Фантом и арлекин, это пудели или нет? - Страница 21

Svetus'ka · 08.01.2011, 23:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia

ИМХО: медвежью услугу вы окажете немцам, которые бьются за арлекинов и фантомов. Грамотно бьются с французами. Красиво, профессионально.

Бьются? Как? можно хоть какую-нибудь информацию?

ambercountry · 08.01.2011, 23:30

а я на свои вопросы могу ответы получить?????

ambercountry добавил(а) [date]1294518831[/date]:
Outia, впервые за все время согласна с Вашимы выссказываниями... не сьоглашусь только с одним, не зависимо от того, какой окрас у собаки, она все равно останется ПУДЕЛЕМ, ведь (повторюсь) не окрас определяет породу!

Ингигерда · 08.01.2011, 23:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
Svetus'ka, Света, есть несколько вопросов:
С КЕМ СОГЛАСОВАНО данное письмо - раз
два - ПОЧЕМУ имя держится в тайне
ТРИ - перечитала раза 3 текст - пустой, там нет ничего толкового кроме ссылки на историю развития породы, что мол в начале были арлекины...

это - НЕ ДОВОД
я не отказываюсь подписывать... текст надо менять... как - пока не придумала...

ambercountry добавил(а) [date]1294511973[/date]:

и еще вопрос: ЧТО ДЛЯ ОТМЕНЫ РЕШЕНИЯ делает наш НКП?
в первую очередь - это в интересах НКП...

ambercountry добавил(а) [date]1294513477[/date]:

так... перечитав бОльшую часть темы второй раз пришла вот к такому выводу...
1. НЕ НАДО ТОРОПИТЬ СОБЫТИЯ!!!
2. Давайте подождем действий НКП (ведь ты, Света, сама пишешь, что у Ю.Н. Щуко ведется диалог с Германией в лице Б. Петерсбурса)
3. а куда, собственноо мы торопимся???
может, представитель НКП на русе, г-жа Лебедева сможет нам прокомментировать шаги и действия НКП предпринятые???
ну, чтоб не бежать впереди паровоза????

У всех приступ избирательной слепоты?

MISTER TWISTER22844 · 08.01.2011, 23:37

Слушайте, ведь в родословных наших Российских фантомов было написано "пудель" окрас "чёрно-подпалый".Арлекинов Российского разведения очевидно не было, пусть меня поправят.
Кто и когда два этих разных окраса объединил под знамёна "арлекина"?Не РКФ же, по своей инициативе?

Outia · 08.01.2011, 23:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Бьются? Как? можно хоть какую-нибудь информацию?

Так Вы у Президента VDH спросите.

Как им удаётся писать в родословных Пудель. И почему Франция второй год закрывает на это глаза после решения ФЦИ (по жалобе Франции)

Эти две страны создавали ФЦИ. Для справки. На равных.

И ещё. По поводу Вашего экскурса в историю и ссылку на книжку. Франция даст 100 очков вперёд и опровергнет чистоту породы. Они уже это проходили. Ответы выставляли в прессе и про гравюры, и про картины. Копаться в искусстве - хлебом не корми французов. С привлечением искусствоведов (Лувр, музеи Амстердама и др.) и кинологов.
Барбет - тоже предок Пуделя. И называли его пуделем в искусстве. А сейчас - другая порода в системе ФЦИ.

JASMIN · 08.01.2011, 23:46

Outia, американизма в чем ... оставим пятнистых ... крем, блю и сильвер-беж? Аха! лучше бум осветлять, подкрашивать и тонировать, чтобы подогнать под окрасы принятые ФПК и ФЦИ - так правильнее, угу ... грустно все это ...

JASMIN добавил(а) [date]1294519846[/date]:
Outia, барбета никогда не стригли под пуделя, вот с помпончиками и кисточками на хвосте, похож барбет - не спорю, но никогда не был тем, что был пудель, сугубо рабочая порода, до пуделя ему далеко, все вот эти гравюры где пудель с дамами, в цирке и т.д. и т.п. и где он пестрый, какой же это барбет?

Svetus'ka · 08.01.2011, 23:51

Outia, я думала если Вы говорите, то в курсе... Спросить его лично я пока не могу.

Outia · 09.01.2011, 00:01

JASMIN,

А как Вы докажете, что на гравюрах ЧИСТОКРОВНЫЙ пудель? А не помесь....с львиной собачкой, например?

Как то:

Неизвестно, насколько маленьким львам нравилось быть дамскими собачками, стричься и нежиться на подушках, но есть много рассказов, как при первой возможности они удирали к мужчинам, чтобы заняться серьезным делом - охотой за водной дичью. Конечно, львиная собачка тоже бишон, но с такой страстью к воде и охоте, что некоторые кинологи считают его «связующим звеном» между бишонами и мелкими пуделями. Внешне он похож на уменьшенную копию португальской водной собаки, хотя ясно, что тут не обошлось без участия французского мелкого барбе (барбишона).

JASMIN · 09.01.2011, 00:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia

Эти две страны создавали ФЦИ. Для справки. На равных.

Аха! Вот потому и закрывает! А то как полетит корона то ..

JASMIN добавил(а) [date]1294520715[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
JASMIN,

А как Вы докажете, что на гравюрах ЧИСТОКРОВНЫЙ пудель? А не помесь....с львиной собачкой, например?

Как то:

Неизвестно, насколько маленьким львам нравилось быть дамскими собачками, стричься и нежиться на подушках, но есть много рассказов, как при первой возможности они удирали к мужчинам, чтобы заняться серьезным делом - охотой за водной дичью. Конечно, львиная собачка тоже бишон, но с такой страстью к воде и охоте, что некоторые кинологи считают его «связующим звеном» между бишонами и мелкими пуделями. Внешне он похож на уменьшенную копию португальской водной собаки, хотя ясно, что тут не обошлось без участия французского мелкого барбе (барбишона).

Это естественно, потому как пудель никогда не был сугубо декоративной породой, он всем этим рабочим собакам родственник и всем болонкообразным, а они ему! Только вот барбет никогда декорашкой не был!

Hope · 09.01.2011, 00:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Слушайте, ведь в родословных наших Российских фантомов было написано "пудель" окрас "чёрно-подпалый".Арлекинов Российского разведения очевидно не было, пусть меня поправят.
Кто и когда два этих разных окраса объединил под знамёна "арлекина"?Не РКФ же, по своей инициативе?

MISTER TWISTER! Небольшая историческая справка.
C того момента, как РКФ официально разрешил разведение пуделей окраса арлекин и черно-подпалый (прошло 3 года), нашим питомником "Джентли Борн" выпущено 44 щенка арлекина. Название черно-подпалого окраса превратилось вначале в породу фантом, а теперь в породу арлекин двух окрасов - инициатива РКФ перед выставкой "Россия-2010".
О качестве пуделей окраса арлекин, купленных в Америке и Германии, а так же рожденных в нашем питомнике говорит статистика:

Золотой фонд наших арлекин с 18.05.08 по 31.12.10г.
Юный Чемпион России - 10
Чемпион России - 9
Юный Чем. Нац.клуба - 5
Чемпион Национ.клуба - 6
Гранд Чемпион России - 6
Чемпион РКФ - 4
Чемпион Евразии - 4
Юный Чемп. Украины - 1
Чемпион Украины - 1
Гранд Чемп. Украины - 1
Луч. предст.породы 2008 - 1
Чемпион породы 2009 - 1
Чемпион породы 2010 - 1
Юн.Чем.Македонии - 1
Гранд Чем.Македонии - 1
Юный Чемпион Молдовы - 1
Черноморский Победит. - 1
Юный Чемпион Грузии - 1
Юный Чемпион Болгарии - 1
Гранд Чемпион Болгарии - 1
Юный Чемп. Черногории - 1
------------------------------------
Итого: 58 Чемпионских титулов
Лучший арлекин монопородных выставок - 2

MISTER TWISTER22844 · 09.01.2011, 00:13

.

Цитата:

C того момента, как РКФ официально разрешил разведение пуделей окраса арлекин и черно-подпалый (прошло 3 года), нашим питомником "Джентли Борн" выпущено 44 щенка арлекина. Название черно-подпалого окраса превратилось вначале в породу фантом, а теперь в породу арлекин двух окрасов - инициатива РКФ перед выставкой "Россия-2010".

Я не понимаю, КАК КОГДА и ПО КАКОМУ УКАЗУ пудель чёрно-подпалого окраса вдруг преобразовался в породу "фантом"?!
С арлекином понятно.Он сразу был арлекином, арлекином и остался.

JASMIN · 09.01.2011, 00:14

Господи! Точно! Надо сдаваться австралийской лаборатории, результаты анализов которой ФЦИ признает, собирать деньги и делать всем, во всяком случае своим собакам сделаю тест, на предмет принадлежности к пуделю ...

Outia, Вы еще договоритесь до того, что Гвен, Флори и черные дети Гвен с их экстерьером помеси ... аха ... щазз ... они любому пуделю 100 очков вперед дадут! А еще вот знаменитый серебристый Кайзер, тоже не пудель, мама же метис!

Вот ей Богу, соберем своих собак и представим их пред очи господина Дюпа и пусть скажет, что они не пудели!

Svetus'ka · 09.01.2011, 00:15

Порода не "фантом", порода у всех - "арлекин"

JASMIN · 09.01.2011, 00:18

Опять повелась! Зла не хватает! Пойду я лучше ... сил нет больше!

Outia · 09.01.2011, 00:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
[B]Аха! Вот потому и закрывает! А то как полетит корона то ..

Ну, скажем прямо, что корона Франции не полетит в системе ФЦИ, потому как ей принадлежит 58 стандартов пород. Вдумайтесь на минуточку в эту цифру.

Поэтому бум надеяться, что два громадных кита ФЦИ найдут компрописс.

Самое главное, я уже сказала выше: арлекины и фантомы выставляются по Немецкому Стандарту на выставках ранга ФЦИ, а не в СКОРе и Добром Мире.

Результаты опроса: Вы готовы поддержать официальное обращение по этому вопросу в РКФ?
Да, фантом и арлекин это пудели, я поставлю свою подпись за возвращение им названия "ПУДЕЛЬ".	146	88.48%
Нет, это не пудели, я не буду подписывать обращение.	7	4.24%
Мне всё равно!	5	3.03%
Да, это пудели, но я не буду подписывать обращение (причину укажу в теме)	7	4.24%
Голосовавшие: 165. Вы ещё не голосовали в этом опросе

08.01.2011, 23:30	#302
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	а я на свои вопросы могу ответы получить????? ambercountry добавил(а) [date]1294518831[/date]: Outia, впервые за все время согласна с Вашимы выссказываниями... не сьоглашусь только с одним, не зависимо от того, какой окрас у собаки, она все равно останется ПУДЕЛЕМ, ведь (повторюсь) не окрас определяет породу! _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

08.01.2011, 23:37	#304
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	Слушайте, ведь в родословных наших Российских фантомов было написано "пудель" окрас "чёрно-подпалый".Арлекинов Российского разведения очевидно не было, пусть меня поправят. Кто и когда два этих разных окраса объединил под знамёна "арлекина"?Не РКФ же, по своей инициативе? _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru

08.01.2011, 23:46	#306
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Outia, американизма в чем ... оставим пятнистых ... крем, блю и сильвер-беж? Аха! лучше бум осветлять, подкрашивать и тонировать, чтобы подогнать под окрасы принятые ФПК и ФЦИ - так правильнее, угу ... грустно все это ... JASMIN добавил(а) [date]1294519846[/date]: Outia, барбета никогда не стригли под пуделя, вот с помпончиками и кисточками на хвосте, похож барбет - не спорю, но никогда не был тем, что был пудель, сугубо рабочая порода, до пуделя ему далеко, все вот эти гравюры где пудель с дамами, в цирке и т.д. и т.п. и где он пестрый, какой же это барбет? _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

08.01.2011, 23:51	#307
Svetus'ka Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Москва Сообщений: 5 248 Сказал(а) спасибо: 597 Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах	Outia, я думала если Вы говорите, то в курсе... Спросить его лично я пока не могу. _______________________________________ Пудель... это еще не человек, но уже и не собака. питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844 "Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"

09.01.2011, 00:01	#308
Outia Гуру Регистрация: 17.10.2007 Адрес: Франция Париж Сообщений: 4 216 Сказал(а) спасибо: 211 Получено благодарностей: 591 в 261 постах	JASMIN, А как Вы докажете, что на гравюрах ЧИСТОКРОВНЫЙ пудель? А не помесь....с львиной собачкой, например? Как то: Неизвестно, насколько маленьким львам нравилось быть дамскими собачками, стричься и нежиться на подушках, но есть много рассказов, как при первой возможности они удирали к мужчинам, чтобы заняться серьезным делом - охотой за водной дичью. Конечно, львиная собачка тоже бишон, но с такой страстью к воде и охоте, что некоторые кинологи считают его «связующим звеном» между бишонами и мелкими пуделями. Внешне он похож на уменьшенную копию португальской водной собаки, хотя ясно, что тут не обошлось без участия французского мелкого барбе (барбишона).

09.01.2011, 00:14	#312
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Господи! Точно! Надо сдаваться австралийской лаборатории, результаты анализов которой ФЦИ признает, собирать деньги и делать всем, во всяком случае своим собакам сделаю тест, на предмет принадлежности к пуделю ... Outia, Вы еще договоритесь до того, что Гвен, Флори и черные дети Гвен с их экстерьером помеси ... аха ... щазз ... они любому пуделю 100 очков вперед дадут! А еще вот знаменитый серебристый Кайзер, тоже не пудель, мама же метис! Вот ей Богу, соберем своих собак и представим их пред очи господина Дюпа и пусть скажет, что они не пудели! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

09.01.2011, 00:15	#313
Svetus'ka Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Москва Сообщений: 5 248 Сказал(а) спасибо: 597 Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах	Порода не "фантом", порода у всех - "арлекин" _______________________________________ Пудель... это еще не человек, но уже и не собака. питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844 "Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"

09.01.2011, 00:18	#314
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Опять повелась! Зла не хватает! Пойду я лучше ... сил нет больше! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой темы
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой темы: