Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 29, средняя оценка - 3.97. Опции просмотра
Старый 17.01.2013, 21:58   #1
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Ммм... а разве второй рисунок не из американского иллюстрированного стандарта?...
http://www.poodleclubofamerica.org/f...edStandard.pdf
  Ответить с цитированием
За этот пост Outia поблагодарили:
Удалить:
Magic Mist (17.01.2013)
Старый 18.01.2013, 03:27   #2
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninsanna Посмотреть сообщение
Sit transit...
siC transit......
  Ответить с цитированием
За этот пост Outia поблагодарили:
Удалить:
Duchess (21.01.2013)
Старый 18.01.2013, 12:43   #3
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninsanna Посмотреть сообщение
[/URL]
Sit transit...
Ну вот посмотрите, куда собака будет ставить ноги на рыси? Если предположить, что суставы будут раскрываться на одинаковую величину и во вне и под корпусом, то под корпусом будет перехлест. Это неудобно. Значит будет какая-то компенсация. Как вариант-переход на иноходь или довольно быстрый переход с рыси на галоп (не в ринге, конечно). Чтобы увидеть какая именно компенсация, надо посмотреть собаку в движении. так что компенсацию можно и по костям предположить.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 19:49   #4
Svetus'ka вне форума
Svetus'ka
Гуру
 
Аватар для Svetus'ka
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 5 248
Сказал(а) спасибо: 597
Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Mais les lois Europeennes vont permettre au CFAC en 2013 de demander la SCC de bien vouloir le prendre en affiliation (c’est un stage qui dure 2 ans environ).

Выделила жирным из текста Кристель. Стаж 2 года - это и есть учёба.
ну.... пардон муа, я по французски не говорю, но в англ это как минимум стажировка, а не учеба, эдакий тестовый период, после которого клуб присоединяется к SCC.
_______________________________________
Пудель... это еще не человек, но уже и не собака.

питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844

"Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 19:59   #5
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Svetus'ka,

Тестовый 2-х годичный период стажировки - это и есть стать профессионалом кинологии. Потом будут экзамены.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 20:11   #6
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Svetus'ka,

Мне сейчас французские заводчики ФКП, которые хорошо относятся к Кристель (она - симпатичный человек) сказали: "А принимать экзамен скорее всего у неё будет Дюпа! Он в комитете SCC. Или кто-нибудь из списка на сайте ФКП"
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 20:20   #7
Svetus'ka вне форума
Svetus'ka
Гуру
 
Аватар для Svetus'ka
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 5 248
Сказал(а) спасибо: 597
Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Мне сейчас французские заводчики ФКП, которые хорошо относятся к Кристель (она - симпатичный человек) сказали: "А принимать экзамен скорее всего у неё будет Дюпа! Он в комитете SCC. Или кто-нибудь из списка на сайте ФКП"
а я поняла, что не сама физическое лицо Кристель экзамен будет сдавать, а CFAC пройдет стажировку. не так разве?
_______________________________________
Пудель... это еще не человек, но уже и не собака.

питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844

"Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 20:25   #8
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetus'ka Посмотреть сообщение
а я поняла, что не сама физическое лицо Кристель экзамен будет сдавать, а CFAC пройдет стажировку. не так разве?
Спросите у Кристель, как всё может происходить. Для французских заводчиков - это утопия.

Поэтому давайте остановимся на этом, ок? Есть тема французский новый пудель клуб.

Неудобно перед Нинсанной. Её важный пост ПО ДАННОЙ ТЕМЕ затеряется.

Я ушла. Надеюсь, что заводчики обсудят выставленные Нинсанной иллюстрации.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 20:40   #9
Svetus'ka вне форума
Svetus'ka
Гуру
 
Аватар для Svetus'ka
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 5 248
Сказал(а) спасибо: 597
Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Спросите у Кристель, как всё может происходить. Для французских заводчиков - это утопия.
ага, равно как и утопия - видеть РЕАЛЬНЫЙ, работающий, проработанный не на коленке стандарт от ФПК.
Давайте остановимся, и правда. Все равно ничего от этого не изменится.


касательно иллюстрации...
чойто с ПЛС намудрено мне ка... а хвост как раз прям АМЕРИКАНСКИЙ. но все равно неестественный ... кароч иллюстрация тогось... я даже понять не могу, но что-то тут не так... пока вдуматься некогда...
_______________________________________
Пудель... это еще не человек, но уже и не собака.

питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844

"Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 21:06   #10
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Вот приложила одну картинку к другой, для наглядности. Соединила по передним лапам и сделала, чтобы рост в холке у картинок был одинаков.



Цитата:
Сообщение от Svetus'ka Посмотреть сообщение
касательно иллюстрации...
чойто с ПЛС намудрено мне ка... а хвост как раз прям АМЕРИКАНСКИЙ. но все равно неестественный ... кароч иллюстрация тогось... я даже понять не могу, но что-то тут не так... пока вдуматься некогда...
Да даже у американцев хвост не начинается на том же уровне, где [отмечено] колено...

Я ещё вижу укоротившееся, ставшее как у поинтера, ухо и какие-то нереально длинные бедро и лопатку. И правда, очень странная иллюстрация.

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Об иллюстрации

На правом рисунке я вижу купированный хвост, который не может быть серпом или колечком. И нарисован пудель квадратного формата. Я ошибаюсь?
Кстати, да! Почему хвост-то купированный?
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 17.01.2013 в 21:43.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (17.01.2013), Magic Mist (17.01.2013)
Старый 17.01.2013, 21:55   #11
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Кстати, да! Почему хвост-то купированный?
Франция долго сопротивлялась Европейскому Парламенту о купировке.
Но зоозащита взяла верх. У нас запрещена купировка совсем недавно в отличие от других стран Евросоюза. Но на территории Франции разрешено выставляться экспонентам из тех стран, где купировка разрешена. Из США, например. Это толерантность Франции. В других странах ЕвроСоюза собаки с купированными хвостами не могут выставляться, даже если приехали из тех стран, где купировка разрешена.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 21:57   #12
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
И правда, очень странная иллюстрация.
Во Ниночка Александровна вам задачку задала!

Тема становится интересной.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 23:09   #13
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Вот приложила одну картинку к другой, для наглядности. Соединила по передним лапам и сделала, чтобы рост в холке у картинок был одинаков.



Очень удобно для "рассуждений"
Я бы сначала посмотрела обоих собак в движении. Если первая поднимет хвост, то хорошо (а почему бы и нет, не вижу противопоказаний).
У первой собаки голова-вроде норма, шея коротковата, плечелопаточное такое, при котором собака должна нести голову вперед под 45 градусов, не выше, при этом собака по корпусу неплохой рысак (беговая собачка), а поэтому хотелось бы более наклонную пясть, чтобы помягче приземляться.
Вторая собака. Голова вроде бы норма, шея длинновата (интересно, к какому позвонку в этом случае крепится лопатка???), длинная лопатка, хорошо выражена холка, слишком короткая линия верха, судя по бугорку на крупе это торчащие маклоки, подозреваю коротковатый крестец. Такая собака, предположительно несет голову высоко (выше первой). В движении: если хорошо выражена стадия зависания, то будет перехлест при, в общем-то , мягком приземлении (см. пясть). То есть, если собаку растянуть по длине корпуса, то я могла бы понять, как она двигается, тогда и такая шеища была к месту, а при таком формате-впечатление противоречивое. Если предположить, что плечо и лопатка хорошей длины и хорошо облегают ребра, то движения должны быть нормальной амплитуды, но при таком корпусе напрашивается жестковатый укороченный шаг. Такое впечатление, что это собака-хороший иноходец.
Погуляю псов, почитаю написанное и, может что добавлю или изменю.
(Сильно не критикуйте, я так вижу, может и не правильно)
_______________________________________
http://emerei.ru/


Последний раз редактировалось emerei; 18.01.2013 в 00:14.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 20:52   #14
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Об иллюстрации

На правом рисунке я вижу купированный хвост, который не может быть серпом или колечком. И нарисован пудель квадратного формата. Я ошибаюсь?
  Ответить с цитированием
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (17.01.2013)
Старый 17.01.2013, 22:03   #15
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Ninsanna, не было меня ...

Что касаемо иллюстрации ...

Цитата:
Рисунки из французских комментариев к французскому стандарту французского пуделя.
Левый рис. - 70-е годы, правый рис - ныне.

Sit transit...
Левый - ну да, тогда пудель был скорее легавой, ретривер, подружейная собака и хвост как раз такой, если его не купировать, то он при беге будет 12.10 - флагом, скорее серповидным в спокойном состоянии 12.15 или 12.20 - серпом или саблей, несколько растянутый корпус, шея средней длины, киль выражен довольно слабо, не высокопередый точно ... таких собак мы сейчас называем - в старом типе!

Правый рисунок ... даже не знаю как прокомментировать - американский? ... ну не знаю ... скорее терьер, правда весьма дурацкий терьер, переквадраченная собака на рисунке, очень короткая поясница, колено под животом, хвост под прямым углом, вот точно как у терьера, слабо себе представляю - как будет двигаться такая собака ... и вот это как пример правильного строения???!!! У мну нет слов!

Заглянем ка в стандарт, который будет ...

Цитата:
Важные пропорции

Длина тела немного больше, чем высота собаки в холке.

Комментарий:

Важно не поощрять собак квадратного формата, а особенно тех, чей формат вписывается в перевернутый прямоугольник.
Очень смешно! На рисунке собачка переквадраченная!!!

Цитата:
Корпус

Комментарии
  • Линия верха не должна быть поднимающейся;
  • позвоночник не должен быть выдающимся;
  • грудная кость должна быть хорошо заметной в месте открытия грудной клетки. Это добавляет пуделю гордый вид в стойке
  • необходимо обращать внимание на грудную клетку пуделя, она не должна быть слишком узкой и недостаточно развитой, особенно у миниатюры и тоев.
Ну допустим и вроде рисунок более-менее перед и постав шеи показывает правильно, ну допустим ... остальное, как-то кошмарно выглядит, перед от одной собачки, зад от другой!


Цитата:
Хвост

Изменения:
Поставлен достаточно высоко (идеально на 12:10 к линии верха). Хвост может быть иногда опущен в стойке.

Комментарии

Необходимо избегать хвоста, поставленного перпендикулярно линии верха, прямо вверх (в типе терьера). Прежде всего необходимо выбирать хороший постав хвоста, а потом уже его несение
Как раз, таки хвост на рисунке в типе терьера!!!

Цитата:
Конечности

Комментарии:
  • Важно поддерживать наличие хороших углов;
  • Необходимо избегать слишком прямых углов задних конечностей;
  • Прямые плечи должны наказываться;
  • Прямые углы оказывают отрицательное влияние на движения пуделя;
  • Необходимо помнить две важные вещи: пудель — это собака с хорошим косяком и развитой мускулатурой.
Хорошие углы говорите? А где тут колено? чего-то не на том месте, а скакалки, слабоваты скакалки, я бы сказала ...

Ну даже не знаю ... рисовальщики те еще, составители стандарта, тоже писали сами не ведая что? Рисунок и стандарт как-то не сходятся ни в чем!

Ну вот потыренные с ФБ рисунки более правильно отбражают последние тенденции и предпочтения в строении пуделя ...

На этом рисунке - квадратный формат, выставочная стойка, хвост где-то на без 3-х минут 12, в спокойном состоянии смотрел бы на 12.05



Вот этот мне очень нравится ... и рядом для сравнения, примерно такой же рисунок, который вывесила Ninsanna, который правый, современный!



Слева мне более импорнирует, справа переквадраченный вариант, с прямым хвостом ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 17.01.2013 в 22:23.
  Ответить с цитированием
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot