Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 25, средняя оценка - 4.96. Опции просмотра
Старый 05.12.2012, 09:39   #1
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, эти гарантии не имеют никакого смысла при наличии документов, подтверждающих, что родители были протестированы на носительство часто встречающихся в породе заболеваний
Ну вот пудель - хондродистрофическая порода. Заболевания позвоночника могут проявиться и позже - просто потому что собака не показывала до определенного момента хроническую боль. Тестов тут никаких не бывает, конечно. А уж таксы... Если на них давать гарантии, то их сами заводчики начнут усыплять пачками, когда полпомета вернется.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 09:55   #2
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Ну вот поскольку некоторые заболевания проявляются позже, никто пожизненных гарантий и не даёт.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 10:04   #3
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Alla, где я говорила, что год дают гарантии на жизнь - на здоровье да ... другое дело, что такие собачки не больше 2-х лет живут, да и эти 2 года глаз да глаз, а так как такое в основном приобретают гламурные дуры на поиграть, в дополнение к интерьеру, то можно сделать соответствующие выводы ... гарантия на здоровье закончилась, собачки нет .. куда бежать кулаками махаться ... да не очень то и машут ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 05.12.2012 в 10:22.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 10:10   #4
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

JASMIN, а можно поинтересоваться, что с такими собачками происходит к двум годам? Чисто по логике мне кажется, что если до двух лет собака дожила, то дальше должен быть хороший шанс хотя бы на 6-8 лет жизни. Спрашиваю не спора ради, но образования для.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Alla (29.12.2012)
Старый 05.12.2012, 10:19   #5
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

oley, очень часто - заснула и не проснулась, как правило у них пороки развития сердца, слабенькие они очень, внутричерепное давление, роднички не зарастают, инсульты, любое волнение может угробить собачку, в основном гламурно на подушечке сидят ... и потом - пару раз кормление пропустил и все - кома (гипокликемия), любой чих и на тот свет ... за ними глаз да глаз, а гламурные дуры их всюду за собой таскают на всякие тусовки ... ну сами понимаете, что там дальше ...

При хорошем уходе - бывают и до 6-8 доживают, но редко, я пару раз такое наблюдала - аффен-пинчер, 16-18 см в холке, ой нет ... она 14 см была в холке, такая получилась специально не выводили, вот так - бурно поиграла вечером, утром не проснулась - сердце, носились с ней, как с писанной торбой, но в основном они погибают именно из-за глипокликемии, до года вообще практически повально ... как правило до 3-х месяцев и вот месяцев в 6-8-10 ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 05.12.2012 в 12:22.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 10:22   #6
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

oley, как правило, у тех кто дожил до двух довольно много шансов дожить и до запланированного Природой предельного возраста канисов 8-9 лет, в умных руках возможно и дольше.
Но, остается пожизненный риск гипогликемической комы (а это означает - глаз-да-глаз) и переломов (тоже глаз не спускать).

О, Jasmin, реакция почти одновременная.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (05.12.2012), oley (05.12.2012), Toy Art (06.12.2012)
Старый 05.12.2012, 23:10   #7
Lavanda вне форума
Lavanda
Собеседник
 
Аватар для Lavanda
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 121
Получено благодарностей: 97 в 40 постах
По умолчанию

У знакомых жил той-терьер. Оооочень маленький. Вес меньше 1 кг. Дожил до 2-х лет, периодически с ним происходили эпилептические припадки, а потом как-то пришли домой, а он мертвый лежит. То ли припадок случился, а дома никого, то ли еще что-то - они уже у ветеринара не выясняли. Просто сказали "очень маленькую собачку никогда покупать не будем, это ужасно!".
С виду он был нормальным, т.е. глазки не выпученные и мордочка породная, но родничек был полностью не заросшим.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 23:24   #8
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lavanda Посмотреть сообщение
У знакомых жил той-терьер. Оооочень маленький. Вес меньше 1 кг. Дожил до 2-х лет, периодически с ним происходили эпилептические припадки, а потом как-то пришли домой, а он мертвый лежит. То ли припадок случился, а дома никого, то ли еще что-то - они уже у ветеринара не выясняли. Просто сказали "очень маленькую собачку никогда покупать не будем, это ужасно!".
С виду он был нормальным, т.е. глазки не выпученные и мордочка породная, но родничек был полностью не заросшим.
Собаки любого размер, страдающие эпилептическими припадками,(а тут еще и "родничок" не зарос!) очень уязвимы...
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 09:13   #9
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lavanda Посмотреть сообщение
с ним происходили эпилептические припадки
Не факт, что эпилептические - собаку ведь не обследовали. Просто эпилептоформные. Падение сахара в крови тоже такой эффект дает. Я знаю, что у многих владельцев такой мелочи всегда дома наготове шприц с глюкозой.
  Ответить с цитированием
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (06.12.2012)
Старый 06.12.2012, 10:17   #10
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Я не думаю, что кто-то этому тою обследование мозга детальное делал, так что причина эпи припадков не ясна.

