Что такое тайни-той?......... И про курицу и яйца :-))))))

[мимоза]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
а сейчас она какая? выросла?

А то у меня произошла ситуация.. Я продала 3.5 мес суку, мелкую, но не микро, в шоу руки, папа мама 23 и 25см а сейчас ей 6 мес и она 20 см.... хозяева в шоке и очень расстроены, что теперь собака не шоу и не для разведения... Да и я растроена. мои прогнозы по росту были 23-24см.

Yulja c Dizelem, Я её оставляла на передержку, чтобы гарантированно продавать либо на диван, либо как шоу. Было много претендентов, которые хотели приобрести Нарнию в качестве выставочной собаки. Но...
В 2 месяца рост - 14 см, в 3 мес. - 15,5 см, в 6 мес. - 20 см и всё ...
В возрасте 5,5 месяцев, когда все надежды на стандартный рост были потеряны, наша "перламутровая брошка" уехала жить на кожаный диван.

http://s54.radikal.ru/i145/1209/3a/da9a342c45d1.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1209/45/0308337f68ec.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1209/a7/e16e8590e099.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1209/42/400cd2068720.jpg


http://youtu.be/V-YGG9J8yyA
http://youtu.be/VsTbtlTtwdo
http://www.youtube.com/watch?v=6esr2...feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=TSsTTPjcQsU

[мон ренессанс]

Toy Art,
Я говорила:

тенденция

Вы сказали:

встречаются

Почувствуйте разницу..

[negniyangel]

мон ренессанс, А это зависит от разведенцев. Где-то - тенденция, а где-то - встречаются... иногда.
Вот собачка 22см, бабушка Виолетты Нежный Ангел



Вот ещё одна, такая же. Мать Гуччи Нежный Ангел и бабушка нескольких достаточно успешных кобелей.



Вы тут видите признаки гипофизарной карликовости?
И со здоровьем и с психикой тоже всё впорядке, как и у их потомков.

[мон ренессанс]

negniyangel,

А это зависит от разведенцев.

Дык, ясное дело: цари природы жеж.

[Toy Art]

мон ренессанс, да ну в самом деле, селекция - великая веСЧь!))))
Лет 25-30 - и более! - назад, судя по фотографиям, "гипофизарными карликами" выглядели очень многие именно КАРЛИКИ, а о тоях вообще разговора не было!
Прошло не так много времени и на фото некоторых карлов от малых уже не отличить!
Да и сами крупные пудели не стояли не месте все это время...
Вот если не утопят тоеводов, беззаветно преданных своим "козявкам", в бросаемых в них со всех сторон помидорах и томатном соке.... Глядишь, лет через N-дцать тои сами не дадут своим противникам никаких поводов для упреков в адрес своих заводчиков и владельцев.))))
Не могу сей час процитировать точно, но - своими словами - в книге М.Сотской "Пудель" говорится о том, что той - это еще только формирующаяся, находящаяся в стадии становления разновидность. Мне лично, как заводчику, это и интересно, может, именно поэтому я не теряю к их разведению интереса уже далеко не первый год.

[мимоза]

мон ренессанс, Я не преследую цель разводить таких тоев, как Нарния. Вы не представляете каково было моё разочарование, что сука с ТАКИМИ данными не выросла до нормального роста племенной суки (25-28 см).
В пуделиный мир я попала с малой серебристой, а потом подтянулись рыжие тои. При грамотной и обдуманной селекции, нормальном выращивании и воспитании эти разновидности не очень то и отличаются, разве что размерчиком. Всё зависит от заводчика и от будущих владельцев таких крошек, которые должны знать, что той - это собака и настоящий ПУДЕЛЬ.

http://www.youtube.com/watch?v=pRiH1vDimbw

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от negniyangel
Людям иногда надо верить.
На сколько я поняла из первого поста Siberia, в разведение такую собачку пускать никто и не собирается... Просто человек ищет очень маленького тоя, а такие переодически рождаются в нормальных помётах от нормальных родителей. Это - выщепление.
Можете в меня чем нибудь кинуть - я категорический противник стерелизации без жизненной необходимости! Зачем калечить здоровое животное?

Знаете старую пословицу? Доверяй, но проверяй.

[negniyangel]

Hanstvo, Проверять - не значит всё отрезать! Вы уверены что 20см собачка нормально перенесёт наркоз? А яичники в такой собачке врачи будут искать под микроскопом?
Кошек стерилизуют в возрасте ближе к году и то не всегда удачно. А 20см собака - значительно меньше кошки.
Повторюсь ещё раз.
ТАКИЕ МЕЛКИЕ ТОИ НЕ РОЖАЮТ!
Поэтому их и не оставляют в питомниках, как плем материал. Для разведения оставляют сук не менее 25см, и то не всех. Во всех остальных той-породах тоже. Поэтому и существует стандарт на нижний предел роста - это обусловленно жизненной необходимостью.
В разведение (даже базарное) такие собачки не попадают по "техническим причинам".
Наладить поток выпуска таких собачек (до 22см) тоже не возможно. Они рождаются крайне редко, и даже повторяя вязку пары, давшей такую мелкую собачку, можно больше никогда не получить такого клопика. ЭТО - ВЫЩЕПЛЕНИЕ.
Поверте моему более чем 20-ти летнему опыту работы с тоями.
И это надо знать всем тем, кто ищет малюсенького тойчика!!!

[JASMIN]

Да, есть нормальные пудели 22-24 см роста и они вяжутся спокойно и рожают своих детей в допустимых размерах, опять таки все те же 22-28 см и скажем пудель не той-терьер и не чих - абсолютно другой экстерьер, другие исходные данные ...

Что бы там не говорили, а более мелкие пудели получились именно из большого, путем селекции, правильного отбора и метизацией с близкородственными мелкими породами ...

Той пудель конечно моложе большого на порядок, но и в свое время были той пудели отличного экстерьера и у них намного меньше было гипофизарных карликов, чем например у самих карликов ... а сейчас и вовсе есть прекрасные представители маленького племени пуделя ...

Но, все таки замечу, если среди 20-24 см пуделей встречаются нормальные собаки, просто им намного труднее подобрать партнеров, то уже ниже 20 см рождаются в основном нежизнеспособные собаки, увы, но это так! А жизнеспособное, уже говорила, в холке 17, в длину 25, толстое тяжелое тельце и голова шпица, из пуделиного там осталось только уши (и то не всегда), да шерсть ...

У той пуделя с экстерьером , как и с психикой, по большому счету, все в порядке, надо работать над стабильностью, в том смысле, чтобы он был вот эти 24-26 см +- 1 см, я бы сказала, что и с этим все в порядке тоже ... люблю их, как и больших и держу именно вот эти 2 разновидности, особой разницы в психике не вижу, более шилопопые да и более на тебя зацыкленные ...

[negniyangel]

JASMIN, С работой пуём отбора и селекции - ДА!
А вот на счёт метизации - не согласна. Это уже мульти-пу, но не пудель. Именно так рассуждая, отказываются признавать подпалых - пуделями.

[JASMIN]

negniyangel, абсолютно согласна!

Скажем так - кобели 23 см, если они хороши экстерьером - вяжутся, суки крайне редко и от сук и кобелей такого роста получаются нормальные тои, в размере стандарта, на уменьшение уйти не получается, а если получится такое, то больше года не проживет, очень часто такие собачки засыпают и не просыпаются, при видимом внешнем здоровье, на вскрытие их отдают редко, потому и не знаем причин, какое-то отклонение от развития, недоразвитое сердце или еще чего, но это факт!

[Aikenka]

Во какой у нас тут продаётся!

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от JASMIN
ниже 20 см рождаются в основном нежизнеспособные собаки, увы, но это так!

Тогда это уже - "выкидышь" .

negniyangel добавил(а) [date]1346659451[/date]:
Aikenka, ВАУ! Это уже не пудель!
Той терьер с пуделем. Это к разговору о метизации.

[JASMIN]

negniyangel, сейчас метизации нет конечно, но на заре становления породы было, давно это было и не в 20-19 веках, а намного ранее - это и генетические тесты показывают, это и дает повод некоторым говорить, что маленькие разновидности пуделя - не пудели, конечно пудели, но некоторая метизация с болонкообразными была, очень давно правда ...

[negniyangel]

JASMIN, Ну это как короли с приливом кровей афганов?