Усыпление собак в скандинавских странах.

[OlgaMyr]

Сообщение от Iriska

Если хозяин говорит, что отдавать не будет, потому, что собачка будет скучать и мучаться - тоже

Что меня поражает - это понятие смерти. Благо во имя избавления от любого неудобства. Так все просто.... как-будто и правда, уснул и всем хорошо....

Нет. Если у врача нет оснований полагать, что с собакой не случится ничего криминально, то он имеет полное право - законодательное и этическое - отказаться.

"Неудобства" собаки, не хозяев. Не подменяйте понятия.

[Iriska]

Сообщение от OlgaMyr

"Неудобства" собаки, не хозяев. Не подменяйте понятия.

Стоимость лечения - неудобство собаки? Отдать ее заводчику на лечение - неудобство собаки? Скучать будет по старым владельцам - неудобство собаки? Что это все, как ни неудобство владельцам, которым проще убить, чем дать собаке шанс. Только прикрытие красивое "так ЕЙ будет лучше"

Вы сами пишете, а в следующем сообщении все меняете. И неправы все равно оппоненты

[wild rose country]

Сообщение от Мария

У нас мало богатых пенсионеров

Ну, послушайте... Вы действительно считаете, что здесь деньги на деревьях растут, а люди только ходят и их обрывают?
И пенсионеры как один все богатые? Люди здесь живут очень по-разному, и большинство в роскоши отнюдь не купается (включая и того бывшего учителя).

[Мария]

Сообщение от wild rose country

Ну, послушайте... Вы действительно считаете, что здесь деньги на деревьях растут, а люди только ходят и их обрывают?
И пенсионеры как один все богатые? Люди здесь живут очень по-разному, и большинство в роскоши отнюдь не купается (включая и того бывшего учителя).

Нет, не считаю.
У нас огромное количество пенсионеров за черной бедности, они просто нищие,
моя соседка и приятельница получает пенсию в 7500 рублей,
а квартплата у нее около 3000 рублей,
а питание для нее одной 8 000 (все самое невкусное, дешевое). При этом человек всю жизнь работал, и вынужден до сих пор работать.
Пенсии и зарплаты копеечной ей хватает чтобы еле еле свести концы с концами и содержать своих усыновленных собак.

Она экономит на всем что можно, забыла когда себе что то из одежды покупала. Это не жизнь, это существование.
И эти нищие пенсионеры берут еще собак и делятся с ними последним.
Все же есть разница.

[na minutku]

Сообщение от Мария

Нет, не считаю.
У нас огромное количество пенсионеров за черной бедности, они просто нищие,
моя соседка и приятельница получает пенсию в 7500 рублей,
а квартплата у нее около 3000 рублей,
а питание для нее одной 8 000 (все самое невкусное, дешевое). При этом человек всю жизнь работал, и вынужден до сих пор работать.
Пенсии и зарплаты копеечной ей хватает чтобы еле еле свести концы с концами и содержать своих усыновленных собак.

Она экономит на всем что можно, забыла когда себе что то из одежды покупала. Это не жизнь, это существование.
И эти нищие пенсионеры берут еще собак и делятся с ними последним.
Все же есть разница.

Что Вы знаете о нищих стариках в Штатах и Канаде?

[OlgaMyr]

Iriska, это вы читаете или интерпретируете так как больше нравится...

Вы же сами знаете ответы. Они логичны... если собака больна и у хозяина нет никакой возможности оплатить, то да - как это не ужасно - усыпление лучший выход. Отношения с заводчиками дело между ними - без комментариев.
Все это зависит от хозяев и их ситуаций! Все люди разные!

[Мария]

Сообщение от OlgaMyr

Iriska, это вы читаете или интерпретируете так как больше нравится...

Вы же сами знаете ответы. Они логичны... если собака больна и у хозяина нет никакой возможности оплатить, то да - как это не ужасно - усыпление лучший выход. Отношения с заводчиками дело между ними - без комментариев.
Все это зависит от хозяев и их ситуаций! Все люди разные!

Конечное, разные, в любой стране. Одни жестоко к ним относятся, устраивают собачьи фермы, усыпляют,другие борются до конца,спасают,лечат, любят своих инвалидов, берут стариков.
Уверена что так в любой стране.
Просто удивляет отношение к смерти, такое несерьезное.
Жизнь то у всех одна.

[Iriska]

Товарищи, приверженцы правильной безмучительной заграничной жизни. А вот скажите, если бы ваш щенок, выращенный, зацелованный, здоровым проданный полгода назад, вдруг заболел (ну отитом, например) и его владелец поставил бы вас перед фактом, что завтра собака будет усыплена, потому, что это отит и собака мучается уже неделю. Вы бы молча кивнули головой и сказали "ну надо - так надо? И ничего бы при этом не дрогнуло?

И не надо сейчас про риски разведения и продажи. Про наследственность отита тоже не надо - причин возникновения отита великое множество. Просто поставьте себя на место одного заводчика одной собаки и ответьте на конкретный вопрос. Вы бы также посчитали это благородным поступком владельца, как избавления собаки от мучений?

[Loki]

Сообщение от Iriska

Причём здесь законодательство?

Да притом, что люди в странах живут в рамках правового поля! И хотите Вы этого или нет, но законы соблюдать необходимо!

Сообщение от Iriska

если сейчас речь не о контрабандном ввозе

Откуда у Вас информация, что все документы во всех случаях были оформлены в соответствии с законодательством страны? ОБС или сами придумали?)
При всем при том, любая попытка разобраться хотя бы в одном случае воспринимается враждебно... Поймите, без документа, в котором прописана причина усыпления животного, разобраться невозможно... возможно только гадать... Ну, или обвинять всех и вся... чем Вы на протяжении недели и занимаетесь.

Опять же, при наличии знаний (как нужно делать, чтобы не...), хоть шанс есть не вляпаться....

[Iriska]

Сообщение от Loki

Да притом, что люди в странах живут в рамках правового поля! И хотите Вы этого или нет, но законы соблюдать необходимо!


Откуда у Вас информация, что все документы во всех случаях были оформлены в соответствии с законодательством страны? ОБС или сами придумали?)
При все при том, любая попытка разобраться хотя бы в одном случае воспринимается враждебно... Поймите, без документа, в котором прописана причина усыпления животного, разобраться невозможно... возможно только гадать... Ну, или обвинять всех и вся... чем Вы на протяжении недели и занимаетесь.

Опять же, при наличии знаний (как нужно делать, чтобы не...), хоть шанс есть не вляпаться....

Какие законы? Убивать при малейшем недомогании? Нет такого закона! Нигде нет!

Причем здесь документы, если собаки УЖЕ ТАМ ЖИВУТ И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ЭТИМ НЕТ! Ни один мой пример не был из ОБС! Речь о реально усыплённых собаках, потому, что заболели (не чем-то смертельным) или просто стали не нужны и "им так будет лучше". Не нужно переплетать синее с мягким! Я ни слова не писала про контрабандный ввоз, лично мне эти все правила были давно известны! И оспаривать правила ввоза я не пыталась и не буду пытаться! Речь об убитых собственных любимых собачках, без малейшего желания им помочь! Речь о таком простом и легком отношении к смерти!

[Loki]

Сообщение от Iriska

Какие законы? Убивать при малейшем недомогании?

Поехали по-новой

[Iriska]

Сообщение от Loki

Поехали по-новой

Это вы приплели снова законы, о которых речь давно не шла

[Loki]

Сообщение от Iriska

Это вы приплели снова законы, о которых речь давно не шла

Ну так каждому свое)
А то, что тема постоянно сползает из конструктивной беседы в плоскость сугубо эмоциональную, но абсолютно непродуктивную, и Вы даже не пытаетесь услышать веские аргументы, причем с разных континентов - это Ваш выбор)
Поэмоционировать и не поиметь ничего в голове, чтобы потом еще ни один раз поэмоционировать на ту же тему, или послушать и набраться информации - для меня приоритеты очевидны

[мон ренессанс]

Сообщение от Iriska

А подруга тоже отказалась бы отдать, если бы ей предложили, потому что собака скучать будет и умереть ей будет лучше?

Я понимаю, что Вы хотели этим сказать.
Но на этот вопрос ответить не могу - за другого человека. Дело в том, что я узнала о том событии глубоко постфактум. Подруга вышла замуж и уехала жить в другой район, на чём и прекратились наши совместные прогулки с собаками, да и вообще как-то отношения сошли на нет.
Когда же подруга проявилась, я спросила, как там её Герда поживает - ну вот, мне и ответили...
Ну, реакция моя была соответствующей... На что мне ответили - Вот сама родишь, тогда поймёшь. А пока не о чем говорить.
Ну да, я родила и - вскорости завела собаку (перед этим, волею обстоятельств, был "бессобачий" перерыв).



А внучка моя изначально сосуществовала с собаками и кошками:




Это я снова к тому, что разговор бессмысленен. Чего гуманизЬмами-то меряться? Люди все разные. Обстоятельства жизни разные.
И ветправила в разных странах разные. Не нравится - не едем туда с животными своими, не продаём туда своих щенков. Вот и всё.
А тем, "местным", кто правила эти нам доносит и разъясняет, можно только спасибо сказать.

[na minutku]

Я бы сказала, не "поехали по новой", а "у попа была собака, он ее любил"..... русское-народное, кстати, произведение. случайно в тему вспомнилось