О кастрации домашних любимцев, приютах и стаях бродячих собак.

[Курбаши]

Сообщение от Алиса

Хоть какой-то гуманный способ избавления можно использовать, чтобы собака не корчилась в муках.

Посоветуйте этот гуманный способ!

Отлов - нет, эти собаки покалечат людей которые будут их ловить.
Яд - нет, смерть от яда намного страшнее чем от пуль.

Ну, какой еще есть гуманный способ?

[oley]

Сообщение от Алиса

Дикие собаки- это звери! Звери и только. Если они приносят ощутимый вред человеку, их нужно уничтожать. Причем ,насколько возможно гуманными методами.

В первую очередь нужна программа, долгосрочная. И чёткое видение того, что хочется получить в итоге. В рамках этой программы уже выбирать приемлемые методы контроля. Никто здесь из присутствующих не одобряет маниакальных действий дог-хантеров. Эмоции вызваны как раз отсутствием ощущения безопасности, контролируемости ситуации. Глупо в этом обвинять.

Что касается "мы в ответе за тех, кого приручили" (это не к Вам лично, Ирина), собаки-парии — это не те, кого мы приручили. Собаки многие тысячелетия шли за людьми и человек вёл искусственный отбор, причём жёсткий, до самого последнего времени, по готовности собаки подчиняться человеку. Да и сейчас в менее цивилизованных странах, уверена, ни за кем не заржавеет пристрелить агрессивную к человеку собаку ДО того, как вокруг неё соберётся стая, которая только и будет ждать, когда люди уснут, чтобы напасть. И никто её там с кликером реабилитировать не станет.

Да, мы совершили ошибку, позволив этим стаям размножаться бесконтрольно. Позволили процессу одомашнивания повернуть вспять. Как показывает изучение собак-динго, это вполне возможно. И исправлять ситуацию надо серьёзно, а не гуманными полумерами. Но только мы тут на пуделином форуме много не нарешаем всё равно...

[negniyangel]

Сообщение от oley

Но только мы тут на пуделином форуме много не нарешаем всё равно...

Вот именно!!!!
Ну и зачем тогда истерики устраивать? Эмоции зашкаливают?

[Юля и Некрасик]

Уважаемые модераторы, прошу Вас обратить более пристальное внимание на эту Тему.

Складывается впечатление, что Курбаши представитель догхантерского движения.

Иначе мне, например, не понятно обсуждение заявленной Автором Темы в том ключе, в котором ее направляет Курбаши.

А именно в ключе неоправданной жестокости.

Спасибо.

[oley]

Наверное, эту тему лучше вообще закрыть... Мы здесь не найдём ответов и не примем никаких решений, которые позволят решить проблему. А накал страстей высок и, признаться, впечатлительных среди нас хватает. Давайте остановимся.

[Апрелька]

Сообщение от Курбаши

Я так поняла - тут две категории людей. Одни видели БС только около магазина и то мельком и те, кто попадал все таки в кольцо, когда несколько собак окружают и бросаются. Пока первые в этом окружении не побывают, доказывать что то бесполезно

А я вот побывала в таком кольце....Это реально ОЧЕНЬ страшно. Это, наверное, одно из самых ярких впечатлений в моей жизни, с которой я в тот момент готова была попрощаться. Хорошо, что у меня хватило каких-то просто немыслимых моральных сил идти через это кольцо, не обращая внимание на клацающие зубы.
Второй раз две или три твари пытались сдернуть у меня с рук мою собаку...Наверное, не для того, чтобы поиграть с ней.

Это очень меняет отношение. Очень.

[Мария]

Сообщение от Апрелька

А я вот побывала в таком кольце....Это реально ОЧЕНЬ страшно. Это, наверное, одно из самых ярких впечатлений в моей жизни, с которой я в тот момент готова была попрощаться. Хорошо, что у меня хватило каких-то просто немыслимых моральных сил идти через это кольцо, не обращая внимание на клацающие зубы.
Второй раз две или три твари пытались сдернуть у меня с рук мою собаку...Наверное, не для того, чтобы поиграть с ней.

Это очень меняет отношение. Очень.

Точно, страшно, мне было страшно не за себя, я парий не боюсь, давно научилась с ними справляться, мне было страшно за своих пуделят, они пытались их рвать с поводков, мне повезло что не взяла тойку, и еще одну собаку, у меня было всего трое, малая подросток, слепой карлик песик, и немолодая карлушка в дубленочке, криво-косо я сшила ей эту дубленочку и Слава Богу одела в тот страшный день, ее за дубленку схватил кобель, она была на поводке, слева, в правой руке два других поводка слепыш и подросток-вжавшиеся в снег от ужаса, в правую руку вцепился другой кобель, когда я увидела как мою любимую карлушку на весу... держа в зубах рвет с поводка эта тварь! в меня наверное бес вселился, но я ее отбила, все было как во сне, как в тумане, как я скинула с правой руки кобла, как я ударила в пах и в почему-то не промахнулась, обычно даже фантик в корзинку не попадает, потом в голову ногой (можете меня банить и записывать в команду дх), как он отлетел, а второй пятился скалясь и клацая зубами... изо рта текла слюна... три суки стояли чуть позади и ждали чем это кончится, будет им сегодня жрачка или нет... Я отступала пятясь к дому, прикрывая своих собак, карлушку несла на руках, они шли молча , медленно за нами опустив головы, но шли за нами.... дома меня трясло, на дубленке был выкушен клок (это был капюшон от старой турецкой дубленки,толстый очень, переделанный для малышки моей) большой, тот тулупчик ее спас.

И это было в городе.. зимой, три года назад.


И даже после этого случая я все еще продолжала жалеть БС, через год, увидела на одном из сайтов дворнягу со сломанным тазом, она была в клинике, которая лечит БС, собака была сука, гладкошерстная,очень милая на фотографиях, выросла она на улице, где и родилась, у меня возникло желание ей помочь в меру своей возможности, мы с одной девочкой решили заняться ее судьбой, в начале устроить ее на передержку,т.к. вариант для этой собаки был один - улица, будка, цепь и все, я взяла ее домой к себе, но не знала что такое дикая городская собака, первая ее попытка выскочить в окно, что собака творила дальше трудно описать, в людях она не нуждалась, три раза пыталась убежать видя пробегавших мимо своих собратьев уличных, мы ловили, в квартире орала так, что сбежалось 2 подъезда с жалобами и угрозами, и днем с перерывами и ночью, пыталась выскочить или в окно или когда открывалась дверь в квартиру, громила все, причем вела себя крайне не адекватно, ее желание было все крушить.

Мы нашли ей загородную передержку в частном доме с огороженной территорией и свободным выгулом, там ее решили адптировать, в том числе, чтобы после привыкания к людям, собаку взять в дом, жила она в теплом помещении, но не не в доме, после того, как ее через месяц взяли в дом, комната в которой она находилась была полностью разгромлена за несколько часов, фото прислали, разгромлена полностью, занятия с кинологом ни к чему не привели, собаку было не пристроить два года, после этого она стала жить на улице, правда в этом же самом доме, в будке, в дом ее не берут. Может мы и плохие специалисты по адаптации парий, но попытались, и хоть немного помогли ей не остаться бездомной.

После этих двух случаев мое отношение к париям поменялось в худшую сторону. Поэтому и отношение к ним такое.

[Курбаши]

Да да!!! Я - самый ярый представитель догхантеров!
Догхантеры - они такие, говорят о том, что травить собак - плохо, стрелять по ним из боевого оружия можно только в пределах 30 км от населенного пункта, интересуются правовой стороной вопроса и проектами законов об ответственном обращении с животными. А если и стрелять, то пусть професионалы это делают.
Такое чувство, что из всех моих постов люди вычленили отдельные куски и никак не успокоятся.



Юля и Некрасик, Вот вы можете мне показать хоть один пример где я написала - "люди, возьмите по ружью и идите постреляйте кого ни будь!"?

[Юля и Некрасик]

Сообщение от Курбаши

Да да!!! Я - самый ярый представитель догхантеров!
Догхантеры - они такие, говорят о том, что травить собак - плохо, стрелять по ним из боевого оружия можно только в пределах 30 км от населенного пункта, интересуются правовой стороной вопроса и проектами законов об ответственном обращении с животными. А если и стрелять, то пусть професионалы это делают.
Такое чувство, что из всех моих постов люди вычленили отдельные куски и никак не успокоятся.



Юля и Некрасик, Вот вы можете мне показать хоть один пример где я написала - "люди, возьмите по ружью и идите постреляйте кого ни будь!"?

Внимательно прочитайте мой пост.
Он обращен ни к Вам, а к Модераторам.
И я в нем четко обозначила, что мне не нравится в Ваших постах.

[Aikenka]

Сообщение от Юля и Некрасик

Внимательно прочитайте мой пост.
Он обращен ни к Вам, а к Модераторам.
И я в нем четко обозначила, что мне не нравится в Ваших постах.

Для обравщения к модераторам есть специальный раздел и тема в нём. Я не вижу там вашего поста.
А здесь в теме я не читаю всё, в данный момент - просто некогда. Но и вообще модераторы не вычитывают все темы. Даже если участвуют в них - бывает что читают не всё, а только то, что заинтересовало.

[Апрелька]

Курбаши, это нормально На этом форуме каждый читает только то, что хочет прочитать. Доказывать что-либо бесполезно. Абсолютно бесполезно...

[Dikovinka]

Сообщение от Апрелька

А я вот побывала в таком кольце....Это реально ОЧЕНЬ страшно. Это, наверное, одно из самых ярких впечатлений в моей жизни, с которой я в тот момент готова была попрощаться. Хорошо, что у меня хватило каких-то просто немыслимых моральных сил идти через это кольцо, не обращая внимание на клацающие зубы.
Второй раз две или три твари пытались сдернуть у меня с рук мою собаку...Наверное, не для того, чтобы поиграть с ней.

Это очень меняет отношение. Очень.

Тема, где другие фуромчане делились теми же "впечатлениями". http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5701

[Курбаши]

Апрелька, Ну, я высказала свою точку зрения, ее причины и я могу свою точку зрения отстоять. Но мне то не предлагают никакой другой точки зрения в ответ, не говорят - "нет, стрелять - это не выход, лучше сделай то то и то то и это будет полезно и действенно" мне просто пишут либо - "ты - догхантер", либо "ты не права! и все!", либо - "ты ненавидишь всех собак!". Ну и где тут мораль? )))

[Апрелька]

У каждого свой опыт общения со стаями, однако, мне кажется, что умиляться и поощрять их размножение могут только те, кто ни разу не столкнулся с агрессией. Никому этого не желаю.

[Deliss]

Ну надо же – тут уж впору каждому второму по ружью выдавать!

Я, может, не в России живу? Но я за всю свою жизнь видела немного действительно диких стай. И даже имела неприятный контакт с одной такой стаей, выходившей ночами промышлять в нашем районе
У нас за домами был огромный овраг, который тянулся от самого начала городской черты и чуть ли не до четверти старой части Уфы. Часть оврага – лес. Там и обитали собаки. Было это в 2001-2002 гг
Как-то моя лайка Машка слиняла с вечерней прогулки и в два ночи я пошла ее искать. Был март – днем тает, а ночью мороз, скользко. Я в свете одинокого фонаря на дальней ото всех домов помойке увидела собачью фигуру и, ни капельки не сомневаясь, с грозным проклятием побежала туда.
А из-за мусорных баков выбежало штук эдак двадцать нехилых дворняг. Вот тут мне поплохело. Я, мысленно проклиная Машку, замерла, окруженная тявкающей стаей. Но это еще не все… последним, лениво жующим что-то, вышла огромная псина размером с теленка. (явно помесь кавказской овчарки). Он/она меня обнюхал и спокойно ушел обратно. Остальные замолчали, но стояли и смотрели на меня. Медленно и осторожно (все боялась поскользнуться и упасть на глазах у стаи) я тихонечко ретировалась. Ощущения были не из приятных – темная ночь, помощи ждать было бы неоткуда.

Сообщение от мон ренессанс

...У нас как-то появился огромный чёрный пёс, ростом чуть ли не с ирландского волкодава и с костяком и башкой ротвака. Во где ужас был! Я как раз гуляла с маленькой внучкой в прогулочной колясочке и с собаками. Он направился прямо ко мне. Деться было некуда. Я сказала собакам "цыц, уходим" и медленно стала уходить к своему подъезду. Пёс пристроился рядом с коляской - возвышаясь над моей внучкой как подъёмный кран. Ни жива, ни мертва я доползла в его компании до подъезда...Позже вышла на крики людей. Увидела женщину, которая схватила на руки маленького ребёнка (другой с плачем прижался к её ноге) и пыталась отогнать эту собаку от себя. Общими усилиями кое-как справились. В глаза этой собаки было страшно смотреть - ни малейшего страха перед человеком... Позже я узнала о случаях с пострадавшими женщинами, на которых этот кобель делал садки, заваливая их, естественно, своей массой. Короче, дальше так жить было нельзя и мы позвонили в отлов. Собака исчезла.
Так штаааа, это они поделили города и веси на сферы влияния, это они объявили нам войну - не мы им...

Вот уж пример совсем не убедительный!
Это был не "дикий пес" а вполне себе откормленный, домашний, убежавший в поисках "любви", короче - озабоченный кобелюка.
Он ведь не пожрать всех хотел, а оттр...ть