А вообще интересные у них, мелких изменения бывают. нам как то водили парочку тоев - мамку и сына , жутко инбредных (у мелочи вообще такая мода есть для птички - вяжут между собой близких родственников), зубы удалять, удалим, они опять растут в два ряда как у акулы, ещё удалим, опять вырастут. Я тогда даже позавидовала. Вот какие поломки происходят в наследственном механизме, что такие чудеса случаются?
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
За этот пост Синеглазка поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (06.12.2012)
Старый 06.12.2012, 13:35   #11
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Я не думаю, что кто-то этому тою обследование мозга детальное делал, так что причина эпи припадков не ясна.

А вообще интересные у них, мелких изменения бывают. нам как то водили парочку тоев - мамку и сына , жутко инбредных (у мелочи вообще такая мода есть для птички - вяжут между собой близких родственников), зубы удалять, удалим, они опять растут в два ряда как у акулы, ещё удалим, опять вырастут. Я тогда даже позавидовала. Вот какие поломки происходят в наследственном механизме, что такие чудеса случаются?
1.Если собака маленькая - она вовсе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО - больна.

2.Больных собак большого размера - НЕ МЕНЬШЕ.

3.Инбридинг - инструмент селекции, используемый профессиональными селекционерами в различных областях животноводства.

А вовсе - не "мода" среди "разведенцев для птички".
Создание ЗАВОДСКИХ пород и племенных линий НИКОГДА НЕ ОБХОДИТСЯ БЕЗ ИНБРИДИНГА.
Если кто-то использует хирургический инструмент для совершения серийных преступлений - это вовсе не повод объявлять скальпель "орудием маньяков".

4. Про "волшебно без конца отрастающие зубы" - улыбнуло....
Собак надо срочно Нобелевскому комитету предъявлять - приложив к ним "описание открытия" под названием "Новые возможности регенерации".
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 06.12.2012 в 13:36. Причина: опечатки
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 14:04   #12
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Toy Art, Степень инбредности и продолжительность в поколениях разная, отсюда и результат.
Я не против инбридинга как инструмента, при осознании его пользы и вреда.

То, что у мелочи несколько другой обмен веществ, температуру по другому держат - по-моему факт общеизвестный, и чем меньше, тем интереснее.
Хотя при соблюдении некоторых правил - доступности еды, воды, нормальном питании собы 17-18 см живут нормально - один из моих любимых пациентов - той мелкий с хозяином под два метра, приходил только по мелочи - конъюктивит или там когти подрезать, когда шли по улице, бабульки чуть с балконов не прыгали от умиления.

Чтобы без конца отрастающие зубы учёным показывать во-первых надо было доказательства - когда первые разы вырывали никто об этом не думал, что вырастут, во -вторых - желание хозов (а им это на кой? держат и ладно) а в третьих - учёных.

У нас здесь у бабулек после 70 по второму кругу выросли, и что, кого из докторов это заинтересовало?
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 21:57   #13
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Toy Art,

Чтобы без конца отрастающие зубы учёным показывать во-первых надо было доказательства - когда первые разы вырывали никто об этом не думал, что вырастут, во -вторых - желание хозов (а им это на кой? держат и ладно) а в третьих - учёных.

У нас здесь у бабулек после 70 по второму кругу выросли, и что, кого из докторов это заинтересовало?
В стоматологи сейчас немалые деньги вкладывают, чтобы разработать метод регенерации зубов...
Стволовые клетки пытаются к этой проблеме "пристегнуть"...
Автор открытия миллиардером бы стал ...
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 14:26   #14
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
У нас здесь у бабулек после 70 по второму кругу выросли
У вас там что, радиация?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 17:28   #15
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Toy Art,
Цитата:
Инбридинг - инструмент селекции, используемый профессиональными селекционерами в различных областях животноводства.
и аутбридинг тоже инструмент той же селекции! Мне кажется, что нужно использовать и одно и другое, а вот как, в каждом случае, - колоссальный вопрос!
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot