Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 01.02.2017, 21:50   #1
nataliak вне форума
nataliak
Ученик
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Москва, Кострома
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 25
Получено благодарностей: 61 в 21 постах
Отправить сообщение для nataliak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Спасибо, что делитесь информацией!
Я перевела текст автопереводчиком и не поняла, поясните пожалуйста:
вы пишите, что внутрь нельзя, а там вроде как можно? Только собакам с панкреатитом нельзя?
Речь про прием кокосового масла внутрь. При ваннах из масла может быть разве что аллергическя реакция кожи.

Цитата:
============
При обострении хронического панкреатита, а также при остром панкреатите, есть кокос нельзя. То же правило касается и так называемого кокосового молока. Ведь в мякоти этого ореха достаточно много жиров. А во время приступов этого заболевания требуется обязательное исключение из рациона больных жиров и растительных масел.

Опасные свойства кокосового масла.
Нельзя использовать кокосовое масло при индивидуальной непереносимости. Также стоит помнить, что высокое содержание жиров способно вызвать раздражение желудочно-кишечного тракта и обострение хронических холецистита и панкреатита.

============

То есть SA и панкреатит не обязательно встречаются у одной собаки вместе. Для SA масло и жирные кислоты внутрь полезны, а панкреатиту вредны. В данной ситуации нужно выбирать по принципу меньшего вреда т.е. внутрь лечимся от панкреатита (диета, креон), снаружи от SA (шампуни, маски увлажняющие, масла, витамины).
Если при панкреатите дать внутрь жирное масло (столовую ложку, например), то реакция будет выглядеть так: вы вроде получили улучшение от внешних ванн с маслом, но получите диарею/рвоту/колит/пиодерму (на выбор или все сразу), и как следствие ухудшение шерсти (это не считая болей у собаки от приступов панкреатита).
От себя могу сказать, что добавление по несколько капель в день оливкого масла первого отжима в корм Purina EN у Дани нормально восприинимается организмом, но жирность оливкого масла в разы ниже, чем у кокосового.

Ниже таблица с составом пищевых масел. Самый высокий показатель "насыщеных жирных кислот" у кокосового.

  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили nataliak за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (02.02.2017), EGOR (02.02.2017)
Старый 01.02.2017, 00:17   #2
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nataliak Посмотреть сообщение
Докладываю - опробовали кокосовое масло (сначала пару недель на моей маме , потом на Данином хвосте). Действительно питает кожу. Аллергии нет на кокосовое масло. Спасибо за совет. В отличии от прочих масел не такое жирное и хорошо смывается Будем мазаться при купании.
- очень рада что помогает! Удачи вам с Даней!
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
nataliak (01.02.2017)
Старый 01.02.2017, 00:27   #3
nataliak вне форума
nataliak
Ученик
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Москва, Кострома
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 25
Получено благодарностей: 61 в 21 постах
Отправить сообщение для nataliak с помощью ICQ
По умолчанию

И несколько историй болезни с фейсбука в фотографиях, те, где видна динамика заболевания и обрастания после применения масляной терапии.



  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили nataliak за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (01.02.2017), EGOR (01.02.2017), wahrmund (01.02.2017)
Старый 02.02.2017, 18:21   #4
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

nataliak, спасибо, теперь поняла.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 21:50   #5
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Xusha75, а в посте 221 кто перечислен? Носители?
Я сюда случайно забрела, пока не разобралась что к чему. Как-то от знакомых кличек мороз по коже пробежал...
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 09:46   #6
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

emerei, носителями считаются собаки, от которых родились больные дети. А в том списке стоят все, кто тестировался. Если указано normal - значит здоров. Если affected - больной. Больные выделены полужирным.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:12   #7
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Если указано normal - значит здоров. Если affected - больной. Больные выделены полужирным.
- к сожалению, кроме normal и affected есть еще и carrier (носитель)... Вот для этого мы с Оксаной и вывешивали эти списки, чтобы заводчики увидели - может братья-сестры собак, с которыми они вязали (или собираются вязать) своих собак, больны (affected). Ну "на подумать", так сказать...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
Рондо (04.02.2017)
Старый 04.02.2017, 21:11   #8
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
- к сожалению, кроме normal и affected есть еще и carrier (носитель)
Это само собой разумеется. Носители могут спокойно стоять в списке normal до тех пор, пока у них не появится больной потомок. После этого статус carrier можно будет поставить и отцу, и матери, как достоверно выявленным носителям.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:51   #9
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Я неточно выразилась. Меня интересует вторая часть поста, "кусочек из финской базы". Если это affected, то вообще то там есть собака, которая никогда этим не страдала. Ее я знала лично.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:26   #10
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Вот что я увидела. Очень интересно.
Пост 221
Canmoy"s Its my Boy (affected, надо полагать)
Lapponia"s Ratkin
Del Pachik Gifted Girl

У Цитры (Del Pachik Gifted Girl) признаков SA не было. Значит она могла быть только носителем.
Lapponia"s Ratkin получил сначала диагноз SA, а потом этот диагноз был опровергнут (см. ту же базу. И как это получилось? Анализы перепутали или болезнь получила обратное развитие))))?)
Как тогда Canmoy"s Its my Boy оказался Affected?
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:21   #11
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

emerei, носительство не диагностируется, потому что это не генетический тест. Кроме того при анализе образца могут быть сомнения. Об этом написано в 1 и 3 посте этой темы. То есть бывает equivocal - неоднозначно и бывают "ложные попадания". Возможно, поэтому отец проверялся дважды. Даже если отец здоров, но оказался болен щенок от него, это говорит о том, что и Цитра, и Lapponia"s Ratkin оказались носителями.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Рондо за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (05.02.2017), emerei (04.02.2017)
Старый 04.02.2017, 23:30   #12
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Да, почитаю с начала. Я думала, что носительство тоже определяется каким-то образом. То есть тот факт, что Раткин не болен не говорит о том, что он не мог быть носителем....
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:42   #13
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Affected Without Clinical Symptoms или subclinical Пока вот это вызвало вопрос. Интересно, на основании чего делается заключение, если нет симптомов?
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 04:08   #14
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Affected Without Clinical Symptoms или subclinical Пока вот это вызвало вопрос. Интересно, на основании чего делается заключение, если нет симптомов?
- Tань, вот здесь почитай - http://www.ofa.org/sa_info.html

"Subclinically Affected – the dog has normal skin and hair coat, but has biopsy evidence of SA" (т.е., как я понимаю, биопсия показывает воспаление себорейных желез, но кожа и шерсть при этом на момент исследования нормальные).
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 05.02.2017 в 04:11.
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
emerei (05.02.2017)
Старый 05.02.2017, 16:49   #15
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

EGOR, Спасибо, Лена! Я первый раз читала немного по диагонали. Уже и забыла, что в начале темы даже что-то писала. Теперь все сложилось.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
За этот пост emerei поблагодарили:
Удалить:
EGOR (05.02.2017)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot