
Len4ik вне форума
Len4ik
Гуру
 
Аватар для Len4ik
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: МО
Сообщений: 8 659
Сказал(а) спасибо: 1 277
Получено благодарностей: 4 473 в 1 405 постах
Отправить сообщение для Len4ik с помощью ICQ Отправить сообщение для Len4ik с помощью Skype™
По умолчанию

Я не знаю, где спросить. Может быть, тут мне подскажут.
У меня такой вопрос- у щенка, 6 месяцев, на крупе очень много белых волос. Сам щенок черный, от черных родителей. Что можно ожидать дальше и что это генетически?
_______________________________________
+79260691696
Merelenkennel@ya.ru
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 07:11   #12
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Len4ik Посмотреть сообщение
Я не знаю, где спросить. Может быть, тут мне подскажут.
У меня такой вопрос- у щенка, 6 месяцев, на крупе очень много белых волос. Сам щенок черный, от черных родителей. Что можно ожидать дальше и что это генетически?
Один из вариантов - это может быть недостаток меди (copper defficiency). Либо в корме его нехватка, либо плохо всасывается. В таком случае также возможна лёгкая анемия и распущенные лапы. Но может быть и окрас просто такой. Кстати, избыток в рационе кальция и/или цинка, или серы, также может привести к недостатку меди. Да, ещё присутствие тяж. металлов таких как свинец.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
За этот пост Tamara поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 07:56   #13
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Я получила результаты теста своей собаки на локус К. Его результат KBKB. Результат в локусе А был atat. Правильно ли я понимаю, что несмотря на то, что собака является гомозиготным носителем черно-подпалого окраса, от него НИКОГДА не родятся черно-подпалые при вязках с черными собаками и даже с черно-подпалыми?
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 11:59   #14
Akylina вне форума
Akylina
Banned
 
Аватар для Akylina
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 219
Получено благодарностей: 503 в 233 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Len4ik Посмотреть сообщение
Я не знаю, где спросить. Может быть, тут мне подскажут.
У меня такой вопрос- у щенка, 6 месяцев, на крупе очень много белых волос. Сам щенок черный, от черных родителей. Что можно ожидать дальше и что это генетически?
наверно ничего хорошего... подождем специалистов, может МНС ответит...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 12:05   #15
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Len4ik Посмотреть сообщение
Я не знаю, где спросить. Может быть, тут мне подскажут.
У меня такой вопрос- у щенка, 6 месяцев, на крупе очень много белых волос. Сам щенок черный, от черных родителей. Что можно ожидать дальше и что это генетически?
У меня была такая собака...примерно в 6 месяцев на спине было очень много отдельных волосков белого цвета.к году они практически все исчезли и до 12 лет собака была жгуче черного цвета.
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
За этот пост Юлия Корж поблагодарили:
Удалить:
OlgaSanna (11.11.2013)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot